v6プラス関連 Part23
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JPNEが運営するローミングサービス。
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/
前スレ
v6プラス関連 Part22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1605831633/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>128 >>129を見れ
てか裁判所なんて令状発行マシーンだから警察からの請求の妥当性とか気にしないよ。 珍しく伸びてると思ったらｗ
上のv6プラス総当りはあるかもしれないし、ないかもしれないってとこやな
ｋもベテランばかりではなくてな、
たまにヘボが法的にもトンチンカンな手続きをしようとしたりするんや
いわゆる無理筋
地方だと当然のようにそういう確率は跳ね上がるやろな
>>129はちょっと特殊事例で集合住宅という1つの建物かつ1回線契約ってとこやろね
地域をある程度絞り込めていても
道路封鎖とかをしなきゃならんような捜査はさすがにやりにくいだろうね えっ！申込み者全員フレッツ光高速化してもいいのか！！
ああ…いっぱい使え
ポート開放もいいぞ！
遠慮するな 今までの分動画サイト使え…
ただ今より家宅捜索を開始する！！ 電話番号の開示請求が可能になったのは2020年8月
この文面だと2020年5月25日に警察から電話
どういう事だろ？
まあ名前住所の情報を元に電話帳など別の方法で割り出した可能性もあるか
これどんな捜査が行われたかの文面ないとさっぱりわからんな
単に痴漢が満員電車を理由に「他にも人がいるんだから俺だと特定できないだろ！」と饒舌に吼えてるだけにも見える >>133
>電話番号の開示請求が可能になったのは2020年8月
それは民事でパカ弁がやる発信者情報開示請求での話な
しかもそれ相手はISPじゃなくてTwitterとかコンテンツプロバイダへ使うものだし
警察がやる捜査関係事項照会や記録命令付差押じゃ対象の契約情報は電話番号含めて全部取れる
書く前に少しは調べろ知障 光電話HGW（レンタル）有で利用するならbiglobeと@niftyのどっちがお勧めですか？
あくまでもIPV6に関しての比較です。 >>135
どちらもIPv4 over IPv6サービスなんだから
重要なのはIPv4の方だと思うが 今新規に@niftyに申し込むと原則v6プラスではなくOCNバーチャルコネクトで
ビッグローブも新規だとv6プラスではなくIPv6オプション
最近のテレワークや引き籠りによる需要増でIPoEの混雑状況も変わって来てるし
両プロバイダーのOCNバーチャルコネクトとIPv6オプションの両方の現状を知ってる人はあまりいないだろうね ルーターに性的ルーティング設定して5chだけゲートウェイをPPPoEルーターのに割り振るようにしたら快適になった 4年位前は上下600M前後出てたけど今測ったら遅くなってた。でも4年位前と体感変わらん
1Gビッグローブ光V6プラス茨城県南地区
https://www.speedtest.net/result/11992827321 V6プラスに8月末に変更したのですがHGWのアクセスランプが常に点滅しています
V6プラスって常に何か通信するものなのでしょうか？ So-net総合スレッド Part103
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1625151657/297
297 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2021/09/05(日) 22:06:16.62 ID:nSDSoLGu
一年ほど前にSo-netのV6プラスに乗り換えました
最近、気付いたのですがHGWのアクセスランプ（ACT,UNI）が常時点滅しています
NTTに問い合わせしたところ、常時点滅は問題ないし
原因はプロバイダーかもといわれたのですが
同じ症状の方いませんか？
少し前までは端末を使わない時は点灯だけだったと思うので、常時点滅してると
何か気持ちわるいです >>145で話題になっている話が本当ならば警察どうなのもあるけど、一番問題
なのは目暗判で令状を出してる裁判所かな
警察が事案に関連して照合を行うところまでは判るとして、やってみたら確定
情報得られなかったんで全部家宅捜索しますなんて令状に許可出すなんて
令状なくて家宅捜索とかだったら警察やば過ぎ案件だけどね 身辺調査して怪しいやつだけだろ
そいつが怪しかっただけというオチだろ そのiknowwhatyoudownloadというサイトは信用できるの？ 家のV6プラスのアドレスを検索したら違法DLだらけだった。他のアドレスも似たようなもの。想像以上にアホばかりなんだな。 >>158
他のアドレスも似たような惨状で驚くで。 速いときは下り400Mbpsくらい出るけど遅いときは10Mbps
そんなもん？ 冤罪でPCとかハードディスクなど全部押収されて、
警察にハードディスク内に保管した通販サイトのパスワードとかも好き勝手に覗かれるんだぜ
v6プラスやめてnuroとかにすれば解決するの？ >>164
捜索差押許可状は、被疑者だけが対象ではないから、捜査のために必要であればその人に疑いがなくても発付されるよ。
被疑者以外に対する捜査は、捜査関係事項照会で協力を求め、任意提出してもらうこともできるが、拒否された場合に備えて令状をとって強制的に捜索差押する方が確実。
ちなみに携帯電話の位置情報も令状がないと通信会社は開示しない。 >>161
やっぱ制限掛かってんのかな
先週は速いけど今週は遅いとか言うし
それとは別問題で、社内研修とかで同一サイトにアクセスするとポートがすぐ食われてアウトなのか
固定IPできないプロバイダだから乗り換えるしかないのかねぇ >>166
プロバイダはどこ?
