【元ドイツIPで障害】NURO光 アンチスレ Part1
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こちらは海外から買ったIPを、他社なら普通に行っているエージングもせずに客に割り当て、見れないサイトがあっても何一つフォローせず
客にサイト側と交渉しろと平気で丸投げする悪徳プロバイダ NURO光 のアンチスレです
公式
http://www.nuro.jp/
関連過去スレ
NURO光46
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1566896987/
NURO光を契約したはてな民の友人、元海外IPを割り当てられ動画サイトが視聴できない事態に サポセン「自分で何とかしろ」→炎上
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567184915/ >>96
結局証拠はないって事だね
有能な弁護士じゃないなら説得力ゼロだから法律持ち出さないで欲しいね
訴えない理由は過去スレ読んでキャンセル出来て被害ゼロだから
>>26や>>65みたいな発言は擁護派にしか見えないから消えて欲しいんだけどね
訴えても100%勝てないのは馬鹿呼ばわりしてた人より遥かにしつこくてうざいよ君 >>98
不実告知の禁止に抵触すると、法律を持ち出したのはそちらじゃないの?
貴方は有能な弁護士なの? >>99
まあそれは単にコピペしただけだけどね 結局覆せるだけの証拠を提示出来てないよね
勿論俺も有能な弁護士じゃない
だから予想しか言ってない
今後NUROは特商法みたいな法律に抵触する可能性もあるってね
君の場合は断言
法律が進化する事なんかお構いなしにね >>100
もちろん訴訟はやってみないと分からないね
俺は材料的にちょっと難しいなあという中立的立場
貴方はもう解約しちゃったから原告になるつもりはない立場
現時点で第三者の二人が議論してるというのも滑稽だな >>101
今更何言ってるの?
散々法的に無駄とか断言しといてさ
むしが良過ぎる
とにかく機能の口癖パシリ君より遥かにしつこくてうざい君はもう無視するわ >>102
無駄とまでは言ってないけどね
俺も疲れたわ >>104
>法律を変えたくてもインターネットの成り立ちとして、単なるプロバイダーに今以上の対応を強制することは『できない 』
>どうして分からないのかね
これが断言じゃなかったら何なんだか
頭可笑しいよ君 ID:vUn2pyHl
こいつマジで只の馬鹿だわ
自分の発言に責任持ってないし
パシリ連呼の奴の方がまだブレてないだけマシだった >>105
んーまだ伝わらないか
NUROはプロバイダーなのでエージング含めた今以上の対応を強制したり、法律を変えさせることはできない(断言)けど、勧誘等で虚偽説明をしているなら、その点については訴訟で勝てるかも知れない(想像)
こういうことです >>109
出来ないと、かも知れない、は全く別の意味だバーカ
卑怯なブレブレは消えろ NUROが糞なのはユーザーとして知ってるし、勝ちたいなら、改善させたいなら争点を誤ってはいけないと、いろいろ書いたつもりだったんだけどな
うまく伝わらなかったね >>109
>法律を変えたくてもインターネットの成り立ちとして、単なるプロバイダーに今以上の対応を強制することは『できない 』
が何で
>NUROはプロバイダーなのでエージング含めた今以上の対応を強制したり、法律を変えさせることはできない(断言)
これに変わってるのよ?
そもそもプロバイダが法律変えさせる事が出来ないって…プロバイダにそんな権限ありませんけどねw
もう笑い者にしかならないからレスしない方が良いよ >>111
法律ろくに知らない馬鹿が法律語って伝わるかバーカ >>109
特定の動画サイトを見ることができないなどはNURO関係者は確実に知っているので
不実告知に該当する可能性はあるね。
消費者に不利な情報を故意に告げなかった場合(不利益事実の不告知) >>112
その二つの文は同じこと言ってるんだけど
今以上の対応を強制=エージングやコンテンツ事業者への交渉を強制
させることはできない
あと、「変えさせる」は「変える」の書き間違いだわ >>115
それはプロバイダが決めた法律じゃなく司法が決めた法律だから『現時点では』出来ないだけの話でしょ
どんな言い訳したって無駄だよ
言ってる事がブレ過ぎ 昨日の奴がパシリ連呼君ならID:vUn2pyHlのあだ名はブレブレ君で良いなw ID:vUn2pyHlは自分が何を口走ってるのか分かってない気がする
いつプロバイダーに法律の決定権が与えられたんだろう…??? >>116
>>46と言ってる事が全然違うよブレブレ君… やっと変なの消えたな
別にこのスレ伸ばす必要ないんだよね
何も知らずにNUROと契約しようとしてる奴がテンプレの>>1-14を読んでくれれば良いだけなんだから >>119
それは書き間違いや
あと俺の意見はブレてないぞ?
