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v6プラス関連 Part19
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0285-0Ggp)
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2020/04/28(火) 12:15:29.21ID:5RoLUm9R0
ISPをどこにするかで悩んでます
やりたいことは端的に以下の2点なのですが、2. を満たすためにはIPv6固定アドレスの契約が必要でしょうか?

1.IPv4 PPPoEの低スループットを回避
2.外部からOpenVPNでアクセスできる現環境の維持(現在はIPv4固定アドレスを使用して運用中)

なお、私以前ヤマハ関係でコスパがなんたら質問したものです
最終的にRTX830をポチらせていただきました
亀レスですいませんがお礼申し上げます
ありがとうございました
0854名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0285-0Ggp)
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2020/04/28(火) 12:57:35.20ID:5RoLUm9R0
>>852
コマンド投入できる機器の方がいろいろ楽しいのでw
v6プラスで通常のネットをしつつ外部からのアクセスは今のIPv4をそのまま使う…たしかこういう使い方はできないですよね?
0856名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0285-0Ggp)
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2020/04/28(火) 13:25:32.73ID:5RoLUm9R0
>>855
なるほど!
設定可否は機種依存で、HGWなどではできないということですね

>>320などにv6プラスとIPv4固定IPを同時に提供している ISPの情報などもありましたので、あらためて検討してみたいと思います。
0858名無しさんに接続中… (ワッチョイ d930-Op/G)
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2020/04/28(火) 23:40:25.80ID:nbyWhvGA0
>>851
v6プラスに「IPv6固定アドレスの契約」はない
「固定IPサービス」で固定になるのはIPv4アドレス

「現環境の維持」というのが何をどこまで維持したいのかにもよるけど、外部からOpenVPNでアクセスできれば良いだけであれば固定IPサービスでなくても良い

>>856
ヤマハルーターでも、(TCPやUDPのセッションの開始が)中からか、外部からかだけで経路を分けるのは無理なのではなかったか
内側のアドレスによって使い分けるとか、あるいは外側のアドレスによって使い分けるとかならできる
0859名無しさんに接続中… (ワッチョイ dfe8-8lVZ)
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2020/04/29(水) 08:15:13.37ID:/4srebeB0
Niftyが規制かけたから他社に移行するために他社はV6プラスに規制かけるのか確認したら、
どこも、JPNE側で規制かけない限り、うちでは規制する予定がないっていう返答ばかりだった。
0860名無しさんに接続中… (オッペケ Sr5b-T1Kr)
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2020/04/29(水) 08:28:21.22ID:6y3SU2Tnr
ASAHIネットで提供しているIPOE方式のIPv6インターネットはv6プラスと違うの?
プロバイダ調べてたらよくわかんなくなってきた…
0862名無しさんに接続中… (オッペケ Sr5b-T1Kr)
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2020/04/29(水) 09:22:53.42ID:6y3SU2Tnr
難しいのう…
単にコンフィグ設定するより各社のv6に関するサービスの違いを理解する方がよっぽど骨だわw
0863名無しさんに接続中… (ワッチョイ df9a-Sf3c)
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2020/04/29(水) 09:35:25.24ID:yluh1VOE0
>>860
https://asahi-net.jp/support/news/200212.html
https://asahi-net.jp/support/news/200218.html

IPv6 IPoEそのものについては特に語ることは無し。

IPv4 over IPv6に関してはDS-Liteでの提供だけど、(当初PPPoE非対応なフレッツ光クロス契約者を除き)
自社の契約者にはDS-Liteを使わせないという謎運用。

※ASAHIをVNEとして使っている他プロバイダの例は不明。
0866名無しさんに接続中… (オッペケ Sr5b-T1Kr)
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2020/04/29(水) 10:40:49.74ID:6y3SU2Tnr
>>863
ありがとうございます
v6プラス・サービスかtransixサービスかの違いで、ASAHIネットの場合は後者ということですかね?
単純に安かったから気になったんですが、map-eとds-liteの技術仕様の差が値段に反映されているとのだろうか…