@niftyはv6プラスでも制限するって宣言してたよね 回線手配したの他社なんですよね・・・
なのにうちが窓口になってるから調査する羽目に
GIPv4共有してる誰かが帯域使いまくれば巻き添え制限喰らうってことでいいのかな
契約者単位で制限してる動きは無い感じ？ i knowでみたらうちのIPアドレスでTorrentで2次元のエロ画像やらテレビの映像落としまくりだったわ…。
別にうちにK察がきてPCのぞかれようがなんだろうが何１つないから良いけど、やばすぎうちだな
どうせ今どきそんなの来るとしても児童ポルノだろ？
エロ動画死ぬほどはいってるからそれ見られるのはいやだが、まーしゃなし >>167
うちのプロバイダ(GMO)+1210円で固定IPできるらしいから申し込んでみようと思う
同一IPの不届き者がいた場合にいちいち家宅捜査なんてされたら面倒すぎる >>173
GMOはv6プラスの固定IPやってないぞ >>174
なるほど、GMOの場合はv6プラス解約して固定IPサービスに加入するのですね PPPoEで速度に不満な奴がv6プラスに来てるもんだと思ってたけどそうでもないのかね。
それでv6プラスのIP共有が不安だと言うなら、どうぞ今まで通りPPPoE使っててください。
としか言いようがないな。ちゃんと速いならPPPoEを使わない選択は無いでしょ。 GMOの固定IP化は再考します。速度が遅いという評判と、セキュリティ確保が大変だからです
かといってnuroもうちの県ではいまいち評判悪いしなぁ…
同じIPv4の輩が悪さしないことを祈るしかないか >>176
最近のフレッツって網内でも200Mbps出ないのが当たり前だから
インターネット区間でほぼ1Gbpsとか滅茶苦茶あたりだなその回線 v6プラスだとPS4でNATタイプが3になってマッチングに支障出るんだが
それが嫌ならPPPoEにしてv6プラスの速さは捨てるしかないの？ >>183
v6プラスの固定IPプランにしてもいいしNAT2になるルーターに当たるまでルーターガチャやってもいい 固定IP化はセキュリティ確保が大変ってどういうこと？
v6プラスもポートが240しか使えない以外はほぼ固定IPなんだが >>183
バッファロールーターのバグでしょ
普通はタイプ2
直し方は知らない V6プラスだけどNAT2だよ。
どうしてもNATオープンにしたい時は、PPPOEパススルー出来るので、ゲーム機は別ルーターに繋げV6プラスと併用も可能。 ゲームはPingが重要で速度はそれほど必要無いからゲーム機だけPPPoEで繋げば良いよ
PS4とかは直接ゲーム機からPPPoE接続できるし
Atermはv6プラス時はPPPoEパススルー機能が使えないしバッファローはv6プラス利用時でも使えるけど機種によってはバグ持ちでPPPoEパススルーがうまくいかない場合もあるからスイッチングハブで先に分岐して並列で繋いだ方が良いかもしれない バッファローはMTU1500の最大値
PS4は自動か手動でMTU1500行けるはず
PPPoE IPv6提供してるのOCN以外知らん 後はUPnP機能切るんだったっけ？
度忘れ・・・・・ nuro光申し込みました
nuroはまれに速度が出ないときがあるという話だけど、
とばっちりを受けて強制家宅捜査されて、パソコンや家の全部屋押入れの中隅々まで覗かれるくらいなら
nuroのほうがましだ nuroって接続方式でいうとどんな方式？
PPPoEではないっぽいが
IPv4IPoE＋IPv6IPoEなのかな？
それともIPv4overIPv6は使ってるのかな？ iOS15来てIPアドレス匿名化出来るようになったので、スマホ使っときゃこの先なんの問題もない
PCにもきてくれるならMac買うまである ぬろって全然知らんけど昔ながらの4PPP＋6IPちゃうの？ >>194
警察が注目してるのはVPNとか匿名化けアドレス利用者ではなく
自分のルータと同じIPv4アドレスで違法行為を行ってる他者だろ
自分がVPNを使おうが何しようが
自分のルータがv6プラスで他者と同じIPv4アドレス持ってる以上
自分も家宅捜索の対象になる 家宅捜索のはウソくせーがうちはフレッツ引いても良いインターネット無料賃貸だからどのみち避けようがないな
共有IPでネットしてるやつなんてCATV、WiMAXとかごまんといるわけだが >>196
自分で何言ってるからわかってないでしょ？ >>198
自宅にv6プラス契約があったら端末側で何しようが関係ないってことでしょ 共有IPアドレスで全戸に捜査令状出すってほんまかいな
