v6プラス関連 Part23
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次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください
JPNEが運営するローミングサービス。
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/
前スレ
v6プラス関連 Part22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1605831633/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 警察にすれば当てずっぽうに聞き込みするより効果有るんだからやらん訳が無いな abuse.jpne.co.jpにはソースポートがない場合開示請求への回答を得ることができないと注意事項が書かれてるけど、警察は各ISPへ問題のIPv4アドレスにぶら下がってる全員の契約情報を開示するよう請求を裁判所にして令状が発付されるから意味ないんだよなぁ
おまけにIPv4アドレスはGeoIPの精度を高める為に同一市内のフレッツ回線で共有されるよう設計されてるから警察の足を使っての捜査をアシストしてるという
裁判所が警察からの請求を精査せずホイホイ発付する池沼機関なのが問題なんだがマネタイズ優先でそこらへん何も考えてないJPNEはバカ 令状なくても捜査関係事項照会されればホイホイ開示するんじゃねーの？ 当然怪しげなやつから調べてると思うよ
自分が怪しいやつと認識してるからびびってるのか 怪しげなやつ？なわけ
上から順番に電話してくるよ
前に全然別だけど、盗難被害が出た店の捜査でその日来店して買い物した会員客全員上から電話して聴取してたみたいで、知り合いが電話きたと憤慨してた
通信ログも同じで怪しいなんてどうやったって判定できんからね
しかも通常ピンポンくるのなんて特殊詐欺の踏み台で、怪しいなんて余計にわからん
だからIPアドレス共有サービス使ってるうちは、いつだってピンポンされるリスクはある
なので、見られたくないデータがあるなら5TB位のクラウドストレージ借りてそこにデータ全部あずけるか、PPPoEで速度の出るプロバイダ探して契約しとけ
たかだか月に1500円とかそこらだ 見られたくないデータがある場合の対策
IPv4共有が理由でピンポンされる場合を想定
「NTTの」回線工事不要で利用できるケースだけを想定
◎DS-Liteのプロバイダと契約しv6プラス使わない
正規にtransix使っていて速度でるのはIIJだけ2200円と高額
ASAHIネットは1100円で安いが自社VNEでもNATログの仕組みは同じなんだろう？このあたり不明
※DS-LiteはNATをtransix側で行うのでそのログからIPv6で個人特定どころか機器単位で特定が可能
○PPPoEのプロバイダで速度が出る所と契約しv6プラス使わない
そういうプロバイダが見つかって料金やすければ良さそう、特定は家屋単位
▲外付けHDDなどに保管
1番リーズナブルで簡単だけど、
毎回取り外ししないといけないのが面倒
△オンラインストレージ
料金的に現実的じゃない
容量は大きなものが選べてもアップロードできるファイルサイズに上限があったりする
☓auひかりやNURO光と契約
事実上同じIPなので5chで永久にあぼーんされたり必死認定される
auひかりはやめるときくっそ金かかる https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/
ここみてヤバイのを落としてる奴が居たら、自己防衛しておくべきだろうね
いつガチャンされてもおかしくない >>775
> IPv4アドレスはGeoIPの精度を高める為に同一市内のフレッツ回線で共有されるよう設計されてる
MAP-EでIPv4アドレスが決まる元となるIPv6プレフィックスを、NTT東西が地域ごとで先頭部分を割り当てるから結果的にそうなるだけであって
JPNEが目的を持って設計するところではないのでは？
それとも、JPNEがMAP-Eを選択したのはGeoIPの精度を高める為の設計だとでも言うのか？ MAP-EはNATを家庭内ローカルでもたせる事によって割当ポートであればポート開放が可能というメリットがある一方で、
JPNEはポート番号がわからないと個人特定できないってのは問題だよなあ
