【阪急阪神近鉄南海京阪】関西私鉄黄金時代を語る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/31(日) 04:57:17

1960年から1990年頃までの関西私鉄の輝かしい時代を語ろうではないか

**回想774列車** · 2011/12/15(木) 17:48:32.64

>>362
ウチの親は、｢阪神マート｣と呼んでた

**回想774列車** · 2011/12/15(木) 23:28:53.61

ラジオで「阪神奥様文庫」やってたときは
なんと文化的な百貨店なのかと思ってた
阪神電車も阪神百貨店も知らない子どもの頃

**回想774列車** · 2011/12/15(木) 23:52:01.59

>>363
昭和26年10月までは、それが正式名称だったみたいね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E7%99%BE%E8%B2%A8%E5%BA%97
1933年（昭和8年）3月 - 阪神電気鉄道の付帯事業として旧梅田停留場に阪神マートを開業。
1940年（昭和15年）5月 - 阪神マートを本店の現在地に移転。
1951年（昭和26年）11月 - 屋号を阪神百貨店と改称した。

**回想774列車** · 2012/01/22(日) 10:36:39.53

南海だけは百貨店を持たなかったね。

**回想774列車** · 2012/01/22(日) 11:55:22.62

>>366
大手私鉄の大半が百貨店やそれに準ずるターミナル型商店を持ったのに
高島屋誘致だけで済ませましたな。

関東では西武とメトロが百貨店を持っていないが
前者は鉄道と流通が分離していたし後者はつい最近株式会社したばかりだし。

**回想774列車** · 2012/01/25(水) 19:24:28.00

★★今時代は嫌中ブーム！！★★

みなさん嫌中ブーム知ってますか？嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
２ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです！
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです！嫌韓と同じですね

新世紀の話題　嫌中ブーム！
時代のトレンド　嫌中ブーム！
さあ新しい時代に乗り遅れるな！話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです！

**半球はいいな阪神は** · 2012/02/25(土) 10:59:14.35

ｃ

**半球はいいな阪神は** · 2012/02/25(土) 10:59:31.60

370ゲット

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 16:35:27.10

西武百貨店があるじゃんか？

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 18:40:13.83

こどもの頃　兵庫の山陽電車と山口県のサンデンが、関連会社かと思っていた。

昔の京津線は、路面区間あり急勾配ありで、おまけに急行運転まで行い退避場所も限られるなか
各駅停車専用８０形で逃げ切るのは凄いよな・・・。
もしかして昔の京阪の運転士は、優秀な人間を鉄道ではなく軌道に振り向けていたのかな？

**回想774列車** · 2012/02/26(日) 22:58:32.32

高島屋があるけどな
南海ホークス

**回想774列車** · 2012/03/17(土) 10:00:56.41

近鉄と関電の仁義なき戦い勃発か？

「私鉄初のメガソーラー事業」-BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/34242/

**回想774列車** · 2012/04/21(土) 18:15:42.93

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る

これです
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

男性を侮辱して見下した人が要望する女性専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性専用車両

みなさんも徹底批判しましょう
のべ30万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.youtube.com/user/TokyoMovielllTVCM

**回想774列車** · 2012/06/30(土) 04:57:29.26

山陽がかなり古い時期から系列下にデパートを持ってることは知っていたが、
一時的にとはいえ球団を持っていたことは知らなかった。
昔の山陽って、いろいろ手広くやっていたんだね。

一方、京阪が球団に手を出さなかったのは、やはり戦前の太田政権の拡張政策に対する反省があって
抑制的になっていたからだろうか

**回想774列車** · 2012/06/30(土) 11:44:16.05

確かに京阪「だけ」が球団を持ってなかったもんな。
明確な理由はあるんだろうか？

**回想774列車** · 2012/06/30(土) 14:48:29.53

>>377
昨年の2月24日にＴＶでやっていたネタですね。

実は最初に目をつけたのは京阪で、寝屋川球場で大学東西対抗戦などを開催。
しかし、寝屋川球場完成の２年後に阪神甲子園球場が完成。
寝屋川球場へ高校野球誘致（鳴尾で開催していた）は甲子園に敗けて失敗。
センバツ開催をめざして球場改築しようとしたものの費用がかかりすぎて挫折。
その後、大会が開催できない寝屋川球場は戦時中に解体、住宅地に。

