So-net総合スレッド Part106
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イッツアソニー(・∀・)
So-net
https://www.so-net.ne.jp/
Sony Network Communications 会社情報
https://www.sonynetwork.co.jp/
会員サポート
https://support.so-net.ne.jp/
お問い合わせ
https://www.so-net.ne.jp/support/contact/
退会のお手続きについて
https://www.so-net.ne.jp/support/taikai/
※ So-net への退会手続きのみでは、
Bフレッツ/フレッツ・光プレミアム/フレッツ 光ネクスト回線は解約されません
https://support.so-net.ne.jp/supportsitedetailpage?id=000012213
●前スレ
So-net総合スレッド Part105
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1649385807/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>27
え？楽天ですら20時以降100Mbps以上出てるのに？
今すぐにみんそく行って調べてこ～い！！！
見てこ～い！！ まあ、ここで騒いでどうにかなるものでも無いけど、So-netが
どういうことする会社か知らせる事は出来るかな。
>>21
>本サービス専用に"設計"した帯域
設計した帯域であって、新たに鯖を増設したとは説明して無いね。
2月からminicoとさくさくスイッチ導入しました。
2月からIPoEの速度が落ちてます。これを因果関係無いとするのは
無理すぎるわな。 実は俺は更新期間来てもこのままソネでいいかなって思ってたわけ
これはマジ
ちょい他より料金が高いけど、速度は安定してたし、ちょい遅い気もしたけど誤差だし、何より「ソニーグループの信用」がデカかったからな
とりあえず現実的に、ソネは1100円を稼ぐためにさくさくスイッチを開始した結果、今年の10月頃～12月頃に1ヶ月6000円になる利用者を1人なくすのは確定してるんだよ(俺のこと)
1人1100円として6000円にするために何人必要ですか？
小学生でも解けるだろうが >>30
言葉尻捕らえてドヤってるとこ悪いが、それならどこに既存の帯域を割いたとか書いてあるんだって話になるだろボケ。
アスペは1から100まで書かれてないと理解できねーのか？ ついでに言うとソネは我慢比べに負けたんだよ
他のプロバイダ数社がOCNアドバンスに追随して、世の中に「仕方ないよね」て雰囲気が浸透してからさくさくスイッチ開始がベストだった
こんなの利用者が減るだけなんだから
利用者にとって1つもメリットがないんだから
利用者が減るのは当たり前
ギリギリまで我慢して料金を他と比較して中間くらいに設定してさくさくスイッチを始めるべきだった で、今年か来年に更新期間が来る連中は、今が他のプロバイダに移るべき時だし、そして選ぶプロバイダは厳選すべき
他のプロバイダがocnとソネに追随するかもしれないからな
ちょっとでも速く！少しでも安定し！安く！違約金が少ないプロバイダへ移るべし！
俺もこれから数ヶ月かけてじっくりと選ぶつもりだ 一人騒いでるバカもいれば、ベストエフォートだから仕方ないとか言ってるsonet社員もいる
日曜日に勤務ご苦労様です >>32
既存の帯域を割いたかどうか知らないけど、現状の速度が落ちてることに
ついてSo-netが説明しないからね。
そして、それをサポートに問い合わせるとさくさくスイッチを勧めてくる。
この状況を肯定的に捉えるなんて、余程So-netに忠誠誓ってる人だけでしょ。 でもツイてたわ～
俺はv6ルーターが壊れたからv4のルーター引っ張り出してきて使ってたわけ
だからv6が遅くなったのが分からなかったんだよな
久しぶりにスレ見てみたらv6遅くなったとか書き込まれてて、どうせ嘘だろと思ってたんだけど、v4の遅さに我慢できなくなってv6ルーター買ってきたら現実を知ったわけ
これルーター買いに行かなかったらマジで12月以降もソネ使ってたかも やっぱ20時から公平制御かかるな
PPPoEだと下り600Mbps出るけどv6プラスだと150Mbpsが精々だは
