1960～70年代の路面電車総合　１系統

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/07(日) 21:38:05

廃止された都市・路線はもちろん、現存するものでもＯＫ。
懐かしい時代のの路面電車について語ってください。

**回想774列車** · 2009/12/08(火) 09:28:45

>>416
併用軌道線にはないし、新設軌道線もあったのは昇圧即応車だけ。

**回想774列車** · 2009/12/08(火) 20:12:28

海老江付近は毎日通勤で通ってる道なんだが、こんな狭い道に路面電車が走ってたとは信じ難い。

**回想774列車** · 2009/12/09(水) 21:12:35

しかし、今では野田-天六間はバスの本数も少なくなってしまいましたね・・・

**回想774列車** · 2009/12/09(水) 22:17:04

>>418
大阪・なんばのなんさん通り（幅9m）には
大阪市電のメイン系統が走ってたよ

江ノ電とか新潟交通（廃止）とか、
狭い道路に路面電車はそう珍しくないかと

**回想774列車** · 2009/12/10(木) 00:14:36

京都なんて西洞院や木屋町でも走れたんだからなｗ

**回想774列車** · 2009/12/10(木) 18:45:05

>421
西洞院通は、市バス走ってるからまだ納得できる。
北野線沿線なら、それよりも千本中立売から北野天満宮の間だな。
リアル消防の頃にそこを市バスが走ってる風景を見ているのに、
今見ると信じられん気分になる。

**回想774列車** · 2009/12/10(木) 21:12:08

>>419
バス転換後しばらくはよく利用されていたけどね。

**回想774列車** · 2009/12/15(火) 21:04:12

名鉄美濃町線や土電伊野線末端区間みたいな道端に軌道を敷設する路面電車は、
かつては多かったと聞きますが、現在主流の道路中央に敷設する一般的なスタイル
との差、と言うか基準はあるのでしょうか？

無対面交通の路上に敷設する場合は中央敷設が理にかなっているとは思いますが、
それ以前の混沌とした人馬中心の交通体系では逆に道端でも良い気はします。

**回想774列車** · 2009/12/15(火) 21:22:08

>>424
大抵の場合､そのような広い所に敷設する軌道は、道路の整備費一定割合も軌道会社が負担している。
都市計画道路と一体に整備する公営ならそのコストを無視出来るが､民営ではよほどの需要が見込めない限りありえない｡

だから広い道路に敷設するのが理にかなうかなわないの問題ではなく、純粋に建設コストだけの問題｡
美濃町線や伊野線は田舎軌道で資金力が無かっただけ｡

**回想774列車** · 2009/12/15(火) 22:25:23

長崎電軌が軌道補修だか道路工事だかで
線路を歩道寄りに臨時に敷設したことがあった。
その時に、飛び出しが恐いというｳﾃｼの
テレビインタビューを思い出した。

>>425
阪堺とか、道路拡張しても軌道移設工事しない事業者も
多いよね。おぜぜの問題は大きいです

**So What?** ◆SoWhatIUjM · 2009/12/15(火) 22:48:23

竹田街道は凄かったよなあw

**回想774列車** · 2009/12/19(土) 17:52:54

地鉄笹津・射水線の市内線の乗入れダイヤはどうなっていたのかな？

**回想774列車** · 2009/12/19(土) 21:51:51

射水線は1時間に1本乗り入れじゃなかったかな？

**回想774列車** · 2010/03/04(木) 17:35:33

保守

**回想774列車** · 2010/07/25(日) 11:08:44

保育社カラーブックス（明治村表紙ver.）を古本屋で発見。
札幌市、函館市、熊本市が近々全廃予定と記述されていたのに今も健在。
他方、安泰視されていた名鉄や西鉄（北九州線）が全廃と、
時代の流れを感じさせられた。

**回想774列車** · 2010/07/25(日) 11:31:09

>>431
東海道新幹線ですら、「そのうち全廃されて高速道路になる」
などと言う馬鹿が当時いたぐらいだから。

**回想774列車** · 2010/09/13(月) 21:17:04

>>431
明治村バージョンって、札幌や函館は２ページ以上割いて解説してるのに
静鉄、呉市電、山陽電軌などは写真だけ若しくは解説文だけなんだよな。
なんかものすごく偏ってる。

