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KDDI auひかり/沖縄セルラー ひかりちゅら 32
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0001名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa57-i/6j)
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2018/03/06(火) 14:40:47.26ID:6GyqX45ra
!extend:checked:vvvvv:1000:512

KDDI auひかり公式サイト
http://www.au.kddi.com/internet
沖縄セルラー電話 auひかり ちゅら 公式サイト
https://www.au-hikari.ne.jp/
宅内機器情報 ホームゲートウェイ
http://www.au.kddi.com/support/internet/auhikari/guide/#hgw
https://www.au-hikari.ne.jp/support/use_services/in_tnkk_index.html

前スレ
KDDI auひかり/沖縄セルラー ひかりちゅら 31
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1518092665/


KDDI速度測定サイト・スピードチェック
http://spchk.kddi.com/sptop/top.php
回線速度をチェック!! auひかり ちゅら
http://spchk.au-hikari.ne.jp/service/
速度測定システム Radish Networkspeed Testing (IPv4)
http://netspeed.studio-radish.com/
IIJmio IPv6スピードテスト
http://speedtest6.iijmio.jp/

IPv6接続性テスト
http://aaaa.test-ipv6.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0220名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-q7zW)
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2018/03/12(月) 14:19:40.43ID:/1dglsGL0
このスレにいるのは撤去費用負担対象外ばかりだからな。
0221名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5aed-jboC)
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2018/03/12(月) 14:26:29.29ID:+XRFXMpH0
でも本当にメチャクチャ快適だから解約する事なんて絶対に無いと思うんだが
0222名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-q7zW)
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2018/03/12(月) 14:33:03.07ID:/1dglsGL0
アンチがわめいてるだけだから。
0223名無しさんに接続中… (ワッチョイ 266b-rXRy)
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2018/03/12(月) 16:17:58.39ID:hCDATfFY0
フレッツのPPPoEがダメなだけなんでしょう?
それなら、それ以外を選べば理論的にも問題ないから解約するほどの事はないね。

あとは、フレッツTVとかの付加価値かなあ…
auひかりTVもHD画質に対応したし追い付いて来てる。
0229名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa7b-t/Z4)
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2018/03/12(月) 23:08:16.68ID:N9aelFcSa
>>226
そうか?
どーんと割りの方が悪質だろw
1年目違約金1万 ( ´_ゝ`)フーン
2年目5k( ´,_ゝ`)プッ
3年目3万www (゚Д゚)ハァ?
4年目1万( ´_ゝ`)フーン
5年目2万(゚Д゚)ハァ?
6年目3万m9(^Д^)プギャー
以下永遠ループ
0233名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a6b-snBA)
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2018/03/12(月) 23:45:38.77ID:wzMn5Alz0
>>222
何がアンチなの?
既存のユーザーも巻き込んでる話で金も掛かる話で
黙ってれと言う事?
少し位は話位はしても良いんじゃないかと思うよ
そんな話も出来なきゃ
このスレの意味も無ぇもんw
0235名無しさんに接続中… (JP 0H7f-eXi2)
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2018/03/13(火) 01:17:36.06ID:NgW7yFnDH
>>233
4. 改定適用対象のお客さま
・auひかり ホームの新規お申し込みを改定日以降に受付したお客さま
・2018年3月1日提供開始のauひかり ホーム 10ギガ、auひかり ホーム 5ギガへの変更お申し込みを受付したお客さま