RTTやジッターが増えないで安定してるのはPPPoEで起こる輻輳とは違う So-netからIIJに移ったがこの時間でもIPv6で750Mbps出たわ でもどこ行くかムズいな
ocnとソネから結構な数が移動すると思うから、みんなが行きそうなとこには行かないようにしないとな ocnがって言ってるやついるが、IPoEアドバンス出した後にここみたいに露骨に規制してないから比較するのは間違い So-netの回し者扱いされそうでいやなんだか、サクサクを好意的に見ることは出来るの？
追加料金自体クソなのは当然なんだが、その分他のプロバイダより安定かつ速いとか。
そんな優位性があるならまだ許せるかなと。
無いなら解約して終了。 >>46
大勢の一般のv6プラス加入者で共有してる帯域からさくさくスイッチ用に用意された帯域(共有者少)に移れるんでゴールデンタイム(20-24時?)も帯域制御を受けにくくなる
v6プラスが原因ではない輻輳には効果がないし、優先制御ではなく加入者が少ない場所を通れるだけなので他社より高速になるとかはない
あくまで混雑時の時間帯に快適になれるかどうか、そういう商品
あと途中でさくさくスイッチ解約しても日割りは無い←これうんち ちなみに2018年4月17日以降に光プラスの回線を開通させた人はv6プラスが自動でONになると説明されてる[1]ので、地域によりけりだが今では接続するユーザーの伸びが止まっているであろうPPPoEのほうが快適かもしれない
自社網はNURO光に充ててフレッツ民は安上がりで柔軟なJPNEのローミングに移行させたい姿勢が透けて視えるので、この先PPPoE設備も巻き取られて規模を縮小していくんだろうけどね
以上オタクでした
[1] https://www.so-net.ne.jp/access/hikari/v6plus/ ツイッターでは流れができたな
今はまだ小さな情報の河だが、ソネがこれからも20時からの速度を2月以前に戻さないなら、いずれソネの不評の情報の大河となってツイッターに流れるだろう
あとはyoutuberが動画で指摘してくれたら洪水になるんだがな >>46
パケロス酷いって嘆いている連中もいるから、通信自体の品質も怪しい
技術的なことは分からんけど、帯域制限、専用帯域を複数設けたことで弊害でも生じたのか >>51
そうか？
じゃあソネに興味ある人がさくさくスイッチを調べたくてツイッターでさくさくスイッチで検索かけたらどんなの出てくる？
今まさにどんなの出てくる？？？？
なぁ！！！！どんなの出てきた？？？？？
おい！！！！見てみろ！！！ツイッター見てみろよ！！！！
どんなの出てきたんだよ！！！！！
あれでソネと契約する客いんのか？？
なぁ！！！！！！客ってそんなに馬鹿なのか！？
なあ！！！！！！
なあ！！！！！！！！！ マジで苛ついてんだから舐めたレスしてくんじゃねーよ また業者がスレ埋めしてて笑った
とんだけ都合が悪いんだよ
SNSあるんだからかえって燃料注いで逆効果でしょ こっちは埋めないってことはソニーとか都合悪いとか関係なくて、
単なるIP化したい （途中で書いちゃった）
というだけの、アフィ厨荒らしでしょ 今夜もオソネットなんかね？
しんどいわ……
早く10月になりますように…… ８時に遅くして…とかソフバンのエアーとやってること一緒で悲しい IPスレの慌てぶりを見ると笑っちゃうが、もう遅いんだぞ
自分を落ち着かせるためにスレの埋め立てしてるんだろうが
今夜も全国でソネット民が20時過ぎに違和感を感じてスピテスするんだぞ
しかし、上もよくこのタイミングでさくさくスイッチにOK出したよな
明らかにタイミングを間違えてるぞ
ocnはいまだに公務員気質が抜けないから転んで当たり前だけど(3年前にocn光と契約しようとしたら、土日電話繋がらねーでやんの！今は知らんけど)、
ソネットよ、おまえらもしかして、ソニーグループだからって、安定してるからって、公務員気分でボケーッと仕事してるんじゃないだろうな？
明らかにさくさくスイッチのタイミング間違えてるぞ
まぁ間違えてくれたおかげで11月には他の安いプロバイダに移ることにしたけどな
もしもさくさくスイッチ開始が来年まで伸びてたらソネを更新してたわ
さすがに今の20時過ぎの速度に6000円は出せんわ あ、忘れてた20時前にAPEXダウンロードしとこ
久しぶりやろうと思ってたんだった 他に移動先プロバイダが数多ある状況でさくさくスイッチやるか？
さくさくスイッチ発動させて、ソネットの光プラスの回線利用者にどんなメリットあるんだ？
みんそくに20時以降の速度の落ち込みが全部現れてんだろうが