**回想774列車** · 2010/09/13(月) 23:00:50

>>433
あれはあの当時残ってたヤツは微に入り細にうがって詳しく書いたけど、過去の遺物は簡単な説明で済ませたのが実情
じゃないのか？

**回想774列車** · 2010/09/14(火) 21:51:28

なるほど。

でも、あの本は冒頭から巻末まで懐古調の著述だから、
過去帳入りした路線こそ念入りに取り上げてほしかったな。

**回想774列車** · 2010/09/18(土) 22:07:30

明治村ver.
大阪市電３０００の写真の右端に見切れているのはトロバスか？
市電とトロバスが併走してた区間があったのか

**回想774列車** · 2010/09/18(土) 22:37:10

>436
市電守口～今市と、阪急東口～天六。

**回想774列車** · 2010/09/19(日) 18:38:46

大阪万博の頃、甲子園に住んでいたが梅田や三ノ宮に行くのに甲子園線？の金魚鉢に乗って甲子園から阪神本線で出掛けのが懐かしい。

**回想774列車** · 2010/09/19(日) 19:49:10

>>436
>>437氏指摘のとおり。
あの写真の撮影場所は今市付近（守口方を望む）。
左側に営業所が僅かに写ってるのが目印。

**回想774列車** · 2010/10/02(土) 17:14:42

>>437
重箱の隅ですまんが、地元民としてはつつかざるを得んｗ
×阪急東口～天六
○阪急東口～都島本通

都島車庫隣の変電所が、末期はトロリーバス用だったね。
車庫ともども、1990年頃まで残っていたけど…。

**回想774列車** · 2010/11/27(土) 17:14:34

俺もやっとのことで
明治村バージョンの保育社ＣＢを入手できた。
金１５０円也

**回想774列車** · 2010/11/28(日) 00:12:00

その明治村の市電もいよいよ見納めかｗ

**回想774列車** · 2010/11/28(日) 01:35:56

ttp://www.meijimura.com/news/new155-sl.asp

調査結果次第でお別れの可能性もあるということか

**回想774列車** · 2010/11/29(月) 22:55:10

昭和村にも路面電車を導入して欲しいな。

**回想774列車** · 2010/11/29(月) 23:45:04

>>444
京都市にブルーシート掛けて放置中の市電を是非走らせて欲しい
絶対乗りに行く

**回想774列車** · 2010/11/30(火) 11:02:18

大正村にも路面電車を…

明知鉄道大改修が必要かｗ

**回想774列車** · 2010/12/02(木) 23:35:07

昔　岩村電気軌道というのがあってだな・・・

**回想774列車** · 2010/12/02(木) 23:45:53

>445
市内線でＮ電を走らせた時に暴言を吐いた県庁所在地市長がいた県に
市電はくれてやらん。

**回想774列車** · 2010/12/03(金) 17:48:24

>>448
その上「時代遅れの路面電車撤去決議」なるものを可決して平成の世まで生かしてたあそこか。

**回想774列車** · 2011/01/16(日) 09:48:02

奈良に路面電車が無かったのは意外だなあ。

**回想774列車** · 2011/01/16(日) 13:12:10

>>450
まあ、路面を走る電車なら、大軌があったが。。。
奈良は市街地が小さすぎるんだよなあ。

**回想774列車** · 2011/01/16(日) 14:05:09

>451
実在したなら、奈良～天理のインターアーバンみたいな
モノになったかもね。

**回想774列車** · 2011/01/17(月) 01:55:24

全都道府県庁所在地で史上全く路面電車がなかったのは奈良以外は
青森　盛岡　山形　宇都宮　千葉　長野　津　鳥取　徳島　宮崎
があるね。
このうち軽便・地方鉄道などの私鉄すらなかったのが
青森　盛岡　鳥取（山形と徳島にはロープウェーがある）
雪国ゆえ鉄道での市内移動も困難だったのだろうか。