警察→JPNE：111.222.333.444ですか？はい、それはプロバイダ○○に割り当てたアドレスです
警察→○○：111.222.333.444ですか？そのIPアドレスは40人で共有してまして…^^;40人分リストだしますね^^;
警察→40人の容疑者：片っ端から電凸すんぞ！！
これは本当に良くない 電話だけなら別に構わんけど内容は家宅捜索の通知で家宅捜索は拒否できないんだろ？
同じマンションに容疑者が住んでるからって理由で他の住民も家宅捜索されるようなもんで異常な点はそこ もちろん家宅捜索の通知であって家宅捜索は拒否できんね
一切犯罪を起こしてないならば、むしろでかけて長時間不在とか逆に怪しまれるので受けるしか無い
警察だって電凸してくる前に身辺調査しまくってるから、過去の犯罪歴とか家族構成とかどこに勤めているかとか全部徹底的に調べられているので、
怪しい人には直凸、まあ大丈夫そうだろうってやつは電話かかってくる感じだとは思うから、エロ動画くらいは整理整頓できる時間はあるだろうけどPC覗かれるのは気分はよくないな
あと同じマンションだけではなく、担当しているNTTのエリア内の誰か（西日本、東日本ってでかいくくり）が悪い事としたら対象になるよ 上の人が言ってるマンション云々の話はIPアドレス→マンションと置き換えた比喩表現であって
本当にマンションに住んでさえなけばセーフとか思ってるわけではないと思う IP共有がーとか言ってる奴は
NVR1200じゃMAP-Eはー
とか言ってる奴と同レベルか同一のキチガイ そしてマスクおじさんのように>>788はタイーホされる訳だな 自治厨きっしょｗ
スレを自分の所有物だと思ってるのかな CATV,WiMAX,ネット無料賃貸,IPv4 over IPv6,…
IP共有はv6プラスだけじゃないんだから他所でやってほしいね IP共有が問題なんじゃなくて、
誰がそのIPを利用しているかのログが一切取れない事が問題なんだが、
まさかわかってないアホおらんよな？
そんなのMAP-Eだけ ログってポート割り当てのログのこと？固定なんだから必要ないだろ そんなレベルなら知っておいた方がいいよ
MAP-Eの仕組み
JPNEが111.222.333.444(例えば)というIPアドレスを発行する
111.222.333.444はとあるプロバイダに割り当てる
プロバイダはそのIPアドレスを40名（程度）で共用して使わせる
111.222.333.444を40名で使っていてそのうち1名が犯罪行為をしても、ポート番号のログがないので誰が悪さしたか特定できない
DS-Lite、スマートフォン、WiMAX、CATVの仕組み
DS-LiteならINTERNET MULTIFEED CO.が111.222.333.444(例えば)というIPアドレスを発行する
111.222.333.444と「特定のポート番号をセットで」プロバイダに割り当てる
プロバイダはそのIPアドレスを40名（程度）で共用して使わせる
111.222.333.444を40名で使っていてそのうち1名が犯罪行為をして場合、ポート番号がわかるので特定できる
小難しい事をいうと、通常はIPを共有するNATという処理を通常は最上流工程で行う事で、全ての通信ログが最後の出口でとれている
だからスマホだってIP共有してても、自分も共犯者扱いにならず、悪いことだけをしたやつがつかまる
なのに、MAP-E(v6プラス)だけは、IPを共有する仕組みをJPNEはもっておらず、プロバイダももっておらず、
自宅にあるルーターに仕組みをうめこんでいるため、特定が不可能になってる
こんなアホなしくみMAP-Eだけ 長々かいたが端的にまとめると、MAP-E(v6プラス)だけは、
自分が一切悪さをしていなくても、同じIPアドレスを共有している他のやつが悪いことをすれば、
その瞬間容疑者になってしまうという事
そして警察がやってきてPCの中身を覗かれたり、最悪警察に証拠物件としてう押収されるって事
だからってv6プラスを使うなとは俺はいってない
上に書いたとおり、自己防衛しとけよと書いてる
警察がきたらUSBメモリを差し込んでHDDの中身チェックされる
それで怪しい動作がなく、HDDからの何もみつからなきゃそれで帰っていく
だから見られたくないエロ動画とか、こっそりネットから落としたYoutubeの録画だとかPCに保存するなよ、
外付けHDDにでも大切にしまって必要な時だけつなげよ、と、そういう話をしてるし、