他に移動先プロバイダが数多あるこの状況で、なんでさくさくスイッチを始めたんだよ
他のプロバイダからしてみると良いチャンスだよな
仮に他のプロバイダに移動先で、ocnアドバンスやさくさくスイッチみたいなことを始めちゃっても、さてどこに移ろうかなって、さてさて、どこに移る？
ocnもアドバンスやってんだ、ソネットはさくさくスイッチか、
さてどうする？
①それでもまたプロバイダを移動する
②留まる
の二択だな
でもocnとソネには戻らないぞ
仮に、移動先がプロバイダでアドバンス＆さくさくみたいなのを始めた時に、他のプロバイダでも同時多発的ににたようなのを始めたたら
①安いところを探して移動する
②どこ行っても同じと留まる
でもocnとソネには戻らないぞ
分かるか？ソネットは我慢して様子を見るべきだった
今さくさくスイッチを始めても、ソネットにもソネット利用者にもメリット何一つないんだよ！！！！！
数字だけで仕事してんだろ！！！
この仕事のやり方は確実に数字だけの予測で仕事してるやり方だわ！！！ まぁ、おさらばするプロバイダがどうなろうが俺には知ったこっちゃないけどね
そういえば今日もツイッターでソネットからサヨナラするやついたよなぁ？
その理由見たか？見たか？見たか？
ふあああああ(あくび) 毎月1100円取るために毎月6000円を支払う客を逃がすんだからよく分からんよな
笑える >>46
さくさくスイッチと通常契約の違いがユーザーには明確には見えないのよな。
帯域保証がある訳でもないし、専用帯域がどれだけあるのかも明示されてない。
具体的な帯域幅を出さないにしても、未契約者に比べて1ユーザーあたり
何倍の帯域を確保しているといった情報を出さないと利用者側が
加入の可否を判断出来ない。
そうした意味でユーザー側に不利な契約であると言えるよ。 ソネ契約者で家族で使ってる連中って20時以降どうなってんだろうな？ どのレベルで使ってるかによるでしょ。
ネット見るくらいなら気づかんし、
でかいファイル落としてたり、オンゲー
してたりしたら、違和感感じるだろうね。
そこから、So-netに問題あると気づく
のは、更に少なくなるだろうけど。 SNSで日増しに不満言ってる奴は増えてるな
検索すりゃSo-net側に問題あるのがすぐに分かるから便利になったよね なんか二回目のスピードテストからは速度上がるのもムカツク
勘違いと思わせてクレームを減らす 価格コムの安いsonetのやつ評判良くない?
あれ安いよな
動画見るのにスピード遅い？ IIJに申し込んだ
yahooだとv6するのに有料ルーターレンタル必須だったりするから注意だな 北関東在住ですがminico入りました
スマホで計ると20Mbps
PCで計ると100Mbpsでした（無線）
ADSL実質2Mbpsで今まで来たので動画がサクサク見られるのが有り難いです >>73
論理的に記述すれば取り合ってもらえる可能性はあるだろう。 さくさくスイッチ未加入の「エコノミークラス」の人たちはね…ｗ
といっても今の時間帯のような混雑してるときのみだけど >>77
フレッツの光回線網自体が混んでいるなら有りうるけど、So-net側で一律帯域制限してるだけだからね
24時ピッタリに回線速度がｳﾝ十倍になる時点でねぇ エコノミーならいいけど、今までエコノミーだった人を倉庫に押し込んで、
「元の客室がいいなら追加で金を払え」
がサクサクスイッチ 荒らしてるのこいつだろ
これがIPスレの総意じゃないならこっちで何とかしてくれよ
16 名無しさんに接続中… sage 2022/04/19(火) 18:58:39.45 ID:iT4mk+v3
重複スレ立てて荒らし行為を誘導してる立派な荒らしだから運営板で報告して立てたやつ規制してもらうね
998 名無しさんに接続中… sage 2022/04/19(火) 19:53:08.53 ID:TqtyYNlv
IP隠さないと書き込みできないクレーマーがIPスレは別系統とか意味不明な定義してて草
ほんとクレーマーって自分本位のクズしかおらんな 今どきIPが出ることにビビってるってPCの大先生かなにか？
それとも関係者が勝手に接続ログ見て、個人を特定できるとか珍妙なこと考えちゃってるギリ健？ 夜間帯、PPPoEだとMAXスループットはv6プラスより出てもジッターが酷いからオンゲーやる人はエコノミークラスでもv6プラスのままのほうがｲｲﾈ
PPPoE
https://i.imgur.com/LomFZhh.png
v6プラス（エコノミー）