>>117
いや、現時点というか今後もその点に関しては法律を変えることもできない
いまのインターネットの仕組みが根底から覆されるから
日本だけでなく世界中に影響が出る
>>120
ブレてないんだけどなあ
元々義務化されていないエージングをしなかったことを争点にして不実告知を問うことはできない
特定サイトに繋がらないことを隠していたり、
加入希望者から、そのようなクレームが来ているか申込時に聞かれて、実際にはクレームが来ているのに来ていないと答えたら不実告知の禁止に抵触する可能性が高い >>122
俺もこんな伸びると思ってなかったよ
本当にテンプレ貼って終わりでも良いと思ってたのに変なのが来ちゃったから…
>>123
世界中というのが本当だと仮定して、だったらIP対処の義務化はどうでも良いよ
>>114の言う不利益事実の不告知でも
とにかく>>26や>>65の発言してて擁護派じゃありませんなんて誰も信じない
俺に無視させる気ないね君 法的にどのとか知らないけど、オレはDAZNなどネット配信サービスを観るのが主な目的であるので使いものにならないという趣旨の内容証明を送って、解約金は払わずすんだよ。
向こうの言われるままになっているとバカみるよ。 >>125
キミが一人で伸ばしているんだよ、よく投稿数みろ。 ID:vUn2pyHlが言ってること間違ってないと思う俺はここでは異端になってしまうのかな >>126
ウチのアニキも解約金とか払ってないよ。 >>127
一人ではないけど一番多く相手してるのは認めます
無視するという約束も破ってます
すいません
二度と破りません(………) >>126
良かったな
内容証明は効力あるからね
>>128
たぶんここでは擁護派と罵られるだけだよ ID:vUn2pyHl 39
こんなネット廃人にはなりたくねえ >>128
このスレの存在が無駄だと思うなら来なきゃ良くね? eoがやってるエージングをNUROは客から散々苦情が来てても半年経ってもやらない
これだけでも叩かれる理由としては充分 >>126
今は動画系は見れるようになったらしい
見れない奴もまだいるんだっけ
違いが分からん >>133
無駄だと思わないから来てみたんだけど、あまりにもID:vUn2pyHlがひとりボコられてて
異論は受け付けない雰囲気なのかなと
俺も争点は大事だと思うけどな >>136
だったら具体的に同意だと思う部分挙げてこれは正しいと主張して助けてあげれば良いのに >>138
そうやってボコる気マンマンで来られても怖いからやめとく
とりあえず彼の意見にはだいたい同意できるということだけ >>139
変な事言わなきゃ誰もボコらないよ
彼は変な事言いすぎ
このスレの存在自体を否定しといて擁護派じゃないとか ボコられてるかw たしかにwww
冷静に議論したかったけど、ここでは無理みたいね
みんなインターネットの仕組みなんかどうでもよくて、単に手っ取り早くNUROを叩きたいだけみたいだからね
完全に遠回りしてると思うんだけど >>141
アンチなら自分で>>89ぐらいやれ
しないでこのスレ否定は卑怯だわ >>136
最初からの経緯は見てないが ID:vUn2pyHl は結局何が言いたいの? >>142
なんか踏み絵みたいだね
俺の発言を振り返ってもらえれば分かると思うけど、俺自身は現状のインターネットの仕組みやプロバイダーの責任範囲は変える必要はない、というか、変えられないという立場だからchange.orgとはちょっと相容れないかな それをもって擁護派というなら、俺はいまのインターネットの仕組みに対する擁護派だな
NURO自体に対しては、なんかもっとやりようあっただろうにと苦々しく思っている
あと不誠実なサポートにもね
開通時もけっこう苦労したし >>144
話すり替えるな
アンチなのにこのスレ否定するのが可笑しいってんだよ
叩く内容なんか人それぞれだわ
サポート教育不足とかな
やっぱ話になんねえわお前 >>146