甲子園よりも、もう少し早く完成していたら・・・京阪球団があったかも。
場所は市役所のあたりです。

**回想774列車** · 2012/07/05(木) 06:21:38.73

なるほど。まずインフラ＝球場の問題なわけね。
阪神＝甲子園球場
阪急＝西宮球場
南海＝大阪球場
近鉄＝藤井寺とか日生とか、晩年は大阪ドーム
こうやって見ると近鉄はかなり苦労してた方に入るんだろうけど。

**回想774列車** · 2012/07/05(木) 08:37:58.52

>>379
藤井寺は住民の反対で、ナイターが規制されていたからね。

**回想774列車** · 2012/07/15(日) 08:48:07.21

>>378
京阪のお偉いさんと財務が
野球客輸送で車両が足りなくなるし儲かるかどうか保証が無い、車両の新造費が無駄と反発し、お偉いさんは新京阪線に力を入れていたため寝屋川高校野球にGOサインを出さずじまい。
そして案の定、阪神甲子園は歴史に残る大成功を遂げ、新京阪線は阪急に奪われるという、京阪は尽く二択問題に失敗し続ける歴史はここから受け継がれている、という内容だったな。

**回想774列車** · 2012/07/15(日) 13:00:03.67

そのテレビ、鉄道ネタの視聴率がいつも良いらしいね。
先日も昔の再放送やってた（新京阪が阪急になったくだり）
しかし、阪急の出身役員が多いことに恃んで強奪するやり方は客観的にはかなりえげつないんだけど、
当時倫理的に叩かれなかったのかな？
その辺は戦後のドサクサ紛れってところなのか

**回想774列車** · 2012/07/15(日) 18:51:55.83

>>366
阪急百貨店は阪急電鉄の子会社じゃないけどな。
阪急電鉄は、阪急百貨店を傘下にするほどのパワーはない。

**回想774列車** · 2012/07/26(木) 21:51:31.88

もし秩父宮がラグビーじゃなくて野球が好きだったらとか妄想してみる。

**回想774列車** · 2012/07/27(金) 01:21:46.60

阪急ドラマがみたい！　ＡＫＢばっか扱わないでファミ劇で頻繁にやれよ。

奈良電が近鉄に呑まれていなかったら　ソレなりの発展（地域沿線開発も含め）をし関西私鉄の中で地位を得ていただろうか？
・・・能勢電　否　神鉄　以上？

それとも、国鉄時代の桜井線とともにお互いダラダラ・・・で　桜井線がＪＲになり豹変してからあっさり撃沈？

**回想774列車** · 2012/07/27(金) 06:32:36.95

なんだ阪急ドラマって？あばれ発着みたいな奴か？

**回想774列車** · 2012/07/28(土) 00:44:56.44

18年前まで関西テレビで放送されていた、阪急沿線を舞台にしたドラマ。

同じ頃だと宝塚歌劇も週末に放送されていた。

**回想774列車** · 2012/07/28(土) 07:28:13.54

タカラヅカ花の指定席

**回想774列車** · 2012/08/01(水) 19:20:25.07

なべおさみ

**回想774列車** · 2012/08/02(木) 03:08:55.19

関東でも見れた真珠の小箱

**回想774列車** · 2012/09/15(土) 05:33:19.52

南海スポット・ナウ

**回想774列車** · 2012/09/15(土) 08:53:58.90

京阪電車ワンポイントガイド

**回想774列車** · 2012/09/16(日) 02:49:27.64

京阪フィッシャーマンズ・ワーフ

**回想774列車** · 2012/09/16(日) 11:24:48.13

>>387
阪急ドラマと言えば特番短縮の原因となった嫌な思い出しか無いな…

**回想774列車** · 2012/09/16(日) 12:35:45.54

>>15
アーバンネットワーク

**回想774列車** · 2012/09/17(月) 20:12:09.18

1975年の遊園地事情
http://www.tku.ac.jp/kiyou/contents/communication/24/tkujcs24_ueda.pdf