https://i.imgur.com/o7TxMco.png >>88
お前四六時中5ch見てんの？気持ちわる・・・ 次に埋め立て荒らしがあったらSo-net社員の犯行で確定 >>90
陰謀論とかきっしょ
ワクチン接種したことなさそうだなこういう知恵遅れ プロバイダー料金が他社より高いのに、回線絞るにしても限度があるわな
なんやねん、夜間に10Mとか頭おかしいでしょ 気晴らしにしかならんだろうけど消費者庁にチクったわ
今まで普通に使えてたもんゴミにして有料プランに誘導とか舐めてんだろマジで 残念ながら、長年BtoCで数多のクレーマーと対峙してきたソニーグループその一角にそんなすかしっ屁が通用するわけもなく…笑
利用規約読まないで契約しちゃったクレーマーの頭の中ではネットで炎上するなりゴネ続ければ元に戻るサクセスストーリーが出来ているようだけど、そんな頭の悪い人の企みを見抜いていないわけがないんですよね…
ということであきらめろん
俺は諦めたが癪なのでさくさくスイッチに入らず他社のPPPoEアカウント契約した
フレッツ光はこういうとこ柔軟なのがメリットだしね >>97
流石に消費者庁や総務省から指摘されたらソニーは堪えると思うけどな。 >>98
クレーマーからの正当性のないお便りで動いてくれれば、ね…
お上が動くほど悪徳でも違法でもない普通のビジネススタイルだし
ま、頑張ってくれ >>99
スマホの安売りや料金の高さで動く総務省だから、この話で動く可能性はあると思うけどな。
丁度固定回線の契約縛りが議題に上げられている状況だし。 夜間とはいえ不特定多数の利用者で同じ現象起きてるからどうなってんの？って話なのにクレーマー呼ばわりはなんだかな 企業努力してるなかで結果的に帯域が逼迫してるならベストエフォートですって言えるけど、勝手に回線絞って解除して欲しけりゃ有料プランに入れってのはベストエフォートって言わないだろ >>100
それは増税やら支持率やらの思惑で政府が強行しただけで総務省単体が消費者の為に問題意識を持って動いたわけじゃないけどね（笑）
契約縛りと今回変わったSo-netのv6プラスでのサービスの差別化は直接関係ないし、これと同じものを政府寄りのNTTグループがIPoEアドバンスとかでやってるんで別に何の問題もないんすわ
電車で移動する時も急ぎたいときは特急や新幹線使うしこれからはネットでもこれが当たり前なんだ >>104
NTTも槍玉に上げられたりしてるから政府寄りとか関係ないと思うけどな。
あと電車の特急や新幹線は利用者側から見て違いが明確。
だから利用者は納得して料金差を受け入れてる。
だけど、さくさくスイッチって明確に帯域保証がある訳でもないから
どう違うかのかが抽象的。
せめて具体的に「一人あたりの帯域幅が通常契約の○倍以上確保」とか出せばまだ説得力があるのだが。 >>105
いやそれ契約縛りの話だよね？この話と関係ないし
抽象的で分かりにくいのは普通に客としてSo-netに伝えてみてはどうかな
まあ一応さくさくスイッチユーザーだけの専用の帯域を利用できると具体的には書かれているが…
以下は例だが
v6プラス無料組(数十万回線)で共有する100Gbpsの帯域
さくさくスイッチ加入者(多くて数千〜数万人？)だけで共有する100Gbpsの帯域
これがパッとイメージできてどちらが快適かわからないと文句ぶーたれるのも仕方ないかもしれないね なんか話通じねえ頭おかしい奴湧かせちゃったみたいでごめん
でもSo-netに直接クレーム入れるよりは建設的な結果になるだろうから時間ある人は消費者庁に報告よろしく…
俺はプランそのままで先月普通に使えてたくらいの速度に戻してくれりゃいいんだよ さくさくスイッチの価格は新規(転用、事業者移転含む)で3年縛りの光プラス申し込んだ時に貰えるキャッシュバックで相殺できるよう計算されてる感じがする。
新規 60,000 / 36 = 1,666円
転用、事業者移転 40,000 / 36 = 1,111円 >>104
さっさと埋め立ててこいや
それが仕事だろ >>108
金落とさないユーザーは混雑時低速でなんの問題もないやんｗ
電車に例えたら自分が普通車料金でグリーン車乗せろって言ってる乞食だって理解できてる？ 「さくさくスイッチ」
でツイッターを検索してみよう！！ なんかレス番飛んでると思ったらあの頭のおかしいクレーマーまだ居たのか・・・
IP有りだと掃除が楽で助かる 俺の書き込みが刺さるみたいだぞw
これからももっと書き込まなくちゃ！！！！
ハッスルハッスル！！！ うーん、クレーマーっつか精神障害者っぽいしNGでw