上にかいたかわからんが、ウイルスチェックをこまめにやって踏み台ソフトとかが無いかチェックしとけよと言ってる どうせ日本の警察なんてIPもよく理解せずに
固定だろうが可変だろうが勘違いしてやりたい放題やっていくんだから
意味ねーよって感じ
こんなの完全固定契約だろうが全然安心できん 結論ありきで思い込みで長文を書くから自身の主張がおかしいことに気づかないんだろうな >>801
実際にピンポンきてからは、それはそう
ただの刑事がやる事だしね
本部のITの担当者が考えたUSBを手順通り操作するだけ
けど、その捜査対象になるかは全く別問題
誤認逮捕がゼロとはいわないが、IPアドレスがらみで誤認逮捕されるかもなんてMAP-Eしかない
あと固定IP契約で家にピンポンきたら、100%自分に思う所あるだろｗ ああ。0992-氏が、2つのブラウザ使って2名を演じてトンチンカンな事かいてるのか
そういうの恥ずかしいから、最低限ﾜｯﾁｮｲの仕組みわかってから書いたほうがいいよ
流石にプロバイダのドメイン名とIPアドレスまで完全一致するとか無いから
40名のv6プラスの2名がが「偶然たまたま」同じ時間にかいてるかもしれませんがｗ
ないな5ch程度でｗ あとたぶんこれスマホで自演しようとしたんだろうけど、
家のWiFiにつないでるの忘れて失敗したパターンだから、次からは4G/5Gにつないでやってね
まあそれでも明らかにバレバレだけどｗ NATしてなければパケットが通過しててもログを取れないって
どういう発想でそんな思い込みになるのやら ほれ、かぶることも考えずに自分でまぬけ捜査を実演してるｗ
別人だわ
ちなみに検索したら上でも自分のじゃないのが1つまざってた
つーか以前も同じ話題でごちゃごちゃやったのに同じ結論なことやんなよと
v6プラスの問題ではなく日本の警察の問題 逆にJPNEにNATログがないのに、どうやってログをとるのか仕組みを教えてくれ、たのんますわ
NAT処理が各家庭ってつまり、IPv6アドレスをカプセリングしてIPv4化しているのは各家庭のルーター側よ？で、
そこからIPを共有しているIPv6アドレスをどうやって全部紐付けるの？おしえてくれよ はいはい、IPかぶるとかそういうのいいや
で、JPNEにNATログがないのに、どうやってJPNEでIPv6アドレスを個別特定するのか、その仕組みをおしえてくれよ >>807
警察の問題じゃなくて裁判所が無能な事が問題な
それはさておいて、司法の手先期間である警察にピンポンされるのはMAP-Eだけの問題な たまにﾜｯﾁｮｲ完全一致かぶりまで見かけるというのに
UAかぶりはまだわかるで？
わいは仕組みなんかよー知らんが雑なドメインレベルまでしか見てないんちゃうか
わいは地域的に他の人とかぶるは珍しいと思うがな
それなりに田舎なのでね 本当に偶然IPアドレスが完全一致していたのだとしたらそりゃすまんね
ただ>>811が悪い人じゃなくても、>>806が悪さしたら、>>811にも警察のピンポンくるな 誰が見てもおまえさんが滑稽なのは明らかだよ
警察も現実見て暴走控えてくれるといいのにな
インターネットで我が物顔するのはGPSで我が物顔するのと何も変わらんのに ISPにログがないわけ無いと思うが無いって言われているの？ >>811
ワの前半の情報はほぼドメインだけだよ
それを根拠にこの煽り様は完全に荒らし ポートで割り振ってるのに家庭内のNATがどう関係するのかさっぱり分からん 令状は取れるから、任意でPCかスマホを見られて逮捕でしょ
問題なければ、ごめんで帰っていくだけでしょ
近所の人にはヤバイ家と思われるだけ いいよいいよ荒らしと思うならばNGでもあぼーんでもしてくれ
v6プラス使っているだれかが偶然このスレをみて、
ほへ〜！誤認捜査されるかもしれない気をつけよって思うだけでいい
あと0992-の後ろのブラウザ、なんでこんなに沢山あるんでしょうねえニヤニヤｗ
40名に割り振っている同一IPの人が、たまたま同じ時間に、たまたま5chに偶然あつまって、別人が書き込んだと
なるほど！！ｗｗｗ
いやいやそれなら別にいいんですけどねｗｗ 問題なのは、任意で捜査される人の
pc内にヤバイ画像などが、たまたま入ってると逮捕される
持ってなければ良いだけだから問題ないじゃん 逆に警察が悪用するとしたら、家宅捜査したい家と
同じIPv6アドレスで囮をでっち上げ令状を取れるってこと >>820
そう、そのとおり。
でもMAP-E以外だったら、そもそも家にピンポンされる事がないのよ？