**回想774列車** · 2012/10/05(金) 20:15:40.10

阪急織り交ぜたピッチングで阪神ゲッツー

**回想774列車** · 2013/02/11(月) 20:16:27.99

保守

**回想774列車** · 2013/02/12(火) 07:28:45.37

>>387
曜日忘れたがそんなのあったな

**回想774列車** · 2013/02/12(火) 19:58:13.83

400

**回想774列車** · 2013/02/16(土) 20:02:36.93

>>394
詳しく

**回想774列車** · 2013/02/17(日) 19:46:15.55

関西私鉄の黄金時代は終わったな

**回想774列車** · 2013/02/19(火) 00:41:54.88

JRの快進撃でな

**回想774列車** · 2013/02/20(水) 02:49:14.36

南海は8000系投入とLCCで始まったが

◆Ztdaily2X6 · 2013/02/20(水) 18:37:32.66

カップルクルマ族の増殖でな

**回想774列車** · 2013/02/22(金) 22:15:17.03

>>404
詳しく

**回想774列車** · 2013/02/25(月) 08:06:01.87

いよいよ京阪特急旧3000系(テレビカー)引退だな！

やっぱ、京阪と言えば、鴨川沿いを走る姿！に七条～京橋　ノンストップが懐かしい…

**回想774列車** · 2013/02/25(月) 16:00:55.72

天満橋から三条へ～♪

**回想774列車** · 2013/02/26(火) 08:10:10.59

阪急も新大阪駅連絡線
建設してれば、少しは変わっていたかも知れない。。。

九州新幹線開業で完全に無理になったな！

**回想774列車** · 2013/03/22(金) 00:35:59.15

駅の拡張が理由だろ。

**回想774列車** · 2013/03/23(土) 04:27:43.37

そうだよな。

**回想774列車** · 2013/03/24(日) 20:46:45.72

>>407
あと1週で引退らしいぞ。

**回想774列車** · 2013/05/23(木) 04:26:43.14

従軍慰安婦の正当性を述べられた橋下さんを支持して女性専用車両を廃止させよう！

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

**回想774列車** · 2013/05/23(木) 10:29:03.81

>>409
仕方がないからおのぼりサンの俺は西中島で乗り換える

**回想774列車** · 2013/05/25(土) 17:04:00.20

南海　時計と掲示板の時刻が一度も会ったことがない日本一いいかげんな鉄道。
雨も降ってないのに　先発車両の遅延。これで上場かよ。
もしも空港に遅れても責任取るつもりなんてないし。
特急料金　別取り。

**回想774列車** · 2013/05/25(土) 23:04:40.80

南海と近鉄の狭軌線区は関西私鉄という感じがしない。
特に南海は関東色が強い。
やっぱり関西私鉄は標準軌のイメージが滅茶苦茶強い。

逆に関東の私鉄は狭軌というイメージが強く関西私鉄のような会社ごとに存在感がない。

**回想774列車** · 2013/05/26(日) 00:03:41.34

東京の狭軌（1067）って東武　西武　小田急　東急だけじゃん
京王　京急　京成　東京都は違うし

関西の狭軌＝蒸気鉄道＝歴史が古い
それだけ
関東と共通する部分は殆どない

今安っぽいプレハブ電車が走っているだけで関東風なんて言われたら
南海ヲタ発狂するぞｗ

**回想774列車** · 2013/05/26(日) 07:24:30.42

南海　東急車両
近鉄　田中車両
阪急　ナニワ工機
京阪　錦織工場
だから関東者が親近感覚えたんじゃね？

**回想774列車** · 2013/05/26(日) 20:05:01.39

もうじき京阪本線から旧塗装が無くなる…

寂しいもんだ…

**回想774列車** · 2013/05/27(月) 12:25:48.36

いや、もう無くなってるがな(´･ω･`)