話もすり替えてないし、最初からこのスタンスだよ
なんで建設的な議論ができないかなあ ID:Yx224GvO「アンチだけどこのスレ要らない」
イミフ 自分が見たいサイトが開通するまで分からないのが怖い
本当に博打だ
せめて工事前に知る方法があれば選択肢に入れても良いんだが >>148
ID:vUn2pyHl「アンチだけどこのスレ要らない」
の間違いだろw 言ってることがおかしい
話がブレてる
そんなのお前の妄想だ
アンチじゃないなら発言するな
それだけしか言われてない気がするわ
感情的にならず、論理的に反論して欲しいんだが >>151
>>36を否定出来る材料出さないのに良く言うわこの妄想野郎は >>149
仕組み的に事前は難しいだろうな
どういうポリシーでアサインしてるかは基本的に公表しないし >>152
>>68で否定材料を示したよ
議事録や資料を読めば分かるけど、そのパネルディスカッションでは不実告知の話は出ていない
だから>>62で、エージングしてないことが「電気通信事業法で定める「不実告知の禁止」(第27条の2第1号)に抵触するのではないかとの声も出ている」って誰が言ってるの?って聞いた
誰もそれには答えてくれてない >>155
何度もいうけど、そのパネルディスカッションの議事録をちゃんと読んでみてよ
ケイオプティコムのプレゼン資料も面白いよ >>156
ソース貼れ
一切出なかったって書いてあるソースをな
議事録に載ってなければ触れなかったなんてのは単なる妄想だぞ
書けるような具体的な話じゃなかったから載せなかっただけかも知れんし ID:vUn2pyHl 48 は平日の昼間からずっといるけど仕事してない人? >>157
それこそ論旨のすり替えじゃない?
存在しないものを見せてみろ、ってどんだけ?
議事録の流れを読んでみれば雰囲気分かると思うけど、海外IPをブローカーから購入するなんて手段が一般的ではなかった2017年当時、ケイオプティコムが人柱になったことを苦労話として発表した
長期のエージング期間が必要で、コンテンツ事業者との交渉が大変というノウハウは、みんな知らなかったし、共有しないといけないね
というディスカッションだったみたいだよ >>158
仕事?してるよー
いちおうIT系と言われる業界 >>161
外資だからね
結果さえ出していればタイムマネジメントはかなり自由が効く >>141
仕組みは住人なら大体みんな知ってるでしょ
そんなの話し合ったらNUROが隠蔽止めるの?
このスレでどんな議論したいのかさっぱり分からない 利用者が自社のサービスで困っているのに利用者に対応丸投げのNUROもどうかと思うけど、一番は海外からのアクセスを禁止する目的の筈が今日本IPなのにブロッキングしっぱなし。対応を求めてもNUROに言えで終わりの正当な理由なくブロッキングするサービスじゃないのか? >>164
それ飽きたよ
何で金も取ってない東アニ(例)が法的義務もないのに極々一部のNUROユーザーの為に一々IP対処してあげなきゃいけないの? >>164
業者に頼んでるようなコンテンツ社だと金掛かるからやらないのが普通だと思う >>164
そうなんだよね
でも、個人が、下手したら海外のコンテンツ事業者に交渉するなんて難しいよね
ほんの数件程度では動かないだろうし、それこそクレームが殺到して業務に支障が出るほどになれば別だけど
やはり一番効率が良くて、利用者側の負担も軽いのは、ケイオプティコムがやったように、プロバイダーがコンテンツ事業者と交渉するやり方なんだろうけど、前述の通りそれを制度化、強制するのはかなり難しい
現状ではプロバイダーの自主性や良心に委ねるしかないから、ほぼ打つ手なしとも言える
だから、まずは解約、もしくは利用前なら契約しないというのが自衛手段になると思う >>165
>>166
それを泣き寝入りという。泣き寝入り続けてるだけにしか見えん。 >>168
コンテンツ側が面倒だし金掛かるからやらないと言ったら泣き寝入り以外何が出来るの?