3月1日以降の新規契約者のみ対象 それ以前の契約者は改定前のまま

結論:巻き込まれていないwww
0237名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a6b-snBA)
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2018/03/13(火) 04:14:45.90ID:dXFeaPRc0
>>235
新規じゃ無いんだけど
既存の1Gから10Gに電話で申込んだとき撤去料の話されたよ
自分から巻き込みに入ってしまったんだけどさ
頭が悪いから、電話で話してみよう
契約もどんな契約だか忘れてしまったけどw
0238名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
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2018/03/13(火) 04:27:37.90ID:zpCOknQh0
自分で納得して契約したならいいじゃん。
0239名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a6b-RcP0)
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2018/03/13(火) 04:30:38.87ID:7mZk7YEy0
>>237
既存の1Gから5G10Gに変更したら撤去料とられるようになるんだよね
既存ユーザーにも適用なのはかなり厳しいよね
さり気なく三年縛りでタイミング悪いと解約金もとられて43000ぐらいになるんかな
0241名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a6b-snBA)
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2018/03/13(火) 04:46:31.82ID:dXFeaPRc0
>>239
うちはずっとギガ得から10G移行組で一年間500円引きだったかな
撤去費用は28000くらいだったと思う
そんで途中解約は8000くらいじゃなかったかな
ま、単純計算で36000は掛かるってことか?
もっとかな?
ずっとギガ得のキャッシュバック5000円に眼が眩んで3年縛ばったんだけんど
また、何かのキャッシュバックがあればねぇ
0243名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a30-q7zW)
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2018/03/13(火) 05:45:07.89ID:73wwMnEI0
引っ越せないとか言ってる馬鹿。
0244名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a30-q7zW)
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2018/03/13(火) 05:46:54.89ID:73wwMnEI0
高速サービスが始まった途端必死にケチをつける書き込みが増えた。
頭のおかしい奴っているんだな。
0245名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
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2018/03/13(火) 06:32:17.02ID:zpCOknQh0
前から思ってたけどauひかり自体あんまり加入者増に力を入れてる気がしないな。
0247名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
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2018/03/13(火) 06:53:04.44ID:zpCOknQh0
>>246
既存ユーザーにはどうでもいいことだけどね。
0248名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
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2018/03/13(火) 06:59:03.90ID:zpCOknQh0
まぁ、俺は1Gプランのまま新HGWに交換して11ac使えるようになったから速度的にはもう満足しているし
今は高速プランの未対象地域だが、今後対象地域に入ってもこのままでいいかなと思い始めてはいるけどもね。
5G時代になるとスマホのほうが速くなる可能性もあるようだし。
0249名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
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2018/03/13(火) 07:37:26.03ID:zpCOknQh0
数年後に5G時代が到来したら固定ネット回線はモバイル通信量節約のためだけの存在になるかもしれんな。
モバイルデータの使用制限も引き上げられるだろうから、動画を見まくる人じゃなければ固定ネット回線は不要になるかもしれんわ。
そうなった時に解約で撤去料たっぷり払わされるのは痛いか。
0250名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0bf5-uQtz)
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2018/03/13(火) 07:37:30.00ID:8KyzTWa90
>>248
> 5G時代になるとスマホのほうが速くなる可能性もあるようだし。

LGV34 ISAI Beatだと下り220Mbpsしか出ていないけど
スマホでスループットが気になることって例えばどんな場面?

動画の読み込みとか?スマホ画面で動画を観ることが殆ど無いから高速化の恩恵というのが
今ひとつよくわからない
0251名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
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2018/03/13(火) 07:39:36.16ID:zpCOknQh0
>>250
わからない人がわざわざ恩恵を考える必要はないんだよ。
速くなって同じ料金で通信できるデータ量が増えていくのかなってぐらいに思っておけばいい。
0252名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0bf5-uQtz)
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2018/03/13(火) 07:42:23.65ID:8KyzTWa90
>>251
> 速くなって同じ料金で通信できるデータ量が増えていくのかなってぐらいに思っておけばいい。

これは本当ですか?

今、一番規制が緩いのがWiMAXの3日で10GBですけど、5G化で使えるデータ量が増えるんでしょうか?
0253名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-q7zW)
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2018/03/13(火) 08:04:45.41ID:zpCOknQh0
常識で考えればわかるでしょ。
0254名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2e6b-0aB1)
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2018/03/13(火) 10:53:47.20ID:h+XnnzWp0
ひかり回線って各社利用者は減っているんだろ。
スマホの大容量プランや帯域制限が減っていけば、固定回線は不要だろ。
0255名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
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2018/03/13(火) 11:10:52.91ID:zpCOknQh0
今の固定回線相当の金額を上乗せで払えば使い放題的な5Gサービスが出てきそうだな。
0256名無しさんに接続中… (ワッチョイ cb61-mO3h)
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2018/03/13(火) 11:24:53.03ID:eIQiA60j0
>>254
光 (FTTH)とCATVインターネットは順調に増えてるよ。
ADSLは激減中だけど。

平成29年版 情報通信白書
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h29/html/nc262210.html

> スマホの大容量プランや帯域制限が減っていけば
モバイル回線の一番の問題は混雑時間帯な訳で…。
5GのMassive MIMOなら解決されるかも知れんが、
田舎までMassive MIMOアンテナが設置されるとは思えん上に、
それに使われる28Ghz帯は電波が遠くに届きにくく広がりにくいし…
0257名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a6b-9Kwp)
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2018/03/13(火) 11:55:06.00ID:AlsxTImk0
故意か無知か知らんけど、勘違いしてる人が結構いる気がするから、撤去料まとめ