**回想774列車** · 2011/01/17(月) 02:21:26

>>453
青森は路面電車の計画もあったけど、積雪で断念して
市営バスにしたみたい。

八戸、釧路、郡山、台北あたりは計画はあったけど実現しなかった。

**回想774列車** · 2011/01/17(月) 09:47:43

>>452
インターアーバンみたいなのがありなら
大軌もありじゃん

>>453
当時は県庁所在地じゃなかったけど
今は合併で県庁所在地になっちゃったところは路面電車ありの扱いなのね
>雪国ゆえ鉄道での市内移動も困難だったのだろうか
北海道や秋田、北陸で問題ないんだから不可能ではなかったろうね

**回想774列車** · 2011/03/07(月) 09:08:36.37

>>451
はいって何だよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れよ。
だから以後じゃねえんだよ。俺は今の話をしてんだろうが。
今の反省も出来てねえ奴が勝手に未来語ってんじゃねえよ。
勝手に話を切り上げようとするなよ。失礼だろうが。
そんなにやりたくないんだったらだったら今すぐ辞めろお前。

**回想774列車** · 2011/03/12(土) 13:32:48.34

姫路にも計画があったような

**回想774列車** · 2011/04/08(金) 01:45:29.94

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　　　　　　　〈ｰ‐〉ｰ〉
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**回想774列車** · 2011/05/07(土) 18:17:04.76

秋田市電２００は何をモデルにして作られたのでしょうか

**回想774列車** · 2011/05/07(土) 18:26:11.37

>459
あれは都電6000形の系譜に入る車輌だと思うが。

**回想774列車** · 2011/05/17(火) 21:20:06.59

昔って、荷物・貨物輸送の路面電車ってあったの？
やってそうな気はするんだが。

http://www.yamato-hd.co.jp/news/h23/h23_14_01news.html
ヤマトと嵐電がタッグを組んだ。

**回想774列車** · 2011/05/18(水) 00:31:21.55

>>461
北九州の市電は貨物専用だったな

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 21:34:31.63

>>461
福島交通の馬面とか山梨交通の一つ目とか

**回想774列車** · 2011/06/07(火) 23:09:15.74

>>461
都電乙１０００とか

**回想７７４列車** · 2011/07/15(金) 14:09:32.94

ＲＭライブラリー１４４号　１４５号は２分コラムで詳しい事は解りませんが
福島交通軌道線か名古屋市電　琴平参宮電鉄　秋田市電　山陽電軌　西鉄北方線
福岡市内線　荒尾市電のいずれか１つを紹介するみたいで、これらもいずれはやるみたい
でも１４４巻１４５巻以降は路面電車中心みたいです（稀に国鉄車両）
だから毎月２１日はラッキーな日です。

**回想774列車** · 2011/07/15(金) 22:03:03.87

あちこちに違う内容の書き込みですか、暇ですね。

**回想774列車** · 2011/07/18(月) 13:42:39.39

>>461
戦後に開業した会社以外は皆ありましたけど？

**回想774列車** · 2011/07/18(月) 23:11:46.83

貨物側線を持つ路面電車は多い。
それも砂利のような重量資材以外の、野菜とか日用品を運んだ路線は多い。
そして大半の廃止が早いので知られていない。

**回想774列車** · 2011/07/18(月) 23:23:46.72

>468
戦後まで残った場合、概ね自動車が普及し始める昭和30年代に
入ると消滅してるようですね。

**回想774列車** · 2011/07/19(火) 12:20:31.65

>>461
土佐電鉄も伊野の和紙を高知港へ輸送していた。

**回想774列車** · 2011/07/19(火) 15:46:24.75

>>461
東武日光軌道線の古河電工輸送

**回想774列車** · 2011/07/27(水) 23:28:14.74

>>453
盛岡や鳥取の場合、県内に路面電車を有していた都市が他にあったけどね（花巻と米子）
盛岡なんて駅と繁華街や官庁街が離れているし、路面電車があってもよさそうなのにね。

**453** · 2011/07/29(金) 22:28:08.27

>>472
花巻と米子には温泉があった。
盛岡は大正時代にすでにバスがあったので、作られなかったのでは？
鳥取は日本交通すら戦後の会社だし、謎だ。

**回想774列車** · 2011/07/30(土) 00:36:41.45

大正以降に開業した路面電車もそれなりにあるけどね

**453** · 2011/07/30(土) 00:47:28.70

>>474
そもそも仙台市電が昭和の開業。
盛岡と鳥取は仮にできていてもあまり路線網として機能しない程度の規模になりそうなんだよね。
よくある省線の中央駅と旧市街間の実質1本だけで面として伸びてないパターンというか。