プロバイダ調べてる間にとうとうRTXが届いてしまったのではよ決めますw
https://i.imgur.com/eNPRdcX.jpg
https://i.imgur.com/eyIeM01.jpg
0870名無しさんに接続中… (スプッッ Sd7f-6sJQ)
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2020/04/29(水) 11:54:28.35ID:KAibtl2pd
asahiネットがPPPoE設備に自信持ってる可能性もあるのかね
別にIPv4 PPPoE+IPv6 IPoEで速く安定してるならIPv4overIPv6使う必要もないし
ウチもNIFTYでPPPoEとv6プラスがどう計測しても同じ値だからPPPoEのままにしてるわ
0871名無しさんに接続中… (ワッチョイ a730-D935)
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2020/04/29(水) 12:54:39.53ID:CFEsYSPv0
>>866
単純に安かったというのは何と何の比較?

ASAHIネットで、IPv6 IPoEは開通するけどDS-Liteは含まれてない契約の場合に、
AFTRのアドレスさえわかってればDS-Liteが使えてしまうかどうか等の検証をしてみたような人はまだ見かけたことがないので
挑戦してみるというのはどう?
0872名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-MKui)
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2020/04/29(水) 14:38:58.78ID:q4WN0xxT0
>>870
ASAHIネットをサブで契約してるけど、家の場合は夜でも使えないってほどまでは下がらんな
専スレ見る限り1桁Mbps以下まで下がる地域はあるっぽいけどまだ契約して以降経験ない
ただpingが糞な時多いからネトゲとかやる人には向かない
0873名無しさんに接続中… (アウアウクー MM5b-cwvl)
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2020/04/29(水) 18:53:36.67ID:rEzkdojwM
>>818
久々に回線速度測ったら今の時間で半分以下になってたから、このスレ見に来たんだが
v6プラスで帯域制限ってなんぞと思ったらv6プラスでも従来の制限の対象になったのか
当時はv6プラスに切り替えれば帯域制限の対象外になるって話だったのに

niftyゴミすぎる
0878名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-489J)
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2020/04/30(木) 09:47:15.91ID:T9wjBvjv0
>>877
夜にAbemaとかアマプラで動画みたり、スマホゲーやってる位だよ
スマホのWifi通信量は今月は44G
動画はFireTVで見てるから正確な値は分からない
0880名無しさんに接続中… (ワッチョイ df6e-D935)
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2020/04/30(木) 11:32:01.10ID:0fC0Qp9g0
ドコモ光(東日本 VDSL)+nifty+v6プラスで使っていたものだが、規制前は75Mbpsくらい出ていたのに規制後は30Mbps程度まで落ち込んだ
NGN内にあるフレッツ情報サイトの速度測定では今まで通り75Mbps程度出ているので明らかに@nifty側の速度規制の影響と思われる
0883名無しさんに接続中… (バットンキン MMbf-n1N7)
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2020/04/30(木) 12:44:12.19ID:zKZe2PCtM
でも速度低下を訴えてる本人に大量通信の心当たりがないとしたら
巻き添えで規制を食らった可能性はあるかもね
例えばもし規制がIPアドレス単位だとしたら、
ご近所さんが大量通信すると身に覚えのない255人も影響を受けるという
0885名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-489J)
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2020/04/30(木) 14:35:30.76ID:T9wjBvjv0
>>882
※2020年3月10日更新
2020年4月10日より、IPv6アドレスにてインターネット接続されている場合も通信速度制御の対象となります。

v6プラス
IPv6接続オプション
とはっきり書かれているから、曲解のしようがないね
0886名無しさんに接続中… (ワッチョイ df85-jVzw)
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2020/04/30(木) 15:22:10.16ID:5xzqkVeD0
v6プラスとPPPoEを併用できるISPがあるって聞いたんですが、併用できるISPの場合、固定IPv4を提供していればv6プラスと固定IPを共存できるということでしょうか?
というかそんなISPありますか?