例えばスマホって過去からずっと共有IPアドレスで5chの書き込みでも同じIPになるなんてよくあるけど、
そういう場合は数万人って単位でそのIP使ってる人全員に捜査令状だすん？
プロバイダにDNSサーバーの通信ログ提出させて、該当のサイトへアクセスがあったか位は調査してると思うけど ttps://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/260/087260_hanrei.pdf
エロ動画の違法公開で裁判所がプロバイダにだしたIP開示命令の実際の本文だけど、
この例だと2016/07/23 20:02:00秒(100分の1秒単位)に該当IPアドレスにアクセスした者の
個人情報を開示せよってなってる
IPアドレスを共有してようがなんだろうが、プロバイダはDNSサーバーのログを調査して、
該当URLにアクセスしてたのはこいつ！って特定するでしょ
DNSサーバー？そんなの面倒だから見ないし、IPアドレス共有してる全員の情報開示するわ(*^^*)
なんてプロバイダと契約してるならしらんが、それはプロバイダを訴えて賠償金支払いさせる裁判で勝つまである ISPのDNSを必ず使わないといけない道理はないし
他社のpublic dns使ってる人も多い訳だが なんでDNSサーバのログなんか議論してんだよ
IPアドレスのリースログの間違いか？なんなん？ ようわからん 該当のサイトへのアクセスログ調査はDNSサーバーのログ以外ではわからない
publicDNSを使っていれば、そっちに調査依頼がうつるだけの話 >>205
え、お前本気でいってんの？
DNSサーバって分散システムだから世界中に散らばってるし、
どこで回答をもらうかは環境とタイミング次第なんだが
それで、ログの調査って全世界のDNSサーバ全部調べんのかよ こういうまことしやかな嘘情報ってどこで発生してどうやって広まるんだ？？ >>198
巻き添え捜査だから、こっちがvpn使おうが何しようが無駄ということ
IPv4アドレス共有している者の中に無知な犯罪者が一人でもいれば巻き添えをくらう
>>199
>>145の
https://fire5ch.com/174250
https://www.dropbox.com/s/wudt3x85lfeldxw/御殿場警察署宛.pdf
が仮にデマとしても、
https://twitter.com/takigare3/status/1438120612216512513
https://zzzaaa.hatenablog.jp/entry/2021/08/31/003025
のような事例があるから、IPv4アドレスを共有しているv6プラス・CATV・WiMAXが危険なのは確実
共有IPアドレス該当者が数十名ほどであれば、数十名家宅捜索するというのが事実
現時点では、
・auひかり、nuro、eo光などの独自光回線のプロバイダ
・固定IPサービス 但しまともな速度のところはかなり高額
・IPoE接続なし（PPPoE接続のみ）メニューのあるプロバイダ
ただし低速なので毎月のWindowsUpdateすら半日以上かかる
・スマホ回線のテザリング これも低速
とかしかなさそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロバイダに開示請求がいくんだから、プロバイダが所有しているDNSサーバーのログ調べるにきまってんだろ
で、該当日時にヒットがなければ、その時間のこのIPがどこかのサイトにアクセスしてることはわかりましたが、
そのサイトにアクセスしたかはわかりません、よって個人情報開示はできませんって回答がいくだけの話だろ
まともなプロバイダならね あ、パブリックDNS使ってる場合ね
逆に特定サイトへの時刻付きアクセスログってDNSログ使わずにどこでどうやって保管すんの？
高尚なお前さまの知恵で、是非ご教示いただきたいもんだわ
そもそもv6プラスごときで家宅捜索してるならば、
スマホ使ってるやつは誤認捜査されまくりで社会問題になってるとおもうけど >>210-211
時刻付きアクセスログは、接続先（つまりこの場合掲示板の運営サーバ）の
アクセスログを使うんだよ。
今問題になってるのは、警察が上記のアクセスログを元にIPアドレスを
特定して開示請求をしているけど、そのIPアドレスはv6プラスの場合
数十人以上で共用になってるからトラブってるわけ。