**回想774列車** · 2013/06/19(水) 01:28:35.24

保守

**回想774列車** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

山陽・神鉄も遂に東証一部上場・・・

3000系以降の山陽の車両って低運転台の多い私鉄車両の中じゃ異色の存在だな。
高速運転・沿線の産業道路の踏切事故対策で高運転台に積極的と聞く。

**回想774列車** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>416-417
標準軌に加えて19m3扉、アルミ車でも塗装というのが典型的な関西私鉄のイメージだけどな。

**回想774列車** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>417
＞京王
つ井の頭線

**回想774列車** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

都営三田線も狭軌だな

**回想774列車** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>423
それ京阪と阪急だけじゃん。

**回想774列車** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>423
関西の車両って先頭がMcというのが多いような。

**回想774列車** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

>>427
阪急は次期新系列から脱却

**回想774列車** · 2013/09/29(日) 02:27:49.82

>>423
大近鉄 disってるなw

**回想774列車** · 2013/09/30(月) 09:25:19.17

>>423 >>426
阪急の堺筋線から乗り入れて来るSUS車と
阪急三宮～高速神戸を走る山陽のアルミ無塗装車を
アウトとすると京阪だけになるな。

**回想774列車** · 2013/09/30(月) 13:47:02.16

>>430
5000系のどあ！w

**阪急絶景タワーマンションズ** · 2013/11/02(土) 01:30:28.72

近鉄も豪華特急しまかぜを入れたね。
あれを山陽姫路まで直通して欲しいね！
お京阪がカラフルで個性的で好きだね。
阪急は車内や乗り心地、駅や雰囲気が良いね！

**回想774列車** · 2013/11/02(土) 08:06:38.54

>>9
京阪と近鉄に裏切られてる面もある

**回想774列車** · 2013/11/03(日) 22:52:22.37

京阪は国策会社の京阪神急行から京阪を分離する時に、旧阪神急行出身の役員に押し切られて
新京阪の部分を持って行かれたんだから、阪急と付き合うはずがないのは当たり前。
その腹いせか知らんけど、JR西日本の前身、大鉄局とは昭和30年代からずっと共同キャンペーンをしている。

近鉄にとっても国鉄→JR西日本は車両を買ってくれるお客さんであり、
近鉄のサブバンクであるりそな（大和銀・野村）系のよしみもある。
一方で近鉄にとって阪急は先生であるけれど旅行代理店や百貨店、物流企業で競合するライバル。
（メインバンクはどっちも三菱東京UFJ銀行だけど近鉄は三菱銀寄り、阪急・それから南海は三和寄り）

この２社がどっちを優遇するかは言うまでもないでしょ。
京阪はともかく近鉄はこれでもかなり阪急に譲歩してる方だよ。
五島時代の東急と堤時代の西武だったらとっくに戦争になってるよ。

**回想774列車** · 2013/11/03(日) 23:01:45.40

阪神電鉄を知っているのに、
今年になったぐらいの時になっても、阪神なんば線が開通している事を知らない人っていたと思う？

**回想774列車** · 2013/11/04(月) 05:09:23.66

>>435
普通に多数いるだろ
例えば大阪出身で関東や海外在住・鉄道ニュースには別に興味なしみたいな人

**回想774列車** · 2013/11/04(月) 21:34:38.99

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&;feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&;feature=channel&list=UL

**回想774列車** · 2013/11/04(月) 23:34:46.05

>>434
>京阪はともかく近鉄はこれでもかなり阪急に譲歩してる方だよ。
その時代の京阪の筆頭株主は阪急だったことをご存じないｗ
阪急は京阪系列の琵琶湖汽船の旅客誘致にも積極的に関わっていたわけだが