もしくはv6プラスと固定IPは別々のISPにした方がいいですかね?
0887名無しさんに接続中… (バットンキン MMbf-n1N7)
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2020/04/30(木) 15:28:29.10ID:zKZe2PCtM
>>885
通信経路の混雑が発生した場合に、その時点において他のお客様と比べて特に通信量が多いお客様に対して一時的に行うもので、
一般的な動画サービスの利用やデータの送受信を制限するものではありません
0889名無しさんに接続中… (スップ Sd7f-6sJQ)
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2020/04/30(木) 15:54:51.07ID:w18Mu5zKd
今はzoomやらテレビ電話やら
おうちでNetflixやらアマプラやらYouTubeやらオンライン授業やらで
通常時より通信量が膨大に増えて経路やらサーバやら遅くなってる所も多いんだろうな
0891名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7f6c-k7WW)
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2020/04/30(木) 16:22:59.16ID:0Q3aLMJt0
v6プラスで自宅と職場をVPNで繋ぐと1日に10回は切れる
ルーター側でMTUを調整したら直るかな
他の従業員は誰も切れてないっていうから情シスから
「オマ環」て言われてる
パソコンはシンクライアント

パソコンまるごと交換したけど変化なし
おすすめの設定やルーターてある?
てスレチかもしれんな
0892名無しさんに接続中… (ワッチョイ df85-jVzw)
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2020/04/30(木) 16:24:38.78ID:5xzqkVeD0
>>890
ありがとうございます。
固定IP(v4)のv6プラス(ポート制限無し)を実現できるISPって具体的にどこでしょうか?
こちらはフレッツ光での利用を想定しています。

私もPPPoEとv6プラスは一見関係ないように思っていますが、たとえば、So-netではv6プラスと固定IPサービスは併用できないって書いてあります。
GMOなど他のISPも同じことが書いてあります。
https://www.so-net.ne.jp/access/hikari/v6plus/detail.html#anc-4
https://gmobb.jp/lp/flets_v6plus/attention/


なので、So-netやGMOでは"固定IP(v4)のv6プラス(ポート制限無し)"を実現できないのかなと思ってるのですが、技術的には実はできちゃったりするのでしょうか?
0894名無しさんに接続中… (ワッチョイ e7cc-D935)
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2020/04/30(木) 16:36:09.74ID:bhjtUo0C0
>>892
固定IPのv6プラスは名称こそ同じだけど中身は別物
普通のv6プラスは固定IPに出来ないから、So-netやGMOはそのことを言ってるはず
固定IPのv6プラスを扱ってるプロバイダーは極めて少なくて、コラボを除くと>>320に書いてあるくらい
0895名無しさんに接続中… (ワッチョイ df85-jVzw)
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2020/04/30(木) 16:49:51.33ID:5xzqkVeD0
>>894
ようやく理解できました!
v6プラスにおいては固定IPv6アドレスでの提供していないって意味だったんですね

通常のネットではIPv6 IPoE や IPv4 over IPv6を(要するに網終端をスルー)、公開サーバは固定IPv4アドレスを
使用できないかと思っていましたので、現状では固定IPv6アドレスは求めていません

この情報をもとにISPを決めたいと思います
0897名無しさんに接続中… (ワッチョイ bfd2-Sf3c)
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2020/04/30(木) 17:13:28.26ID:vvQw+4En0
>>895
微妙に間違ってるな。

v6プラスを利用していても、外からは IPv4 で見ることができる(IPv4 over IPv6だから)
ただし、ポートは同IPのみんなとシェアするのでひとりあたり240個しか割り当てられない。
(好きなポート番号は使えない)

ここで、IPv4 over IPv6 で振られる IPv4 を固定したいというなら、提供しているプロバイダは>>320
これだと、ポート番号の制限はなく、スピード制限もゆるく(v6プラス準拠)いいことばかり
かと思いきや、IPIPトンネルの掘れるルータが必要など、要求される技術水準が高い

v6プラスとまったく関係なく、PPPoE で固定IPv4サービスを提供しているプロバイダはたくさんある。
(So-net や GMO などはこのタイプ)
好きなPPPoEルータを用意して契約すればいい。So-netや@niftyのように1契約で
v6プラスとPPPoEアカウントを両方同時に使用できるプロバイダもある
0898名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-ihnm)
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2020/04/30(木) 18:43:56.58ID:Lp1QkTTn0
>>887
www.mfeed.ad.jp/transix/bandwidth
公平制御って速度の速い人が頭打ちにされるから理論上はそう書いてあるけど、速度の遅い人が帯域空いたからと言ってすぐ速くなる訳ではなく、同じように頭打ちになって一律遅いと感じるようになるんだよな。
結局、公平制御すると途切れず使ったもん勝ちなんだよね。
0900名無しさんに接続中… (ワッチョイ df60-r+sk)
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2020/04/30(木) 19:08:14.52ID:bX/xLvWc0
niftyのv6プラスで規制がかかってるみたいだけど
これはv6プラス(JPNE)全体で規制かかっているの?
niftyだけなの?(So-net や GMO は規制対象外?)
0906名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-489J)
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2020/04/30(木) 21:08:04.65ID:T9wjBvjv0
>>904
21時過ぎてから急に40Mbpsまで落ちた
18時か19時は同じ位出てた
0907名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-ihnm)
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2020/04/30(木) 22:42:32.47ID:Lp1QkTTn0
>>902
今日のniftyも30Mbps以下まで速度低下してるよ。(下りルーターの性能で190Mbps、上りはハイスピードの上限が100Mbps)
そちらのv6プラスはniftyなのか知らないが速度低下したかい?
ちなみに今日でnifty解約するから明日以降は測定できない。

14時台
https://www.speedtest.net/result/9362014089
22時台
https://www.speedtest.net/result/9363772643
0910名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-ihnm)
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2020/04/30(木) 23:14:32.66ID:Lp1QkTTn0
>>908
サンクス。
何なんだろうね、この差は。
pingが速い人ほど制限されやすい仕組みなのかな。
解約したけど明日niftyに電話して文句言ってやりたい気分。

ちなみにマンションタイプだけど建物は9人しかいないし、1人暮らしのワンルームしかなくておじさん割合多いから、帯域使い果たすほど使われてるとは思えない。
0911名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-ihnm)
垢版 |
2020/04/30(木) 23:15:00.63ID:Lp1QkTTn0
>>908
サンクス。
何なんだろうね、この差は。
pingが速い人ほど制限されやすい仕組みなのかな。
解約したけど明日niftyに電話して文句言ってやりたい気分。

ちなみにマンションタイプだけど建物は9人しかいないし、1人暮らしのワンルームしかなくておじさん割合多いから、帯域使い果たすほど使われてるとは思えないよ。
0913名無しさんに接続中… (ラクッペペ MM8f-4AVG)
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2020/04/30(木) 23:34:11.67ID:pgH6hlUiM
ひかり回線申し込みました。

1万以下でおすすめのルーターがあれば教えてください
0914名無しさんに接続中… (ワッチョイ a792-ur4w)
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2020/04/30(木) 23:45:58.03ID:yjXD0IiS0
>>910
ここ数日で気づいたけど、俺も夜はこんなんだよ
https://www.speedtest.net/result/9364291569

ただ単に規制に引っかかってる人と引っかかってない人がいるだけでしょ
niftyスレならもっと速度低下報告あるよ
ただ俺は普通にYouTubeやサブスク系のサービスで動画見てる程度で規制に引っかかる覚えはないけど
ちな戸建て
0916名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8760-qCa5)
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2020/05/01(金) 00:27:50.05ID:UYkFH3PL0
現在、フレッツ+niftyのv6プラスなんだけど、夜の速度低下で乗換えを考えています
フレッツのままでv6プラス(v6プラスでなくてもIPoEでOK)が使えるプロバイダーってあります?
出来ればIPv4 PPPoEも使えるところが良いです
0918名無しさんに接続中… (ワッチョイ 27b8-LlFz)
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2020/05/01(金) 00:36:58.26ID:b4LKJHnZ0
「WSR-2533DHP2」でv6プラス接続有効にすると30分〜1時間くらいで接続が不安定になるんですが、同じような方いませんか?
(PCとは有線接続です)

接続が不安定というのは、以下のような感じです。
・ホスト名の解決ができなくなる(Wiresharkでパケット確認するとDNSの応答に4秒くらいかかってたりする)
・DNS以外の通信も応答が返ってきてないっぽい(こっちはWiresharkで未確認なのでなんとも)

不安定な時は「WSR-2533DHP2」の管理画面にもアクセスできなくなってるので、処理能力不足なんですかね?
0919名無しさんに接続中… (ワッチョイ e7f6-MUqV)
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2020/05/01(金) 00:38:28.40ID:CPxLrCP00
今日からかもめインターネットでv6プラス無料体験しようと思ったけど臨時休業でたぶん開通まで時間掛かるよなぁ
0920名無しさんに接続中… (ワッチョイ df85-ewtv)
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2020/05/01(金) 01:35:34.94ID:SHI86Qhv0
21jpでv6プラスと固定同時申込ってできるのかな
開通まで時間かかるかな
0921名無しさんに接続中… (ワッチョイ df85-ewtv)
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2020/05/01(金) 01:45:21.11ID:SHI86Qhv0
間違えた21ip
0924名無しさんに接続中… (ワッチョイ 87c0-iPcU)
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2020/05/01(金) 03:13:02.40ID:QBKGSN/X0
>>897
v6プラスを利用していても、外からは IPv4 で見ることができる(IPv4 over IPv6だから)

この部分自分も気になっていて
外部から見た自分というのは、IPv4なIPアドレスとIPv6なIPアドレスがあって、どちらもIPv6網を通してネットにつながっている。という認識でよい?
0927名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-MKui)
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2020/05/01(金) 03:42:26.71ID:d0hdUUh70
>>926
v6プラスが追加料金かかるオプションだけど
ここでもたまに名前出る@スマート 光フレッツコースがv6プラス込で税込み880円で使える
デメリットは2年契約と支払いがクレカのみとPPPoEだとフリービットの糞回線って事
0928名無しさんに接続中… (ワッチョイ a792-Xu7b)
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2020/05/01(金) 03:59:55.25ID:qCOJHjWI0
制限があるのはニフティだけなのか、それともこれからほかも足並みを揃えて制限してくるのか
それが問題だ
IPv4 PPPoEの速度低下で楽園を求めてプロバイダ変更を繰り返したようなことを
また繰り返すはめになるのかね…
0930名無しさんに接続中… (ワッチョイ bfd2-Sf3c)
垢版 |
2020/05/01(金) 08:14:19.16ID:kr0/i0eL0
>>924
その認識で良いと思う

・インターネット(IPv4)→JPNE→NGN(IPv4 over IPv6)→IPv4(複数人で共有)→NAPT
・インターネット(IPv6)→JPNE→NGN(IPv6)→IPv6グローバルアドレス

外からIPv4でアクセスしたとき、IPv4のパケットをIPv6で包んでNGNを流し
宅内のMAP-E対応ルータでIPv4パケットを取り出しユーザに届けるのが
v6プラス(これが1行目)

2行目は、フレッツのIPv6接続オプションを契約したとき有効になるルート
1行目のパケットも、実際にはこの2行目のルート上を流れている
IPv6接続オプションの契約を切れば、自動的にv6プラスも契約切れになるのはその為
(東日本は自分で切れないらしいが…)
0931名無しさんに接続中… (ワッチョイ a730-D935)
垢版 |
2020/05/01(金) 11:33:08.76ID:KU3PocvG0
>>920
固定のv6プラスと、固定じゃないv6プラスの両方を使いたい理由がわからないけど
固定の方の契約をすれば、固定じゃない方も利用できるプロバイダが多いのでは?
両方使えることが明記されてないのであれば、問い合わせてみたら?