106.73.18.97 >>106
私はNURO光ユーザーなので、こうした手法が回線事業者各社に広まると
使いづらくなるなと感じた所。
結局の所専用帯域があるのは分かるが、それがどの程度あるのかが分からないのよね。
ここで書かれている通り、通常契約者向けの帯域を削ってその分をさくさくスイッチ契約者
専用帯域として割り当てるということも可能だし。
これは帯域割当の配分が非公開だから出来る事であって、公開されていれば既存ユーザーに
不利益になる事は出来なくなる。 >>117
正論だが、そこまで情報公開しないだろうね。
さくさくスイッチにしても、これだけ混雑してるから
というデータも無しに、いきなり導入して、
導入時期と同じ時期に夜間の速度低下が起こって
不満が出てる訳で、So-netに情報公開を期待するのは
無理ってことだと思う。 >>118
so-net自身が動くことはないだろうから、今の現状を総務省が認知して
動くことがないか期待してる。
消費者側が不利益を被る恐れがあるサービスなのが明確に見えているから
so-net契約者が論理的に訴えかければ結構伝わる気がするし。 >>117
そこに透明性があっても既存ユーザー、というよりお金を出さないユーザーが不利益(混雑時の帯域制御)を被るビジネスモデルへ移行する流れは変わらんよ
電気ガス水道のように使ったぶんだけ従量制で課金できれば万々歳だがネットでそれは難しいので、言い方は悪いが快適性を人質にお金を取るしかない
PPPoEの時代は色々なしがらみで無理だったが、IPoEは仮想的に快適な回線とそうでない回線を作り出せるメリットがある
営利企業のやることだし仕方がないは。嫌なら他の競合他社へ移ればいい。(契約縛りは無いものとする) >>120
BB.excite光Fitの様な段階制はあるから、緩く使用量で金額に差を付ける事は可能だと思う。
もちろん、どの様な形を取るかという自由はあるとは思うけどね。
あと契約縛りの観点から気づいたけど、さくさくスイッチ登場前から加入しているユーザーと
登場後に加入しているユーザーは帯域制御を分けた方が良いのではと思った。
なにしろ縛りあり契約なのだから後付けで大幅な速度低下というのは許容出来る範囲を越えている気がするしな。 >>121
利用者が増えたわけでもないのに、企業側の都合で一方的に帯域を制限したわけだしね
解約縛りの違約金で利用者が逃げられない状態にして後出しでサービス改悪してるから、消費者契約法に引っ掛かると思うわ >>121
大幅な速度低下といってもプライムタイムとか混雑して公平制御かかる時だけね
そして混雑時に帯域制御しますよという文言はさくさくスイッチ導入以前から約款に組み込まれているわけで
皆、それに同意して契約を結んでいるし、もとよりSo-netはv6プラスは帯域制御がなくて高速なのが保証されてますよとは言ってないからね、さくさくスイッチでも同様だけど
勝手に消費者がこれは夜間でも速くて帯域制御が掛からないサービスだと小さい注意書きや約款を読まず勘違いしてただけであって
まあ、なぜさくさくスイッチが登場してから混雑時にユーザーが気づくほどの公平制御が掛かるようになったのかは謎だが、中の人でもないのでそういう収益モデルへ移行したんだなぁとしか
今までこの1,100円分の費用はユーザー獲得や評判形成の為にSo-net側が負担してたんだろうとか妄想を膨らますことはいくらでもできるが…
帯域制御ガイドラインも読んでみてね
https://www.soumu.go.jp/main_content/000692606.pdf 20時～24時に一桁Mbpsとか、もはやサービスとしての最低限の品質も担保してないでしょ
しかも混雑した結果帯域が制御されたわけじゃなく、さくさくスイッチを導入、誘導するために帯域制御掛けたわけだし
ベストエフォートの文言を悪用しているだけ 0時とかで時間きっかり速度が変わるのは技術力が低いだけ
そんなの採用するso-netも言い訳できんわ > 勝手に消費者がこれは夜間でも速くて帯域制御が掛からないサービスだと小さい注意書きや約款を読まず勘違いしてただけであって
あるある
ネット回線に限らず詐欺だ！悪徳商法だ！とかうるさいクレーマーは大体この手の人間w
知的障害スレスレの境界知能なんだろね フレッツだから簡単に解約できたけど、光コラボだとこれで2万取られるとかアホらしいわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
