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v6プラス関連 Part18
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0913名無しさんに接続中… (ワッチョイ ea1d-O1Hv)
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2020/01/29(水) 17:39:34.04ID:o5DGqHCP0
フレッツ光って2セッションまでだよね

V4とv6の2このプロバイダと契約して同時接続出来るんかな?
混在させてつなげてる人あんまりいなくてネットで情報収集難しいわ
NTTでも回答スキルがそこまでないって認めてるし問合せ先もないだと
0914名無しさんに接続中… (ラクペッ MM65-cRfW)
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2020/01/29(水) 17:44:11.78ID:qgKLQ9YjM
>>913
可能だよ
セッションは独立してる
0916名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1e7f-unxX)
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2020/01/29(水) 17:49:04.14ID:bZM6j+2l0
>>913
NTTのセッションはPPPoEを1接続することでカウントされる
例えば同じプロバイダでPPPoE IPv4とPPPoE IPv6を設定すると2セッションを消費する
又はAプロバイダのPPPoE IPv4とBプロバイダのPPPoE IPv4で切り替える場合も2セッション消費する

v6プラスやtransix(DS-Lite)などIPoE接続はセッション関係なく1回線に1契約になる
つまりv6プラスとtransixを同時契約して切り替えて使うことはできない
0917名無しさんに接続中… (ワッチョイ ea1d-O1Hv)
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2020/01/29(水) 18:13:38.30ID:o5DGqHCP0
>>916
即レスありがとうございます。
IPv6 IPoEではセッションカウントなしで
IPv6 PPPoEではセッションカウントするってことなんですかね〜。。
https://ja.wikipedia.org/wiki/フレッツ網におけるIPv6#cite_note-27

出来そうな感じではありますが別途お申し込み。
https://www.mfeed.ad.jp/images/transix/transix_01.png
https://www.mfeed.ad.jp/transix/overview.html
0920名無しさんに接続中… (ワッチョイ 79c0-ol1H)
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2020/01/29(水) 19:00:48.78ID:D9reNloF0
>>917
IPoEはカウントなしというより、そもそもセンションがない
あとMFEEDはスレチ

>>918
IPv6通信したい機器とIPv4通信したい機器が分かれてるって、変わった使い方だな
そしてせっかくIPv4 over IPv6も利用できるサービスを挙げておきながら、IPv4通信したい機器はPPPoEでしか利用しないことになってる
IPv4通信したい機器は、IPv4 over IPv6でも使ってみたらいいと思うよ
0924名無しさんに接続中… (ワッチョイ ea1d-O1Hv)
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2020/01/29(水) 20:13:38.03ID:o5DGqHCP0
>>920
ありがとうございます。
IPv4 over IPv6となると対応する機器も用意しないといけないこともありますが

IPアドレス切り替えながらウェブサイトを利用することがあるので
IP変更が2秒で終わるV4接続は残したいのと
ゴールデンタイムの回線速度維持も必要になってきたのでV6も混在させたいというところです

IPv4 over IPv6はIPv4のほうのIPアドレスは変更すぐなんでしょうかね?
0926名無しさんに接続中… (ペラペラ SD6d-Ice+)
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2020/01/29(水) 20:44:38.15ID:bPr/MeGpD
IPアドレス変更って割当たってるアドレス変更って事?

v6プラスのIPv4アドレスはほとんど変わらないとおもったけど
少なくても回線ぶった切ったとしてもすぐ変わるもんではないよ
0927名無しさんに接続中… (ワッチョイ c592-9j4q)
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2020/01/29(水) 21:02:08.49ID:v8wvAMDM0
>>924
v6プラスで割り当てられるグローバルIPv4アドレスは、IPoE接続のグローバルIPv6アドレスのプリフィクス(の一部)から算出される
IPoE接続のIPv6グローバルアドレス(プリフィクス)は通常の手段では利用者側から能動的に変更不可能(*)であり、それ故にIPv4グローバルアドレスも変更不可能

(*)IPoE接続を解約(フレッツ・v6オプションを解約)したり、v6プラスを解約した状態を数ヶ月間継続させない限り変更されない
0928名無しさんに接続中… (ワッチョイ aa06-ol1H)
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2020/01/29(水) 21:28:10.28ID:6cH9vgXD0
SANNETは移行プロバイダーを楽天ひかりにするらしいのですが、
楽天ひかりって遅いんですかね?
0929名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3ac0-D+9c)
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2020/01/29(水) 21:34:26.77ID:WSXPuxXu0
>>924
なぜ出来ると言ってる俺の回答を無視するw
V6プラスとIPv4のPPPoEを別プロバイダで使ってるが普通に使える。
IPv4の方だけルーター再起動すればそっちだけIP変わる。
V6プラスはホームゲートウェイでPPPoEのIPv4は別のルーターをホームゲートウェイに接続。
V6プラスで自宅サーバー公開は厳しいからあえてこの構成にしてる。
0930名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3ac0-D+9c)
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2020/01/29(水) 21:38:41.37ID:WSXPuxXu0
ちなみにIPv4の方使う時は、そのルーターに無線で接続するか、ルーターのポートに有線接続するか、セグメントを完全に分けるかしなきゃいけないので、接続先変更の一手間はいるよ。
0931名無しさんに接続中… (ワッチョイ 79c0-ol1H)
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2020/01/29(水) 21:44:11.37ID:0YF49ctk0
>>924
混在というのが、どう混ぜたいのかよくわからないけど

スレチにはなるけどDS-Liteだったら、B4のIPv6アドレスを変えればIPv4アドレスも変わることが多そうな気はするけど、家庭用ルーターでB4のアドレスをコロコロ変えられるようなものは無さそうな気がする
コロコロじゃなくてもいいなら、しばらく無通信にすれば変えられるけど

IPv4 over IPv6とは違うけどNAT64/DNS64だったら、端末のIPv6アドレスを変えればIPv4アドレスも変わることが多いんじゃないかな
っていうか使ってるけどIPv4アドレス変わりすぎ またID変わってるかも

>>927
数ヶ月間継続させない限り変更されない、というのは東?
こちらは西だけど、フレッツ・v6オプションを外すとかJPNEとの紐付けを外すとかすると、それまで使ってたプレフィックスはしばらく(数日くらい?)はどの回線にも割り当てられない
その間に自分の回線を再度JPNEと紐付けすると、自分の回線にもそのプレフィックスは割り当てられない。つまり前とは別のプレフィックスになる
ただしv6プラスのマップルールだとPSIDに当たるところのみが変わる場合がほとんどで、IPv4アドレスまで変わるのは稀

利用者が能動的に変えるには、収容ルーターをまたいだ地域に移転する(引っ越しする)という手段はある
コロコロ変えるのは現実的には無理だけど
0932名無しさんに接続中… (ワッチョイ ea1d-O1Hv)
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2020/01/29(水) 23:03:25.29ID:o5DGqHCP0
ありがとうございます。
IPv4 over IPv6だと IPV6と4がセットみたいなもので
V6がほとんどかわらないゆえにV4のIPもほぼ固定に近いものってことですね。

>>929
メクラで見逃しているかもしれませんすいません。
まさにその環境にしたいんです。

今はこんな感じです
壁-VDSL-Webcasterv120 -HUB -PC1+PC2
v120のルーター設定では プロバイダAをPPPoE V4常時接続
この状態でPC1+PC2はプロバイダAに常時つながっていますが
PC2はwindows上からPPPoEでプロバイダBのIDとパスワード打ち込んで接続して IP変えて接続とやってます

この常時接続の部分だけV6プラスに変更したいなと考えたんですが
特に構成は変えずにルーターの設定をV4を切って、V6ブリッジ有効にするだけいいのかなと

まずはexcite MEC光 接続プラン TYPE-Dを予定。。
0933名無しさんに接続中… (ワッチョイ 79c0-ol1H)
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2020/01/29(水) 23:45:49.19ID:AxUrvwb40
>>932
「IPv4 over IPv6だと」ではなく、v6プラス含むMAP-Eだとです
DS-Liteなど、それ以外のものにはそうでないものもあります

「特に構成は変えずに」というのは、Web Casterはv6プラス対応ルーターに替えるなどせず引き続き使うということですか
それだとPC1はIPv6インターネットに接続できるだけで、IPv4インターネットには接続できなくなります
>>929とはずいぶん違う環境になりますがそれでいいですか
あとそのやり方だとPC1と2ともに、IPv6インターネットからPCまで常時全ポートに対して通信を届けられる状態になりますがそれでいいですか

その回線でv6プラスも使いたいのなら、excite MEC光 接続プラン TYPE-Dは利用できません
excite MEC光 接続プラン TYPE-Dではv6プラスは提供されていないのと、1回線でIPv6 IPoEを複数使うことはできないからです
0936名無しさんに接続中… (ワッチョイ 79c0-ol1H)
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2020/01/30(木) 01:50:56.44ID:bJUNN8Ba0
>>934
PC1がIPv6のみの接続で大丈夫ということなのであればそれでもいいですけど
GoogleとYouTubeぐらいしか使わないとかでしょうか
5ちゃんもYahoo! JAPANもTwitterも使えませんよ
0937名無しさんに接続中… (ワッチョイ ea1d-O1Hv)
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2020/01/30(木) 05:00:43.23ID:Oq8YNdUH0
>>936
使ってみないとわからないところが先にわかって助かります。
Yahoo使えないのは困りますね。
DS-Lite対応ルーターを調達しようと思います。
ルーターの下にPC1 PC2つなげて 片方だけPPPoEで他社のIPv4接続出来るかなと考え中です。
webcaster出来るなら多分出来ると覆いますが 常時全ポートに通信きてしまうんでしたね。
VDSL装置の直後にHUBでわければいいのかな。。
0939名無しさんに接続中… (ワッチョイ c592-ySs0)
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2020/01/30(木) 07:36:01.41ID:rBwWiiNZ0
webcasterのPPPoE接続部分だけをv6プラスに変えるという話の前提がおかしいのよ。
v6プラスに変えるというのは大元が変わることなので、現在の構成のままで、インターネットに通じない閉域IPv6接続からインターネットに通じるIPv6接続に変わるだけと考えれば良いの。
PPPoEは全く変わらないし、MAP-EによるIPv4overIPv6は別で(または無いものとして)考えれば良いので。
0940名無しさんに接続中… (ワッチョイ eab9-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 17:51:58.59ID:3Ik8Vzrc0
つまりv6プラスを契約しているとPPPoE接続でインターネットしていてもクリックで切断してIPすぐに変えて接続は出来ない。
nuroやau光みたいにほぼ固定IPになってしまうって事でOKですか?
0943名無しさんに接続中… (ワッチョイ c592-Ice+)
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2020/01/30(木) 18:15:53.11ID:zW53bZih0
変わるよ。現に、俺は変われた。
0944名無しさんに接続中… (ワッチョイ a59f-gqZT)
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2020/01/30(木) 18:31:58.40ID:orsWpnPL0
>>942
普通に変わる。
0948名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5d1d-O1Hv)
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2020/01/31(金) 07:36:15.13ID:3c1oR2WR0
1万円いかないDS-Lite対応のルーターはどれも似たり寄ったりですかね?
NECかTPlinkにしようかなと考えてます。
バッファローめちゃくちゃ評判悪いので避けたいです