もしアクセスログに接続元ポート番号までくみあわせて保存されていたら、
ポート番号を元に、IPアドレス：A番は、契約者Aさん、IPアドレス：B番は
契約者B番、と対応付けられるんだが。
この対応は、v6プラス契約した時にv6プラスプロバイダーからもたらされる。
課題は、現在アクセスログにポート番号まで含めて保存しているサーバは
少数派なのと、ポート番号でユーザが識別できることがわかってないヤツ
（警察も、ユーサー側も）多数なところ。
DNSってのはIPアドレスとURLのひもつけしてるだけなんだから
いくらでもキャッシュできるし、時刻と結びつかない。
お前DNSサーバキャッシュサーバとDNSコンテンツサーバの違いも
わかってないだろ。
>高尚なお前さまの知恵で、是非ご教示いただきたいもんだわ
高尚な俺様の知恵を下層民のお前に分け与えてやったぞ >>211
v6プラスの場合、スマホと違ってIPの払い出し先が固定されてるからでしょ ＞特定して開示請求をしているけど、そのIPアドレスはv6プラスの場合
＞数十人以上で共用になってるからトラブってるわけ。
の元ネタってさ
御殿場だか小田原だかしらんが警察から電話があって、コロナだからいけない後日いきますってやつじゃねえの？
そもそもそんな捜査どこにあんだよ証拠隠滅されて逃げられるて終わりだろ
それと上にはってある開示請求通り、IPアドレス＋時刻指定で開示請求がいくのになんでIPアドレス共有してる全員の情報開示すんだよ・・・ありえねえわ >>214
共有している全員に可能性があるからでしょ >>215
何をいってるか理解不能だけど、自分で何いってるかわかってるのかな
裁判所の開示請求は「この時間にこのIPでアクセスしたやつはだれだ！」なんだけど
v6プラスだとプロバイダ側で個人特定できないとでも？なわけねえわ
個人特定できなかったら、仮にプロバイダに攻撃をしかけるような悪質ユーザの特定も、課金請求も何もできなくなるやんけ >>214
v6プラスの個人特定には日時とIPアドレスにポート番号が必要だけどアクセス先がポート番号記録してなかったら総当たりするしかない なるほど、IPoEは直接p2pで、経由地が無く
アクセスログが残らないから
DNS参照ログで通信ログの代わりにするのか
コンビニの無料Wi-Fiとか使えば(略 >>217
頭わるすぎです
プロバイダは、該当時刻に該当IPにアクセスした顧客をしらべるんだけど・・・
それが共有している全員なわけねえだろ・・・ 頭悪い学習者のためにいろいろ書いてみるぞ
Windows の hostsファイルに
183.79.217.124 途中で送っちゃったすまん。
Windows の hostsファイルに
183.79.217.124 yahoo.co.jp
と書いてみろ
WindowsのDNS参照順は、まずhostファイルの参照から始まるから、
Yahoo掲示板にアクセスしようとしたとき、hostファイルから参照して
183.79.217.124に直接アクセスする。
プロバイダーのDNSなんぞにアクセスしない。
これでどうやってDNSのログから、俺のYahoo掲示板への犯罪予告を
探すんだ？
容疑者を絞り込むには、掲示板の書き込みログから探すしかないだろ。
これが、DNSログなんざあたっても無駄だという話。
つづく。 開示請求がJPNEとプロバイダ両方にいくのであれば
被害サーバに記録されたIPv4アドレスと日時情報からIPv6アドレス、契約情報までの紐付けはできると思うけどな 掲示板に児童ポルノの画像アップ IPアドレスと該当時刻がログから判明
該当時刻とIPアドレスを元に裁判所がプロバイダへ開示命令
プロバイダはその該当時刻に該当の掲示板にアクセスした顧客を特定ー＞裁判所へ開示
どうしてこの流れでv6プラスだと全員さらされると信じているのかまじでわからん >>222
あたまおかしいのが騒いでるだけでこれが当然だよな
nuroをやたらとおしてくるのでソニーの工作員が雇って暴れてるとしか思えない 次になぜ、「IPアドレスから容疑者が特定できる」が常識となっているのか
（なぜ間違った常識としてはびこっているのか）
歴史的に、国内のISPはPPPoEでユーザーにインターネットアクセスを提供していた。
プロバイダーは、ユーザーがPPPoEで接続した時の時刻h1:m:s1、PPPoEを切断した
時の時刻h2:m2:s2を記録している。h1:m:s1からh2:m2:s2までの時間は、ユーザに
割り当てられたIPアドレスはこのユーザーだけが使えるわけだ。