・撤去料が必要になるのは3月以降に新規契約、もしくは5G10Gへの回線変更を行った人のみ
今までのユーザーがそのまま使うぶんには掛からない
・引っ越しは、引っ越し後もauひかりを使う場合、撤去料は掛からない
auoneユーザーの場合はひかりではなくau WiFiでも可
・契約時には撤去料の説明があるし、サイト上の必ず読む重要事項にも書かれてる

要は対象者には契約時に必ず説明がなされるし、それを受けてない既存ユーザーは対象外
騙し討ちで知らない内にこっそりかかるようになってるなんてことは無いよ
0260名無しさんに接続中… (ワッチョイ cb61-mO3h)
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2018/03/13(火) 12:17:03.25ID:eIQiA60j0
>>258
最近LTEに脆弱性が見つかってたし、まぁ今のモバイル無線は危ないな。

4G LTEネットワークでスマホの「なりすまし」やトラッキング、ニセの緊急速報を配信できる脆弱性の存在が判明
https://gigazine.net/news/20180306-4g-lte-network-attack/

光回線が盗聴できないかというと、そうでもないけど。
https://en.wikipedia.org/wiki/Fiber_tapping
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Fiber_optic_tap.png
0261名無しさんに接続中… (ワッチョイ bead-C618)
垢版 |
2018/03/13(火) 12:29:56.14ID:WvNWcKU80
KDDIの田中は社長やめるんじゃなかったっけ
やめる前にひどい改悪してきたな

>>257
乗り換えして戻るときには既存契約者も対象になるんだから
他人事じゃないだろ

撤去の工事なんてほとんど手間かからないし
撤去費用28000円は法外に高い

販売員は撤去費用について説明を十分にせずに勧めるし
クレームが多発するのは目に見えてるわ
0262名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0bf5-uQtz)
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2018/03/13(火) 12:30:56.37ID:8KyzTWa90
>>258
> 盗聴が怖いから無線より光回線がいいな。

Android端末で、ブラウザにChrome、Google Driveとフォトを利用、GPS履歴はオン
検索はGoogle検索、Googleの掌の上で踊らされているから盗聴されるも何もない
Android端末はGPS付き盗聴器みたいなものだし

まあ、Googleにとっては容易に特定可能な一意のデータだけど
俺みたいな貧乏人に果たしてGoogleが関心を持つかは別問題だなw
0263名無しさんに接続中… (ワッチョイ bead-C618)
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2018/03/13(火) 12:42:07.64ID:WvNWcKU80
解約金で儲けようとする会社は本当にクズだね
まともになるとしたら社長の田中がいなくなってからだろうな
それか総務省からの指導


>>221
NuroとかNTTとかの競合他社が速くて安いサービスを
提供開始する可能性は十分にある。
フレッツだって今の低速になる問題、数年前はだれもわからなかった。
0266名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa7b-A/UC)
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2018/03/13(火) 12:52:14.07ID:jZfDr2X4a
つーか強制撤去の違約金は単に契約抑えたいだけだと思うけど
独自回線ないからNTTの設備借りなきゃならないわけだし
CATVのケープラでもかなり利益出してるとおもう
ショップでもauひかりより普通に地元のCATVのケープラ使ってスマートバリュー出来ますよって案内してるしね
同軸のオペレーターは問題外だけどFTTHのオペレーターだと地元だけだからフレッツより高速でauひかり より速かったりする地域もある
料金も若干auひかりより安い(そうしないと加入取りにくいw)
0267名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0bf5-uQtz)
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2018/03/13(火) 12:53:42.12ID:8KyzTWa90
>>264
だってスマホやタブレットはWi-Fiを使うだろう?
MACアドレス制限かけたって無意味なのは君が書いているとおり

有線LANしか使わないというのは現実的じゃない
同じくGoogleサービスを使わないというのは現実的じゃない

したがって有効な回避策がない、打つ手無しという意味では議論のレイヤーは同じだよ?
0268名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a6b-9Kwp)
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2018/03/13(火) 12:54:52.65ID:AlsxTImk0
>>259
問題点の提言してるんじゃなくてただ単に事実の確認の話だよ
そこを勘違いして騒いでもなんの意味も無いもの
叩くべき所とそうじゃない所を混同するなって話