四宮の火災救済の件といい譲歩していたのは阪急だよｗ

**回想774列車** · 2013/11/05(火) 08:07:50.12

>>438
＞四宮の火災救済の件といい譲歩していたのは阪急だよｗ
(当時は)同じ会社だから当たり前のことだろｗ

阪神大震災の際に車両が足りなくなった、ってことで東日本が秋田の
キハ58系を播但線等に貸出してたのと同じレベルの話じゃないか。

>>438はよほど時代遅れのアナクロ会社の阪急を持ち上げたいみたいだなｗｗｗ

**回想774列車** · 2013/11/10(日) 00:11:21.03

関西私鉄は昔から昼間は車内灯消してるな。
LED照明の車両でも消してるのかな?

↑ · 2013/11/10(日) 00:23:15.85

首都圏は消さないけど、蛍光灯を6本抜き取ってるよ。
夜は車両により薄暗い。
JR九州、北海道は蛍光灯抜き取り4本、大阪市営地下鉄は3本。
名古屋市営地下鉄は蛍光灯抜き取り4本だった様な。
近鉄と南海は昼間も蛍光灯点灯してる。(トンネルが多いから?)

**回想774列車** · 2013/11/10(日) 03:01:55.48

関西私鉄4社のうち日本最古の私鉄「南海」だけ食品偽装がない。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383995870/

1 ：急所攻撃(チベット自治区)：2013/11/09(土) 20:17:50.41 ID:ObuG+zDJ0 ?PLT(12000) ポイント特典

好調業績に冷や水も　私鉄４社が増収増益
　関西の大手私鉄４社の平成２５年９月中間連結決算が８日、出そろった。
鉄道、不動産事業が堅調に推移したことから、全社が増収増益となったが、南海電気鉄道を除く３社ではグループのホテルや百貨店などでメニュー表記と異なる食材を使っていた問題が発覚。
ブランドのイメージ悪化が顧客離れにつながれば、好調な業績に冷や水を浴びせかねず、先行きは不透明だ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131108/wec13110820390009-n1.htm

**回想774列車** · 2013/11/16(土) 08:25:11.84

JRと近鉄・京阪が仲いいのって敵(言うまでもないだろうが阪急)の敵は味方理論からかな?

**回想774列車** · 2013/11/16(土) 08:55:37.83

都市伝説

**回想774列車** · 2013/11/16(土) 20:00:57.94

>>443 近鉄と乗り入れしている阪神は、阪急阪神ホールディングスで同根なんだけど・・・・
現場サイドの交流無いのか？

**回想774列車** · 2013/11/16(土) 21:03:45.05

>>445
阪神タイガースやらかすスレで見た話だけど阪神は本当は阪急から再独立したがってるという話があった。

2016年以降阪神タイガースは阪急も運営に関わるようになるけどそれなら今のウチにチームを弱体化させておいて阪急の足を引っ張って阪神が再独立する機運を造るという目論見があるらしい。
監督やGMの能力がないのは証明されてる中村負広起用とか和田を監督に据えて暗黒時代を再び作りたいとしか思えないようなことばかりしているからな。

**回想774列車** · 2013/11/17(日) 07:34:43.75

その割に今期は善戦したので正直驚いているんだが

**回想774列車** · 2013/11/17(日) 08:20:22.03

>>447
監督がマトモなら優勝出来てた
それと中村負広は今年の段階でも仕事出来てない

来季以降確実にタイガースは暗黒化するのは間違いない

**回想774列車** · 2013/11/17(日) 09:08:39.23

>>447
9月以降の体たらくぶり(特にあのクライマックスシリーズｗ)は酷すぎるぞ

アドバンテージこそないものの圧倒的優位とされるホーム・甲子園で
あのザマはないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