>>930
× v6プラス(これが1行目)
○ 1行目も2行目もv6プラス

× フレッツのIPv6接続オプションを契約したとき有効になるルート
○ その回線がJPNEと紐付けされてれば有効、それにはフレッツ・v6オプションが必要

△ (東日本は自分で切れないらしいが…)
○ 東日本のギガスマやギガラインにはオプションでなく回線に備わってるので、オプションだけ外すとかができない。それ以外はオプションを外せる
0932名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-489J)
垢版 |
2020/05/01(金) 11:46:34.92ID:DO6DagwJ0
>>928
nifty+v6プラスで遅くなったからプロバイダ変更考えてるけど、それが一番怖いんだよな
0933名無しさんに接続中… (スプッッ Sd1b-8z6l)
垢版 |
2020/05/01(金) 12:13:17.13ID:BpPfoPVnd
v6プラスはIPv4 over IPv6のサービス名称を定義してないからね
transixは「transix IPv4接続(DS-Lite)」としてDS-Liteの名称の方が有名だからv6プラスも同様だと思ってる人が多い
0941名無しさんに接続中… (ワッチョイ a730-D935)
垢版 |
2020/05/01(金) 13:20:27.04ID:KU3PocvG0
>>935
固定のv6プラスと、固定じゃないv6プラスの併用が無理だと言いたいのか?
JPNEと紐付いた1回線で、固定IPサービス用のBRと、MAP-E用のBRの両方を利用するのに何か問題あるか?
0943名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-489J)
垢版 |
2020/05/01(金) 15:43:45.46ID:DO6DagwJ0
>>939
v6プラス使えて最低利用期間無しのとこあったから、それで考えてみるわ
0944名無しさんに接続中… (ワッチョイ 87c0-iPcU)
垢版 |
2020/05/01(金) 18:15:36.37ID:lGpKP1710
>>930
ありがとう。納得できた
外からみた自分がIPv4なのに速度は夜もIPv6と同じ速度だったので
そうなるとこれほど便利で優れたものはないな。使わない手はないじゃないか。もっとはやく知っておけばよかった
もう去年かおととしくらいから夜の速度低下に悩まされていた
0945名無しさんに接続中… (ワッチョイ a792-Sf3c)
垢版 |
2020/05/01(金) 19:46:47.19ID:cSM+DdUI0
>>838
亀レスですまんがオープンサーキット民です
月額支払いの場合は解約月の翌月分まで請求が来るのでそれが実質1ヶ月分の解約手数料
ただし初月無料なので実質解約手数料は無いようなものです

オープンサーキット民あんまり増えないでほしいけどサポートの反応はクソはやい
V6の月額が2000円くらいからなのでそこらへんは1000円ISPより格段にイイ
規制も特にない、V4は知らないけどね
0947916 (ワッチョイ bf60-qCa5)
垢版 |
2020/05/01(金) 21:28:37.05ID:wP1OLWrm0
>>922
so-netのv6プラスってPPPoEと併用できるの?
以前、確認した時には出来ないって言われてniftyにしたんだけど・・・

現在、v6プラスでnifty以外で規制かけているところあるの?

v6プラスで乗り換えるとして、切り替えってタイムラグ無しで出来るのかな?
0948名無しさんに接続中… (ワッチョイ a792-8lVZ)
垢版 |
2020/05/01(金) 21:32:14.58ID:QXafY1kU0
>>947
IPoEは1つしか設定できないから、被らないように旧契約の解約日と新契約の開通日を調整すればできるだけタイムラグ減らせる。
いくつか調べたけど、Nifty以外に規制かけているところはないようだ。
0949名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0792-MKui)
垢版 |
2020/05/01(金) 21:33:28.16ID:d0hdUUh70
>>947
So-neはだいぶ前からここでも併用可能って言われてるよ
v6プラス規制発表は今の所niftyのみ
v6プラス解約完了するまで申し込み自体無理な場所と、解約前に申し込み出来て待機状態になってて解除完了後即開通(タイムラグなし)するところ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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