**回想774列車** · 2011/07/30(土) 11:49:54.86

鳥取はしょぼいけど盛岡は北東北一の大都会なんじゃなかったっけｗ

**回想774列車** · 2011/07/30(土) 22:27:56.15

青森とかにあったら面白かったな

**回想774列車** · 2011/07/30(土) 23:12:53.15

>>477
秋田以上に雪対策が決め手になっただろうね。
あとはゲージの選択だな。

**回想774列車** · 2011/07/31(日) 09:36:58.85

でも札幌にも函館にも、古くは旭川にも路面電車あったわけだし作ろうと思えば作れたと思う＞青森盛岡

**回想774列車** · 2011/07/31(日) 21:06:50.21

>>479
市電や郊外鉄道の免許・特許すらないのは発案者の不在だろうな。
だいたいこういう場合は篤志家が話を出して進めるものだが。

**回想774列車** · 2011/07/31(日) 22:44:15.89

>>477
昔の青森空港が冬季運休で閉鎖だったように，路面電車は冬期間全面運休だな。

**回想774列車** · 2011/07/31(日) 23:32:36.53

>>479
当時岩手一の実業家といえば金田一国士があげられる。銀行から電気会社、岩手軽便鉄道に花巻電鉄も所有していて花巻温泉開発に巨費を投じていた。
ういきぺであ参照

**回想774列車** · 2011/08/01(月) 00:05:47.50

>>482
京助の義理のいとこだな。花巻より盛岡に力を入れていれば盛岡市電もできていたのだろうけど、金融恐慌でどうなっていたのだろうか？

**回想774列車** · 2011/08/01(月) 19:29:15.42

>475
> よくある省線の中央駅と旧市街間の実質1本だけで面として伸びてないパターンというか。
そのミニマムケースが桑名ですな。

**回想774列車** · 2011/08/02(火) 22:06:00.09

>>484
当初計画通りすぐに拡張すればひっくり返せたんだろうけどね。
その後は近鉄に買収されるか市営化されただろうけど。

**回想774列車** · 2011/08/02(火) 22:53:54.18

>485
なるほど。
北勢線が改軌されて直通してたら？とか
妄想が拡がる話でもありますな。

**回想774列車** · 2011/08/02(火) 23:02:11.15

>>486
北勢線が1067mmに改軌されて桑名電軌と乗り入れていたら、近鉄合併後標準軌・名古屋線規格に改築されて名古屋から直通列車が走っていたと思う。
もちろん沿線開発されていまでも近鉄北勢線。
残る桑名電軌側だが、標準軌に一緒にされて路面電車として各種新車が導入されていたか、伊勢湾台風で廃線したかだろうな。
市営なら今でも桑名市電が名古屋市電あたりのお古を買って阿下喜まで直通していただろう。

**回想774列車** · 2011/08/12(金) 00:40:29.46

鳥取に市電があったとしたら
鳥取駅～県庁
鳥取駅～瓦町～裁判所
県庁～（山陰道）～鳥取砂丘
あたりか。
戦後日本交通or日の丸自動車が運営していたらそれなりに残ったかも。

**回想774列車** · 2011/08/12(金) 08:38:37.37

大牟田といえば三池炭鉱の電機と電車型の客車が思い浮かぶけど
大牟田電車があった。鉄道雑誌の紹介は皆無に近い

**回想774列車** · 2011/08/12(金) 11:34:06.12

>489
ピクの過去30年間の西鉄特集増刊を丹念に探せば、どれかに載っていた気がする。

**回想774列車** · 2011/08/12(金) 12:30:04.12

>>490
>490
たしかに車両についてはでているね。鹿児島本線をおーばくろすしていて電車が落ちて大破したとか
歴史は弱い会社の創立には長崎電気軌道の関係者がかかわっていたとか

**回想774列車** · 2011/08/13(土) 00:33:43.03

この前のピク特集にはダイヤが載っていたような。
電車も里帰りしたことだし。

**回想７７４列車** · 2011/08/13(土) 09:14:24.27

ＲＭライブラリー１４６号、１４７号は名古屋市電　それ以降秋田市電　琴平参宮電鉄
山陽電気軌道　西鉄北方線　福島交通軌道線　花巻電鉄　２度目　３度目の京都市電
都電　横浜市電　神戸市電　を今年度　来年度絶対にやる　みたいだから路面電車の事
なら鉄ピクではなく共産主義者御用達の本ＲＭライブラリーです

**回想774列車** · 2011/08/15(月) 13:48:11.85

ここにも妄想を書いている奴が・・・

**回想774列車** · 2011/08/19(金) 20:30:26.76

高橋弘御大が亡くなったよ。(;ω;)
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2011/08/18/

**回想774列車** · 2011/09/20(火) 22:31:15.44

佐賀電気軌道もいれて。

**回想774列車** · 2011/09/20(火) 23:28:19.05

>>496
昭和12年にバス転換かぁ、ノーマークだった…

**回想774列車** · 2011/09/23(金) 15:41:19.99

岡電3010が、MOMO2号の導入で廃車。

**回想774列車** · 2011/09/27(火) 12:08:37.28

西日本の軌道は、車内券を収集のためにもう一枚、と申し出ても
決して売ってくれなかった、ようなことを、
故高松吉太郎氏が書いていたが、理由は何だったのだろう。

**回想774列車** · 2011/10/04(火) 20:54:37.13

500げっと

「裁断箱」ってのは、下車時に渡した切符を
車掌がちぎって入れる箱のことなんだね。

**回想774列車** · 2011/10/05(水) 21:41:31.70

正しくは「断裁箱」じゃない？

自分、30台後半だけど「高松吉太郎」って最近まで
「よしたろう」って読んでたけど「きちたろう」が正解なんだね

**回想774列車** · 2011/10/22(土) 04:58:33.34

大阪市電2601形などは、大阪に居た期間よりも、広島時代の方が
長くなって久しいが、年代をあまり感じさせない。

**回想774列車** · 2011/11/17(木) 20:58:13.62

昭和45年に、国道1号線でクルマから見かけた、
クリーム色と緑の電車は、豊橋の市内線だったのか…

**回想774列車** · 2011/12/18(日) 18:52:44.09

>>502
ただ下回りを見るとやはり年代を感じませんか？

**回想774列車** · 2011/12/18(日) 20:16:02.67

筑鉄って新車入れないの？（いい加減　古いと思うのだが・・・・）

**回想774列車** · 2012/01/11(水) 10:35:46.85

>>505
古いと何か問題あるのか?

**回想774列車** · 2012/03/06(火) 00:07:38.23

騒音が大きいとか、そんな問題ですかね。

**回想774列車** · 2012/05/06(日) 12:05:04.09

路面電車の場合昭和３０年代生まれでも冷房つけてるしね。
車齢５０年超でも保守さえしっかりやってれば問題ないかも。

**回想774列車** · 2012/05/06(日) 20:36:07.98

広島はなんと戦前生まれの電車にも冷房をつけている。

**回想774列車** · 2012/05/06(日) 20:51:56.60

それは豊橋も同じ。

**回想774列車** · 2012/06/07(木) 01:56:16.57

阪堺電車も同じだね。

**回想774列車** · 2012/06/07(木) 03:06:05.63

モ161形式に冷房がついたの？

**回想774列車** · 2012/06/07(木) 20:59:12.93

低床路面電車で連接車走らせている会社って車輪の直磨の問題どうしているのか？どなたか知りませんか？
元々車両の構造上　車輪直径も鉄道より径が小さいくなるから持たないきがするし・・・

あと中間台車の心皿の磨耗が早い問題とか・・・・。

某社で困っているんだけど・・・。

**回想774列車** · 2012/06/07(木) 21:21:12.51

>>513
某社で困ってることは某社で解決するだろ
お前はただのヲタなんだから心配しなくていいんだよ

**回想774列車** · 2012/06/07(木) 21:47:37.53

コンプライアンス

**回想774列車** · 2012/06/10(日) 10:37:37.26

門司発筑豊直方行きは何気に凄い。