**回想774列車** · 2013/11/17(日) 12:50:01.10

>>449
なんか巨人のV9の時にも似たようなことやってなかったか？苦笑

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 20:11:17.96

>>446 本当かよ？
関東だと　乗り入れが始まリ以前の対立の歴史の反動か西武と東急は、結構現場サイドでは
交流を深めているみたいだけど・・・・。

阪急、阪神にもお互いの業務研究とか資材購入、融通とかあるんじゃないかな？

**回想774列車** · 2013/11/19(火) 12:39:13.27

>>439
四宮火災は京阪独立後だぜｗ
物知らずにも程がある

元国営同一設計車のＪＲ車両融通と同列に論じる奴のほうがアホ

**回想774列車** · 2013/11/19(火) 22:52:22.06

>>452
＞物知らずにも程がある
その言葉、倍返しにしてお返ししますわｗｗｗ

四宮車庫火災・昭和24年８月７日
阪急切り捨て・昭和24年12月１日

**回想774列車** · 2013/11/21(木) 11:15:29.31

阪急による阪神の買収は阪神の意志じゃないからな。
本当は京阪に買ってもらいたかったんだろう。
近鉄が買収したら有料特急乗り入れとかで（現実の阪急傘下状態より）揉めそう。

**回想774列車** · 2013/11/21(木) 18:54:52.72

>>454
今の段階で揉めてる＞阪神への近鉄特急乗り入れ
当たり前だけど阪神は近鉄特急乗り入れは滅茶苦茶嫌がってるしなんば線開業で阪神が恐れてたのは近鉄が有料特急を乗り入れさせてくれと言い出すことだったらしい。

まあこれは阪神が近鉄に「近鉄の特急は絶対乗り入れさせない！話も受け付けない」とキチンと釘を刺さなかったからだが。

**回想774列車** · 2013/11/21(木) 19:45:34.59

何で阪神は有料特急乗り入れを嫌がっているの？
阪急の意向（阪急神戸線特急の優位性が完全に失われる）からだけじゃないようなニュアンス感じるのだけど・・・。

**回想774列車** · 2013/11/22(金) 10:09:22.43

近鉄の負担で阪神の主要駅を近鉄車10連対応に改造して、
近鉄奈良線の近鉄車の快速急行（6連）に、
大阪線などから来た有料車（最大4連）を増結するしか方法がないだろうな。

＞阪急の意向
＞阪急神戸線特急の優位性が完全に失われる
阪急にとっては阪神の事なんてあまり考えてない気がする。
そもそも輸送力も乗客数も阪急神戸線＞阪神本線だし、
阪神間にはJRの有料特急（スーパーはくと、はまかぜ）が走ってるし。

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 01:55:38.97

問題は、阪神はそんな感じでも、山陽はウェルカムらしい・・・。>>近鉄特急

って、黄金時代関係ないな。
黄金時代のまま京阪と近鉄の線路が繋がっていたら、関西の1435mmは大部分の路線の線路が繋がったのにね・とでも書いてお茶を濁す。

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 16:05:03.69

>>458
大和西大寺で京阪と阪神が並ぶか…胸熱だな

あの当時だと京阪の鴨東線と叡山電鉄(当時だと京福叡山線か)を相互乗り入れ
させる話もあったんだよな。

**回想774列車** · 2013/11/24(日) 17:14:04.40

近鉄橿原神宮前発、叡電八瀬比叡山口駅行き急行か・・・。
考えただけでも胸熱。

あと阪急の今津と西宮北口は分断すべきじゃなかったね。

**回想774列車** · 2013/11/24(日) 23:38:56.56

>>460
淡路だとかＪＲの尼崎みたいな構造ならなんとかなったんだろうがな…＞西北

>>458
あとは亰都地下鉄の六地蔵を京阪側まで延長・相互乗り入れ可能なようにすれば
面白いことになったんだがなｗ

**回想774列車** · 2013/12/07(土) 12:46:57.24

昔丹波橋で近鉄と京阪が乗り入れしてたことあったけどあれどのくらい需要あったの