>>167
俺の質問は無視なのね
自分でも何の議論したいのか分かってなかったんだね >>168
法的義務のない相手に断られたら泣き寝入り以外にどうしろと? >>170
議論したいなんて言ってねえよ。不満ブーブー言いながら泣き寝入りしてるんなら、何の意味があるんだと思ってるだけ。 >>172
ID:vUn2pyHlなの?
違うならお前には聞いてないぞ >>169
最初のコメントだった>>26から、一貫して問題と思うなら解約か契約すべきではないと言ってるよ
>>170
>>163の質問かな?
NUROに文句言っても始まらないよ
エージング問題で不実告知を問うのは難しいよ
だから、なんか他の手段でNUROにダメージを与える方法を議論しようよ
と言ってるつもり
それが解約であったり、>>123で書いたような違う切り口からの不実告知 >>172
上でも書いたけどこのスレ立てた理由は俺みたいに何も知らずに契約してしまう被害者を一人でも減らす為
それが只の負け犬の遠吠えにしか見えないならそう思って貰って一向に構わない
俺は前スレに救われた >>174
だったら>>26みたいな事言わずに最初からそう言えば良い
こんなスレ無意味だから止めろと言ってるわようにしか取れない >>175
なるほどね、スレチだから退散するわ、すまんかったな。 ID:BlddxyAV=ID:Q/Fr78Ftだったのか?
何がしたかったんだろ >>176
俺が擁護派と勘違いされた理由ってそれ?
マジかよ…
アンチスレって感情的なやり取りが増えて本質を見失っているスレも多いじゃない?
それにそういう雰囲気を嫌って最初から来ない人もいる
それなら、あえて本スレで議論を続けた方が一般の利用者や、何も知らない潜在的な契約希望者に状況をより周知することができる
まあこれが>>26のコメントを書いた背景かな
最初の登場の仕方がまずかったというなら、それは素直に謝るわ >>164
別に意地悪でブロッキングしてる所なんかないだろw >>180
最後にレスしておくと本スレでもこの問題はテンプレにもなってる
今更本スレで言う必要はない
本スレでやればNUROに不満持ってないユーザーには迷惑でしかないから敢えて立てたんだよ
取り敢えず>>26は誰がどう見ても擁護派にしか見えないとだけもう一度言っておくよ
他の住人には二度とレスしないという約束破ってすいません >>164
一番悪いのはサービス側とか信者の常套句だろw 凄え、一人でこんなにスレ伸ばしている人久しぶりに見た! 1人は55回で1人は39回だもんなw
マジキチですわw >>183
NUROに不満がないとか凄え寛容だね。
個人的にはNURO関係者以外でドイツIPは全員不満だと思ってる。 >>183
でも、>>1の意図に反して本スレ立ってなくね?
こっちが本スレに見えるわ >>186
> 1人は55回で1人は39回だもんなw
> マジキチですわw
そんなに必死になるところがかえって怪しく感じるんですよね。
NURO関係者か熱烈な信者(どーしたらそんな信者になるのかは知る由もない)が必死になって火消ししていると。 お〜!伸びてるねぇ。
遅ればせながら参加したので連投コンビ戻ってきてくれないか? そりゃ勘繰り過ぎw
キチが2人いるだけ
俺には珍しくないわ >>187
自分が見たいサイト全部見れてるラッキーな人は前スレに結構いたろ
自演じゃなければだけど そうね、前スレのお祭り見れたからよいとするか…
ブレブレくんのレスでも読み返して楽しもう >>189
でもまあID:OuvkutYuの気持ちもわかるし、 途中で送っちった
>>189
でもまあID:OuvkutYuの気持ちもわかるし、ID:vUn2pyHlも間違ったことは言ってないと思うな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています