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v6プラス関連 Part18
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0827名無しさんに接続中… (ワッチョイ 061c-A78j)
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2020/01/18(土) 12:41:03.30ID:Ri9zph5U0
>>826
とりあえず>>825の計測サイトでIPv4の表記プロバイダが
「日本ネットワークイネイブラー(JPNE)」ならv6プラス
それ以外のプロバイダ表記になら加入プロバイダのPPPoE接続(プロバイダの規制対象)

無線で使ってるやつは無線ルーターにPPPoE設定残っていてv6プラスで繋がってないとかある
0829名無しさんに接続中… (ワッチョイ 061c-A78j)
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2020/01/18(土) 13:00:03.38ID:Ri9zph5U0
>>828
普通に上り30GB制限はv6プラスにないから別のおま環だろ
家のNASから外部接続100GB以上をいっきに外出先でDL(家からアップロード相当)しても制限なんてかからんかったし
0831名無しさんに接続中… (ワッチョイ 061c-A78j)
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2020/01/18(土) 13:28:00.63ID:Ri9zph5U0
>>823
普段はYoutubeのアップロードなんてしなから分らんけどパッと調べたら
デフォルト設定では15分以上の動画アップできない仕様じゃないか
https://support.google.com/youtube/answer/71673?co=GENIE.Platform%3DAndroid&;hl=ja

なんかSDカードでFAT32でフォーマットしたら4GB以上の単一データ移せないと言ってるやつ思い出した
0832名無しさんに接続中… (ワッチョイ bd92-ewuo)
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2020/01/18(土) 14:26:07.76ID:DM0ljJ120
そもそも30Gの帯域制限かかっててもyoutube側で制限されてないなら速度遅いがUP自体は出来るやろ
全く出来ないのはおま環かyoutube側の問題でしょ
帯域制限の意味わかってればそれくらい理解出来るっしょ
0837名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4992-azhT)
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2020/01/18(土) 23:22:58.58ID:3bEgtkyf0
ハラミ
0844名無しさんに接続中… (ワッチョイ a7c0-klkx)
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2020/01/22(水) 17:20:06.82ID:CB0eRD/E0
>>843
なんかいろいろツッコミたい

> 他のIPv4 over IPv6の手法と比べたMAP-Eの特長として、複数のユーザで1つの
> IPv4アドレスを共有する大規模なIPv4 NAT環境を、CGNではない形で実現できると
> いうものもあります。これによりIPv4インターネット接続サービスを提供する事業
> 者がIPv4アドレスを効率的に利用できます。

「他のIPv4 over IPv6の手法と比べたMAP-Eの特長として」効率的にできるのは、IPv4アドレスじゃなく事業者側の設備とかでは

> v6プラスのMAPで利用されるIPv6アドレスでのインターフェース識別
> 子は、この節で解説されているものとは異なるという点にご注意ください。v6プラス
> が採用しているInternet Draftのバージョンは非公開であるため、本書ではv6プラス
> で利用しているインターフェース識別子の具体的なフォーマットを割愛しています。

「非公開であり、同じとは限らない」とかでなく「異なる」とはっきり明記しちゃったのは何でだろ
そのInternet Draftでのインターフェース識別子のフォーマットは、新しい方(RFCと同じ)か古い方(RFCと異なる)かの2種類しかないのに
「異なる」ということを公開してしまったら、具体的なフォーマットを割愛した意味がわからない

> JPNEではないVNEと契約しているISPで「v6プラス」が提供されることはありません。

JPNEではないVNEと契約しているISPは、JPNEとは契約させてもらえないのか
じゃあSo-netは一体どんな契約をしてるのか
0847名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4709-Jq7D)
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2020/01/24(金) 09:23:11.08ID:sIQiM8St0
以下の構成でV6プラス通信を組みました
RT-500MI(レンタル、DHCPオフ) ⇒ UTM(現設定ではIPv6未対応、DHCPv4サーバー) ⇒ 各クライアント(IPv4で通信)
各クライアントからJPNEのV6プラス確認サイトで測定すると、IPv4で接続されて試験1/2/10はOK
試験4/9はNG、試験3/5/6/7/8はタイムアウト、結果は「T10:機器がIPv6対応していません(5009)」になりました

試験10は通っているので、これでV6プラス通信はできている、と捉えて良いのでしょうか?
もしかしてV6プラスの本当の目的はIPv6による通信ではなく、プロバイダの網終端装置を通らず
JPNEを通る事で混雑を回避する事なのでしょうか?
グローバルアドレスは確かにJPNEから割り当てられたアドレスで、プロバイダとPPPoE接続しているクライアントとは全く違うアドレスになっていました
0848名無しさんに接続中… (スップ Sd7f-SnSC)
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2020/01/24(金) 09:36:03.60ID:9hb1nj7Dd
素直にRT500MIのフレッツジョイントでv6プラス接続させてDHCPオンにしたほうがよくねえか
もしかして以下の認識は合ってると思うけど
大半の人間はIPv4通信をIPv6に変換して混雑回避して速度向上目的で使ってるだけ

もうちょい勉強してから組んだほうがよくね
UTMもIPv6パススルーすらできないのかv6プラスに対応してないのかもよくわからん
UTMなんてブリッジモードでいいでしょ別に
0849名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4792-Jq7D)
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2020/01/24(金) 09:43:28.70ID:ync57AU90
>>847
So-netの速度測定にアクセスしたら接続プロバイダが表示される
「IPv4接続情報」のプロバーダー欄が日本ネットワークイネイブラー(JPNE)ならIPv4はv6プラスで接続されてる
0850名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4709-Jq7D)
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2020/01/24(金) 10:15:24.32ID:sIQiM8St0
>>848
RT-500MIはDHCPで固定IP払い出しが設定してもなぜか出来なかった記憶がうっすらありまして
まして設定したのが昨夜の2〜3時だったので、とりあえず接続確立させたくてUTM設定もこれからという感じです
あとクライアント全てにUTMも噛ませて、ある程度のセキュリティは確保したいという目的もありますしDHCP機能も割と優秀かな、と
現状はRT-500MIとUTMの間をIPv6で通信させればいいのかなぁ…なんて考えたりしてます
これから色々試したいところですが、まだまだ設定するところは多そうですね

>>849
http://www.so-net.ne.jp/support/mbr/catalog/ipv6/speedcheck.html
↑このサイトでの確認ですよね?
現状はIPv4のみSupportedになっており、プロバイダーは「日本ネットワークイネイブラー(JPNE)」になっています
と言うことはちゃんとV6プラスで通信できているようですね
0851名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5f6e-Lvnz)
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2020/01/24(金) 20:15:13.09ID:MzI6LGPr0
RT-500MIのDHCPがOFFでUTMのDHCPがV4、IPv6未対応だと、払い出されたIPv6アドレスが
どの機器にも設定されないのでv6プラス以前にIPv6で動いている機器がないと思う
さらに試験5/6/7/8がタイムアウトってなってるのは回線がNTT系列ではないとか?
NTTのHGW使っていれば試験5/6か試験7/8のどちらかはNGになるけど他はOKになるはず

V6プラスの目的は自宅端末とインターネット上のサーバ間でやり取りされるIPv4パケットを、
Ipv6パケットの中にカプセル化して自宅内のルータとJPNEのルータ間をIPv6で通信
させることで、結果としてISPの終端装置を通らないので早くなるかもって感じ
0852名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5f06-klkx)
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2020/01/24(金) 22:05:53.83ID:3BjOTVif0
SANNETがサービスを終了することなったので、別のプロバイダーにかえようと思うですが、
おすすめのプロバイダーをおしえてほしいです。
0855名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5ff6-SnSC)
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2020/01/24(金) 22:19:13.56ID:TOFA83xJ0
>>850
現状IPv6オンリーのサービスってひかりTVぐらいで
YouTube含めIPv6対応サイトはほとんどがIPv4両対応だから
HGW〜クライアント間がIPv6の通信してなくても支障ないんじゃない
IPv4はIPv4overIPv6のおかげで混雑回避できてるわけだし
0856名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4792-Jq7D)
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2020/01/24(金) 22:24:00.91ID:ync57AU90
日本で黎明期からサービス提供してた大手すらプロバイダ業務を手放してるしな
ニフティ(富士通→ノジマ電気)、ビッグローブ(NEC→KDDI)とか2000年代初頭に言ったら驚かれるわ