だから、PPPoEプロバイダーにIPアドレスと時刻の情報を持っていってユーザー
情報の開示請求をすれば、一人の容疑者が定まる。
今は法律が変わって情報開示請求がかんたんに行えるようになったので、
プロバイダーも気軽に警察に情報を出すけど、黎明期は通信の秘密・個人情報保護
などの建前で、裁判所命令がない限り情報開示はしなかった。
でもその当時から、必要があればIPアドレスと時刻情報で容疑者を特定できるから、
と警察が主張して、裁判所で認められれば、2つの情報からユーザーが開示
されていたわけだ。
結局は、裁判所の常識がこの時代で止まったままということに原因がある。
つづく ところが、時代は下って、IPv4 over IPv6 という提供形態が出現する。
この場合、数十人〜百人規模で1つのグローバルIPアドレスを共有する。
怪しいと思われる時刻 h3:m3:s3 に同じIPアドレスを使っていた人間が
数十人いるわけだ。
何度もいうが、怪しいと思われる時刻の接続元IPアドレスと「接続元
ポート番号」がわからない限り、上記の数十人から1人には絞り込めない。
IPv4 over IPv6 とは、ipv4 のパケットがIPv6のトンネルを通して、
出ていった先ではIPv4ネットワークしか経由しないのだから、
接続先のサーバへもIPv4アドレスしか記録されない。
（ここでは、IPv6でサービス提供しているサーバにIPv6oEで直接
接続する場合は除いて考える。今はまだ少数派だし、そういうのが
100%近くなることなど、この先だいぶ遠いから）
現在アクセスログに時刻とIPアドレスしか記録していないサーバが多数派である。
従来、それで十分だったからだ。
警察も裁判所もその認識のまま止まっているから、開示請求も時刻とIPアドレスに
基づいたものしか、プロバイダーの手元には来ない。
つづく さて、そういう開示請求（時刻、IPアドレス、ユーザーはだれか？）が来たとき
VNE（v6プラスプロバイダー）がどうやって契約者を1人に絞り込むことができるか？
答えは、できない。
情報が足りないから。
もし、接続元ポート番号がわかれば、そのポート番号を使える契約者はAさんです
とわかるだろう。または、サーバにIPv6で直接接続していて、IPv6アドレスが記録
されていれば、その時刻にそのIPv6アドレス（正確にはわかるのはprefixまで、かな）
を使用しているのは契約者Bさんです、というような事は言える。
でも、時刻とIPv4グローバルアドレスだけを持ってこられたところで、数十人の
契約者は、その時刻に同じアドレスを使えるわけだから絞込めるわけがない。
つかれてきたので、次で終わる。 VNEにわかるのは、そのIPv4グローバルアドレスを使っている契約者は
A01〜A50までの50人です、というところまで（仮に50人とした）
警察はこの中から怪しい人物を見つけなければならない。
この先は警察の中なので、俺もよく知らない。想像で書く。
以前は裁判所命令がなければ開示請求できなかった情報も
今では法律が変わって比較的かんたんに行えるので、警察は
VNEに対して、上記のA01〜A50までの契約者の情報を知ることが
できる。そしてその50人をしらみ潰しにしらべる…わけではないと思う。
ここはおそらく旧来の捜査手法のように、容疑者候補として検討してみて
はっきりホワイトな人は除かれると思う。
残り、容疑の濃いグレー（またはブラック）な人と、容疑の薄いグレーな人が
残るわけだが、ここを今いっしょくたに網かけてるのが「道連れ・巻き込まれ」
として心配されている事象だと思われる。
警察の体質というか、職質と一緒でこっちは容疑をかけられるだけで迷惑で
協力も任意のはずなのに、高圧的に捜査協力を求めてきて少しでも渋ろう
もんならなにかやましいことがあるのでは？とさらに突っ込んでくる。
結局、この問題の技術的な対策は世間が「接続元ポート番号の記録必須」にすること
本質的な対策は、警察組織の強圧的な捜査方針を改善してもらうことだろう >>219
本当にプロバイダで全ユーザのアクセスログなんて取っているの?
アクセス先サーバ(5chなど)が取るログじゃないからTCPじゃなくてIPパケットレベルってことなのかな?
全ユーザのパケットキャプチャしてデータ中身以外をログに取るようなことが今は現実に行われているということなのかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