どれもどんぐり状態なら激安WN-SX300FRでもいいのかな。
0951名無しさんに接続中… (ワッチョイ aa06-ol1H)
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2020/01/31(金) 11:14:03.15ID:QWJsxG650
Gaming+ か かもめインターネット のどちらかにプロバイダー変更しようとおもっているのだけど、
どっちのほうがおすすめ?
0964名無しさんに接続中… (ワッチョイ a992-/fp1)
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2020/01/31(金) 21:46:50.28ID:UGEuMjE20
HGW(PR-500KI、ひかり電話なし)だけだとセキュリティが不安だからルータ買おうと思ったけど
スレ読んだ感じだとHGWだけで使ってる人が多いのかな
SPIはあるから最低限のセキュリティはあると思っていいんだろうか
更にセキュリティ高めたいなら600シリーズに交換してもらってフィルタ使う感じですかね
0966名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a5c-ol1H)
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2020/01/31(金) 22:09:23.35ID:omvfTXux0
>>964
このスレの中でどうなのかはわからないけど、全体の契約数からするとたぶんひかり電話ありのHGWが一番多いんじゃないかな

ひかり電話なしの500だと、IPv6 IPoEに対してはセキュリティは何もないよ
600のフィルタは、西には働くという記載があるけど、働かないというマニュアルがあったり、東で働かないと言われた人がいたりで何が本当なのかよくわからない
0969名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3af6-Y6bJ)
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2020/02/01(土) 01:12:32.74ID:66qwIE6/0
ひかり電話無しでPR-500KI使ってるならレンタル料金払ってるんでしょ?
光電話加入したら基本料金とレンタル料金は相殺できるから
今と同じ金額でセキュリティ付に出来ると思うけど
0971名無しさんに接続中… (ブーイモ MM81-mKKM)
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2020/02/01(土) 11:28:00.48ID:iG77TDkEM
ひかり電話ルーターは東西や契約で話違うしそれぞれのスレ行ったほうがいい

>>951
v6プラスの回線事情はどこのISPを窓口に契約しても同じ
その他のサービスや価格で各社が色をつける
ましてや同じ会社の違うラインナップ
0972名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1edf-/fp1)
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2020/02/02(日) 00:35:31.23ID:O37E1Zk+0
>>650あたりにあったSo-net、自前ルータでのv6プラスだけど
自分の環境だとフレッツジョイントのIPv4設定オフにしてもできなかった
(NTT東、PR-500KI、ひかり電話契約なし)

プロバイダに言ってフレッツジョイント自体をオフにしてもらわないとダメってことかな
0974名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a5c-ol1H)
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2020/02/02(日) 01:16:24.09ID:REiYvGj60
>>972
プロバイダによってはHGW用とそれ以外用の切り替えをしてもらえるところもある
でもSo-netでは、切り替えを頼んでみた人は見かけたことがあるが、それで切り替えてもらえた人は見かけたことがない
おそらくSo-netに言っても無理なのでは

>>973
一体型HGWでも、UNIのコネクタのところでHGWを切り離すことはできるけど
数日間HGWを外した程度ではダメ(So-netで確認をしたわけではないが、たぶんSo-netでも同じ)
申し込み時に、その時点でフレッツ・ジョイント対応のHGWがあるかどうかではなくて
おそらく「フレッツ・ジョイント対応のHGWが設置されていると認識されている回線かどうか」を見られている
0975名無しさんに接続中… (スプッッ Sd6d-yNLo)
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2020/02/02(日) 02:15:01.97ID:BjyGHXY3d
So-netは確か先にv6プラスで繋がったほうで固定されるという認識
HGWをはじめて取り付けてフレッツジョイントが下りてくる前に配下でv6プラス対応ルータで繋がっちゃうと配下ルータでしかv6プラスできなくなる(配下ルータの変更はok)

んでも自由自在って書いてる人がいるってことは
後から自分の任意でフレッツジョイントに変える方法があるってことかな?
0976名無しさんに接続中… (アウアウクー MM7d-BsAO)
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2020/02/02(日) 07:47:22.80ID:po753fWEM
結構前からあったv6プラスやIPv6オプションでグラブルがパケづまりみたいな硬直するって話なんだけども
最近のメンテ以降問題が発生しなくかった気がするんだけど他の方はどうかな?
0977名無しさんに接続中… (ワントンキン MM7a-VPTM)
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2020/02/02(日) 14:22:27.99ID:e3G86uUVM
今まで西日本フレッツ+gmoのv6プラス使ってて今月からsonet光のv6プラスに転用
→gmoには月末付で解約の連絡
→昨日sonetからv6プラス利用開始案内メールが届く
→何故かv4ipアドレスも割り当てポート番号も変わっていなかったのでgmoの残骸が残っているのではとボブは訝しんだ
>>765のサイトで割り当てプロバイダ調べたらsonetになっていた