NTTグループ、KDDIグループ、ソフトバンクグループは通信業者として持ってるのは当然だけど
業界三位がSo-netで自社回線NUROまで手掛けるようになったのは意外
Sonyグループがネットワーク事業を主力ビジネスの一つに位置付けたのが大金だろうけどね…
0858名無しさんに接続中… (ワッチョイ a7c0-klkx)
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2020/01/24(金) 23:22:54.72ID:EuSkq1kz0
>>847
v6プラスはIPv6インターネット接続(IPoE)と、IPv4インターネット接続(over IPv6)のどちらも利用できるサービス
各クライアントからはそのうちの後者しか利用できない状態ではあるけど、片方が使えれば満足な人はそれでも良し、両方使いたい人は両方使えば良い
目的なんてのは誰の目線で見るのかでも変わる
0860名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5f06-klkx)
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2020/01/25(土) 11:29:16.81ID:OOQS0N6/0
>>853
失礼しました。
さいたま市在住です。
0864名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4792-4q/g)
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2020/01/26(日) 11:28:28.59ID:9zcFDe2R0
>>863
なんでそのふたつ選んだのは?
0865名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4792-Jq7D)
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2020/01/26(日) 11:47:16.69ID:mdJrvk6t0
>>864
大手で基本料金のみでv6プラスとPPPoEが提供されてて制限が少ないからでしょ

他のプロバイダではv6プラスのみでPPPoEが無かったり(もしくは追加オプション)
指定HGWを強制で市販v6プラス対応ルーターは使用不可とかあるからね
ビッグローブなどはv6オプション止めて同じMAP-Eの技術を使って自社でv6オプションとかになってる
0867名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5f06-klkx)
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2020/01/26(日) 22:11:23.73ID:/G+3Med70
かもめインターネットとかってどうなんでしょう?

口コミ見る限りでは、安くて安定してるみたいですが、
僕が重視したいのは速度規制がないところなんですよね
0869名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5f06-klkx)
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2020/01/26(日) 23:11:41.56ID:/G+3Med70
とこのサイトを見てもnuro光がおすすめと書いてあるけど、
「ISP規制情報Wiki: FrontPage」 というサイトを見る限りでは制限ありとなってて
どっちが本当の情報なんだろう
0870名無しさんに接続中… (ワッチョイ a7c0-klkx)
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2020/01/26(日) 23:58:55.03ID:ClOMythS0
>>869
v6プラスに何の関係があるのかわからないけど
規約とかに「通信時間が一定時間を超えるとき、またはその通信容量が一定容量を超えるときは、その
通信を制限、もしくは切断することがあります」などと書いてあれば規制ありということになる
でも「一定」というのが、普通の使い方では届くことのないような大きな値に設定されているのであれば、普通の人には支障とはならないしおすすめする人もそんな規約は気にしてない

プロバイダによっては、常識外れな使い方でなくても「一定」に当たってしまうところも中にはあるけど
v6プラスで制限がかかったというのは今のところ(信憑性に欠けるのを除けば)見かけたことがない
0871名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4792-Jq7D)
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2020/01/27(月) 00:03:56.23ID:4BJCMZ6c0
>>869
NUROは現状PPPoEと同じでポート開放など柔軟で速度が出るからね
加入時のハードルとか条件は他より高いけど安定して速いのはNUROぐらい
ただしファイル交換や動画などで一般と比べて過度の通信を断続的かつ大量に占有する場合とある

昔MSのOneDrtive開始時に容量無制限だったけど一人のユーザーが75TB(一般平均の1万4千倍分)をアップして
直ぐにMSがアナウンス出して一人当たり1TBになった事件があったけど
こういう氷山の頂点にいるようなヘビーユーザーはNUROでも何らかのペナルティを食うかもね
0873名無しさんに接続中… (ワッチョイ 87c0-ZFKi)
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2020/01/27(月) 01:28:35.98ID:dZs+f0An0
最近ビッグローブに変えたけど、今までに比べてあまりにも快適になったからって何のソフトで何を落としてたのかは言わないけどその1日に合計で110GB強ほどダウンロードしたけど全く規制されなかったよ
0883名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4709-Jq7D)
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2020/01/27(月) 15:55:28.27ID:WTn869Bb0
V6プラス導入にあたってLAN内もIPv6を出来るだけ導入しようと思ったけど
Androidは技術的な主張(NAT嫌い)でDHCPv6に対応しないとか、IPv6はIPv4に比べてややこしい仕様を入れまくりとか
普及させる気あんのか、って感じてきた
ウチではV6プラスよりも従来のPPPoE接続の方が速かったりと、ますますV6プラスの恩恵を感じなくなった
PPPoE接続の方が専用グローバルアドレスになるから、ポート開放も楽だし
なんかなんだかんだでIPv4は石油問題みたいにずっと枯渇枯渇言いながら消える事はなさそうね…
0891名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4792-Jq7D)
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2020/01/27(月) 18:36:47.82ID:4BJCMZ6c0
IPv4overIPv6はIPv4をゆっくりと絶滅させるための猶予処置でしかないんだけどな
IPv4が枯渇した現状は限られたIPv4アドレスを共有するって考え方だし
あと何十年かはIPv4は残るだろうけどこれから機種やサービスはIPv6に標準対応していくだろ

地デジ化とかと違って規模もサーバーも末端も対応する部分が広域すぎるからシャットダウンなんてできないし
0893名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4792-Jq7D)
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2020/01/27(月) 20:01:29.44ID:4BJCMZ6c0
家庭用ゲーム時とかはIPv4に依存してるしね
PS4とSwitchはIPv4のみ対応だしね
XboxOneはIPv6に対応してるけどゲームによって対応に差異があったり
下位互換の360タイトルはIPv4じゃないとダメだしな

WebカメラとかPC周辺機器もIPv4じゃないとダメなのとか新製品でもあるし…
0894名無しさんに接続中… (ブーイモ MM7f-Q3XR)
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2020/01/27(月) 20:40:58.10ID:68wKBNbpM
v4に関してはそのうち強制力が働いて実質サービス終了状態になる日がいずれ来るとは思うがな
そもそも固定電話が無くなったように、家庭に固定回線引くのが一般的じゃなくなる日も近いだろうし、そうなるとv6移行も幾分かよりスムーズになるだろうしな
0896名無しさんに接続中… (ワッチョイ 478e-SnSC)
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2020/01/27(月) 20:55:11.19ID:HdiGZrHb0
爺さん婆さん世代だと簡単には固定電話もFAXも外せないな
あと平均年齢高めな中小企業とかも
78000円出して権利買ってた世代はなかなか踏ん切れないだろう
0897名無しさんに接続中… (ブーイモ MM6b-kpla)
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2020/01/27(月) 21:18:19.29ID:IsmF/NDRM
40年以上かけて下記順序で状況は推移する
アナログ回線のマイグレとは訳が違う

v6普及フェイズ - 2040年頃まで
0) いくつかのwebサービスがv6接続に対応【現状】
1) 大半のwebサービスがv6接続に対応
------------
v4衰退フェイズ - 2060年頃まで
2) いくつかのwebサービスでv4接続が廃止となる
3) 大半のwebサービスでv4接続が廃止され、v6接続対応のみになる
------------
v4廃止フェイズ - 2060年以降
4) 消費者向け製品でv4非対応の機器が登場
5) 在りし日のv4にまつわるエピソードが「昔話」として語られるようになる
6) ネットワーク事業シャがv4サポート廃止計画を発表
7) ネットワーク事業シャがv4サポートを廃止
0898名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5f06-klkx)
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2020/01/27(月) 22:23:57.20ID:hMoQ873r0
今の時代、どこのプロバイダーもP2P規制してあるのかな?
0903名無しさんに接続中… (ペラペラ SD3b-cq+A)
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2020/01/27(月) 23:23:51.61ID:vKxHw+W8D
内容が違法な可能性があるってだけでは規制はかけれないんで
アップロード規制(確かOCNなら30Gぐらいだったか)って数年前まではあったな
ここ数年はクラウド全盛期で普通に大量アップロードとかあるし
アップロード規制すら大分減ってるはず
0904名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4792-Jq7D)
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2020/01/27(月) 23:25:45.86ID:4BJCMZ6c0
>>901
だから過度な使用の利用者がアウトになるんであってP2P自体は制限されてない
最近のプロバイダは細かなラインを発表してはいないけど
アップロード容量が異常に多いユーザーが規制制限に引っ掛かる事が多い
0905名無しさんに接続中… (ワッチョイ c7b8-PI0m)
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2020/01/28(火) 00:56:30.70ID:Hq/sI+Ay0
特定プロトコルやアプリケーションの規制を発表してないだけで実際に通信してると
規制としか表現できない通信の遅延やパケットの喪失はあるけどな
0907名無しさんに接続中… (ペラペラ SD3b-cq+A)
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2020/01/28(火) 09:22:30.45ID:AUTXuMMuD
大量にアップロードしてるの分かれば帯域制限とかはあるだろうし
P2Pが流行ってた頃なら他のユーザーも使ってた可能性もあって
込み合ってる可能性も否定できない

プロトコルみて制御かけるのは大手で露骨にやってたのはぷららぐらいだった記憶がある

無論ポートではじくという代物ではないので
通信の秘密を犯しているという批判があって
殆どのプロバイダーはアップロード上限規制に乗り出した

昨今では無料、多少金払えば観れる聴けるクラウドサービスが主流になってきたせいか
違法P2P自体が下火になったので上限撤廃したところがほとんど
0908名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5fb9-V1vN)
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2020/01/28(火) 21:48:16.70ID:9/D5MJPs0
アップロードは目安として一日30Gまでを気を付ければ良いだろうけどダウンロードはどうなの?
毎日200Gとかダウンしても一切規制無でダウンスピード落ちないの?
例えばトレントで毎日200〜300Gダウンしてたら、ある日規制でダウン速度が5k/sしか出なくなったとかあり得るの?
0913名無しさんに接続中… (ワッチョイ ea1d-O1Hv)
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2020/01/29(水) 17:39:34.04ID:o5DGqHCP0
フレッツ光って2セッションまでだよね

V4とv6の2このプロバイダと契約して同時接続出来るんかな?
混在させてつなげてる人あんまりいなくてネットで情報収集難しいわ
NTTでも回答スキルがそこまでないって認めてるし問合せ先もないだと
0914名無しさんに接続中… (ラクペッ MM65-cRfW)
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2020/01/29(水) 17:44:11.78ID:qgKLQ9YjM
>>913
可能だよ
セッションは独立してる
0916名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1e7f-unxX)
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2020/01/29(水) 17:49:04.14ID:bZM6j+2l0
>>913
NTTのセッションはPPPoEを1接続することでカウントされる
例えば同じプロバイダでPPPoE IPv4とPPPoE IPv6を設定すると2セッションを消費する
又はAプロバイダのPPPoE IPv4とBプロバイダのPPPoE IPv4で切り替える場合も2セッション消費する

v6プラスやtransix(DS-Lite)などIPoE接続はセッション関係なく1回線に1契約になる
つまりv6プラスとtransixを同時契約して切り替えて使うことはできない
0917名無しさんに接続中… (ワッチョイ ea1d-O1Hv)
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2020/01/29(水) 18:13:38.30ID:o5DGqHCP0
>>916
即レスありがとうございます。
IPv6 IPoEではセッションカウントなしで
IPv6 PPPoEではセッションカウントするってことなんですかね〜。。
https://ja.wikipedia.org/wiki/フレッツ網におけるIPv6#cite_note-27

出来そうな感じではありますが別途お申し込み。
https://www.mfeed.ad.jp/images/transix/transix_01.png
https://www.mfeed.ad.jp/transix/overview.html
0920名無しさんに接続中… (ワッチョイ 79c0-ol1H)
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2020/01/29(水) 19:00:48.78ID:D9reNloF0
>>917
IPoEはカウントなしというより、そもそもセンションがない
あとMFEEDはスレチ

>>918
IPv6通信したい機器とIPv4通信したい機器が分かれてるって、変わった使い方だな
そしてせっかくIPv4 over IPv6も利用できるサービスを挙げておきながら、IPv4通信したい機器はPPPoEでしか利用しないことになってる
IPv4通信したい機器は、IPv4 over IPv6でも使ってみたらいいと思うよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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