IPアドレスで今特定されるのって、児童ポルノ、誹謗中傷書き込み、特殊詐欺がメイン
知ってると思うけど、違法ダウンロードって親告罪だから、普通はそれで警察が動く事なんてないし、
仮に怪しいものがHDDにあっても、捜査対処ではないのでそれで捕まることはない
犯罪ってのは、容疑があってそれで調査されるのであって、対象以外の事に警察は首をつっこまない
ただ同じIPの奴が児童ポルノをトレントで落としてたら自分もまきこまれて、
見られたくもないHDD覗かれるリスクがあって、
最悪親の前でエロ動画再生させられて、あんあん家の中に声が響く事だってあるんだから、
自己防衛しておきなよ！っていってるだけ >>808
> NAT処理が各家庭ってつまり、IPv6アドレスをカプセリングしてIPv4化しているのは各家庭のルーター側よ？
IPv6アドレスをカプセリングしてIPv4化しているというのがまず理解がおかしい
両端はIPv4で途中がIPv6だ
NATのログは取るがパケットやセッションのログは取らないという前提もおかしい
MAP-Eではマッピングが固定なのでIPv4のグローバルアドレスとポートがわかればどのルータとの通信かがわかる
ユーザ側のルータまで特定できれば十分だろ >>824
じゃあネットにゴロゴロころがっている、誤認調査はなんでおこるのか、
しかもそれがMAP-Eだけでなぜおこっているのか
スマホではなぜおこらないのか、その理由を説明してくれ
それはJPNE側でログをとってないから、だよ MAP-EはRFC 7597、DS-LiteはRFC 6908で規格されているけれど、
RFC 6908には「2.3. Logging at the AFTR」という項目があって、
＞ソース固有のログには、IPv6ソースアドレス、トランスポートプロトコル、ソースポート、NAT変換後のソースIPv4アドレスが含まれます。
と定めているので、DS-Liteであればポート番号を含めたログをちゃんと記録しているから個人特定が100%出来る
一方でMAP-EのRFC 7597にはそもそもログという項目が存在せず、規格化されていない
だから誤認捜査になっている
https://tex2e.github.io/rfc-translater/html/rfc6908.html
https://tex2e.github.io/rfc-translater/html/rfc7597.html
興味があれば読んでみたら良い
これ以上書いても理解しない人は大丈夫だと言い続けるだろうからもうやめます お客さまID単位のパケットログがあるから誤認にはならんよ。はい終了 VNEへの接続ログならともかくパケットのログなんてあるわけないだろう 必死になって長文書いてもちゃんと読む人が1人でもいれば良い方で大半の人は読まずに鬱陶しいと思ってる 全パケットのログを記録しようとしたらどれだけストレージがあっても足りないな v6プラスはAFTRログがないんだから、
個人特定なんて出来ないしやりようも無い v6プラスの固定IP契約なら誤認捜査が無いというわけではない
固定契約でも通常の共有IPv4アドレスも利用可能だから >>822
何人かでIPv4共有なので、令状も何人かのうちの一人
ってことなので、強制はできず、任意でしか認められない
だってIPv4共有だから証拠にならないから
調べさせてくださいとしか言えない (2) 任意処分と強制処分
捜査は，人の身体や財産などに対する強制を伴わない限り（任意捜査），裁判官の発する令状は必要ありませんが，捜査を進める上で，被疑者の身柄を拘束したり，人の住居に立ち入ったり，所有物を差し押さえたりする（強制処分）ためには，現行犯逮捕などの場合を除き，逮捕状，勾留状，捜査差押許可状などの令状が必要になります。これは，不当な人権侵害を防止するため，こうした強制処分は裁判官の発付する令状により行うべきことを憲法が要求していることに基づくものです。
任意とかないんだよな、、、、 >>839
https://twitter.com/kazuna02/status/1424193669414805505
警察に言われるがまま曖昧な根拠の下、簡単に捜索差押許可状(家宅捜索令状)や身体検査許可状等の各種令状を発付するだけの裁判所
令状の自販機
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 技適警察並に暇な奴だな。友達も恋人もいない孤独人間丸出しや MAP-Eだったらルータに細工すれば割り当てられたポート以外も使えちゃうのか？ >>844
v6プラスで割り当てられたポート以外でしか使えないネットワークカメラとかでも
ポートマッピングできるルーターなら公開出来ると聞いたことがあるが実際に試したことはないな
無論、割り当てられたポート以外が使えるようになるわけじゃないが 質問なんだけどこういうのはV6プラスのせいじゃない？
5chのTwitter画像リンクが少し待たないと出ない。モバイルに切り替えるとすぐ表示される。
YouTubeで動画がすぐ表示されない
色んなアプリで少し待たないと通信しない。
ルーターの方なのかBUFFALO WXR-1900DHP3 >>847
なわけ
単に1900DHP3が糞か
電波飛んでないだけやろ >>847
v6プラスのレスポンスを改善する
http://dotsukareta.blogspot.com/2017/04/v6.html
ルーターの設定後、端末のWiFiを一度切ってつなぎ直すのを忘れずに >>847
俺も似たような症状でyoutubeのlive配信で引っかかってた。ルーターをNECのちょっと高いやつに変えたら解消されたよ。SoCが2コア以上なら大丈夫みたい >>847
DNSやIPv6周りを変に弄ったことがあるとなりやすい >>846
v6プラス対応ルーターでポート解放設定できるのはnec製品のみっぽい
それ以外の製品と必然的にpppoeルーター用追加してそこからポート解放設定するしかない >>852
Buffaloでも普通にv6プラスでポート開放できるよ
無論、機種にもよるだろうし割り当てられたポートしか使えないけどね >>848-851
遅くなった。
ありがとう。取りあえず>849さんのできたらやってみる >>847
Twitterの画像周りはだいたいDNSの問題 >>854
端的にいうとセキュリティが下がるので、8.8.8.8なんてやめたほうがいいよ(DNSクエリの盗聴)
自社プロバイダ内のDNSならこういう事は（外部が介入する余地がないので）ないので、DNSは変更しない事を強くおすすめする
普通にルーターを再起動したり、WiFiのチャンネル混線の可能性もあるからチャンネル変更とかしてみては？ わざわざ少ない割当ポートを消費して純正以外のDNSを使うメリットなんてほぼないしな 中国やロシアじゃあるまいしPublicDNSの危険性なんて皆無だよ。
最近だとわざわざ変える必要性がないのには同意だけれど。 メリットうんぬんじゃなくてNTT標準で問題が起きている時の回避策でしょ
変更先はプロバイダー提供のDNSでも何でもいいかと DNSそのもの安全性について問題は言っているのではなくて、通信経路の傍受の話をしているんだけどね
まあ、今回は>>860の通り DNSクエリを傍受されて問題あるなら通信機器を全部捨てて山奥のポツンと一軒家にでも住んでろよ >>860
いや何でもいいとは言っても
(固定じゃない)v6プラスではIPv4のポートが限られてることを考えると、IPv4よりはIPv6のを使うほうがいいんじゃないかと
あとプロバイダー提供のDNSキャッシュサーバーは、v6プラスからはアクセスできないことが多いんでは？ i-フィルターが邪魔してるだけかもね
OFFにしたらなおるかも v6プラス
ocnバーチャルコネクト
IPv6オプション
transix
v6コネクト
上の中から常に高速安定なのはどれ？ ocnバーチャルコネクトは速度均一化が確かデフォルトだったと思う >>847です。
詳しくないので>>849さんのはよく調べてからやろうと思っていて、その前になんとなくWi-Fiの5GHzを切って2.4GHzのみにしてみたらこれまでの不具合が今の所まったく起こってない。。
おかしい時はこのサイトでもなにか問題があったんですがこれもまったく問題ない。。
あなたの IPv6 をテストしましょう。
https://test-ipv6.com/index.html.ja_JP 多分ルーターの初期化→再設定で直るってレベルの話だな
>>856の最後の1行が多分正解 >>869
残念ながらダメでした。
>>870
詳しくないのでなんともですが、そもそも5GHz使ってないです。
問題があるのは画像の表示が多いですねぇ
かなり改善されてるのでやはりスペックの問題なのか、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