プロバイダ変更でv6プラス使えないタイミングがゼロってこともあるのね
0980名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1edf-/fp1)
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2020/02/02(日) 15:52:48.83ID:O37E1Zk+0
>>974,975
サポートにきいてみたけどやっぱり切り替えはしてもらえないみたい

話を聞く限り一旦v6プラス解約して、
PR-500KI内のONUとルータを直結した状態で再度申し込みすればいけるかな?
0983名無しさんに接続中… (ワッチョイ b5b8-mXz0)
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2020/02/02(日) 18:49:56.91ID:d0PlRw0S0
ID変わってるけど980です

>>981,982
HGWが必要なわけじゃないけど
今のプランだとレンタル料金はかかってないみたいなんで
積極的に返す必要もないかなと思ってる

それともHGW内部のONUと単独のONUでv6プラスの扱いが違うという話?
0985名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a5c-ol1H)
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2020/02/02(日) 19:41:37.01ID:REiYvGj60
>>983
HGW内部のONUと単独のONUでv6プラスの扱いは同じ

違うのは、単にHGWを切り離しただけでは、フレッツ・ジョイント対応のHGWがある回線ということになっているのは変わらない(すごく長期間外しておくとひょっとしたら変わるかもしれないが、少なくともすぐには変わらない)が、
HGWが設置される契約を解約して、機能を無効化or単体ONUに交換したら、HGWは無い回線として扱われる
0987名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3ac0-BsAO)
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2020/02/02(日) 21:29:37.71ID:rFvoMWx60
>>978
NTTのHGWから直接有線LANで繋いだりしてもなるって報告は多い
一部のNECのルーターを噛ませると解消するって話だから双方の何かが原因なのだろうけどその何かが特定できてないんだよね
IPv6オプションだけど自分も最近のメンテ以降硬直発生しなくなったと思う
0989名無しさんに接続中… (ワッチョイ de9a-O1Hv)
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2020/02/02(日) 22:32:06.16ID:nGuizSy00
この構成でうまくつながったんですがよかとですかね

ルータ@にはIPv4 PPPoEのログイン設定
ルータAはIPv6対応ルーターをそのままつないだだけ( V6プロバイダとNTT契約済み)

壁ーONU -ルータ@-HUB-PC@(IPv4 PPPoE))
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・\ルーターA-PCA(IPv6)


試してる人の画像みたらONUのすぐ後にHUBでわけていたのですが
既にネットつながっているルーター@の後にHUBかましてルーターつけても良かったのかな・・
https://4.bp.blogspot.com/-I0_Kddtp704/W_wAvjIcfZI/AAAAAAAAUFE/-qtaeF5glv8S1de97zw8vAQXjB7-3WlswCLcBGAs/s640/%25E7%2584%25A1%25E9%25A1%258C%2B12.jpg
0994名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5d1d-O1Hv)
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2020/02/03(月) 01:15:06.56ID:N6Symxrc0
ありがとうございます。

上の構成でいけるようで
たまたまPCAのマザーボードにLANが2つ付いていたので
ファイル共有もしたく最終的にこの構成になりました。

壁ーONU -ルータ@-HUB-PC@(IPv4 PPPoE))
・・・・・・・・・・・・・・・・・・↓・\ルーターA-PCANIC@(IPv6)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・PCANICA

HUBからPCAにつないだLANのデフォルトゲートウェイ空白にしてネットにつながらなくしたので多分出来たと思います。
セキュリティ的にガバガバだったり設定は厳密には間違ってる気がしますが先輩方の指摘で形になったと思います。
ありがとうございました。
10011001
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