>>261
一度解約してからの再契約は普通に新規契約者だよ
どちらにせよ、新規契約になるんだからきちんと説明を経る事には変わらない
もし自分の契約時に説明が無かったのなら、それは運用が間違ってるからそこを問えばいいだけの話

とにかく叩きたいあまりに余計な事まで無理やり混ぜて叩くと、本論もボヤケて逆効果になるよ
0270名無しさんに接続中… (ワッチョイ bead-C618)
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2018/03/13(火) 13:00:53.28ID:WvNWcKU80
KDDIは3Gのスマートフォンではデータ通信の契約をしていなくても
パケットが漏れる仕様にしていて
パケットが1個でも漏れると「自動契約された」という理屈で
数千円を請求する仕組みにしていた。
ほんと悪徳企業
0271名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6a6b-9Kwp)
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2018/03/13(火) 13:19:48.65ID:AlsxTImk0
>>269
だからそれはその代理店の問題でしょ
そこからKDDIは〜って繋げるから「あ、こいつなんも分かってないヤツだ」って思われちゃうよ
って言ってるのよ

というか、ひかり引くときって代理店通してもその後
直接KDDIから掛かってきてくどいぐらいに事細かに注意点とか言われたけどな
0272名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa7b-q7zW)
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2018/03/13(火) 13:21:43.73ID:+sitGTcSa
何のメリットもないのに撤去料の話を繰り返すのは頭がおかしい奴。
0273名無しさんに接続中… (アウアウカー Sa7b-q7zW)
垢版 |
2018/03/13(火) 13:24:28.55ID:+sitGTcSa
とりあえず馬鹿はauひかりを使うなってことでいいと思う。フレッツと悩んでますとか言う奴がいたらフレッツに行かせばいい。
0275名無しさんに接続中… (アウーイモ MM1f-kSUq)
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2018/03/13(火) 14:05:38.96ID:tbPpw/PfM
>>257
36ヶ月経って自動更新したらアウトなの?セーフなの?
0276名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-q7zW)
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2018/03/13(火) 14:11:44.42ID:zpCOknQh0
馬鹿は電話して聞け。
0279名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-q7zW)
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2018/03/13(火) 14:46:40.19ID:zpCOknQh0
とりあえずあと数年は新しいHGWで11ac使って様子見てれば失敗はない。
0280名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-q7zW)
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2018/03/13(火) 15:16:37.63ID:zpCOknQh0
10Gコースにしたってそんなスピードでデータよこすサーバーないわ。
0281名無しさんに接続中… (ワッチョイ bef7-hn8E)
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2018/03/13(火) 16:38:41.90ID:713CZV2v0
5G10Gへの回線変更しても
撤去料取られるのかよ

死ねやAU
0282名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-q7zW)
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2018/03/13(火) 16:41:25.24ID:zpCOknQh0
いやなら契約するな。
0283名無しさんに接続中… (ワッチョイ cb61-mO3h)
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2018/03/13(火) 16:44:00.18ID:eIQiA60j0
>>280
JAISTの (フリーソフトウェア等の) ミラーサーバーは10Gbps以上空いてるよ。
http://ftp.jaist.ac.jp

そこまでじゃなくても、1Gbps以上出るサーバーはそこそこあると思う。
https://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/1106/122/10.jpg

あとはP2P系とか。
一部のF2Pゲームは、インストールやアップデートにP2PのBitTorrentプロトコルを採用してる。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159426650
http://lognoob.com/onlinegame/warthunder/install-play-first/
0285名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9f6b-LSmR)
垢版 |
2018/03/13(火) 17:38:41.52ID:iHAQtZf10
もうすぐこの快適さともおさらば。。。
=== Radish Network Speed Testing Ver.5.3.1.0 β - Test Report ===
使用回線: auひかりマンション ギガ
プロバイダ: au one net
測定地: 神奈川県厚木市
-----------------------------------------------------------------
測定条件
精度: 高 接続数: 16-16 RTT測定: 速度測定前後/速度測定中
データタイプ: 圧縮可能性低 測定クライアント: JavaScript
下り回線
速度: 911.5Mbps (113.9MByte/sec) 測定品質: 95.9 接続数: 16
測定前RTT: 8.28ms (7.41ms - 9.11ms)
測定中RTT: 11.4ms (8.02ms - 15.6ms)
上り回線
速度: 823.1Mbps (102.9MByte/sec) 測定品質: 98.4 接続数: 16
測定前RTT: 8.24ms (8.09ms - 8.50ms)
測定中RTT: 11.4ms (8.08ms - 20.3ms)
測定者ホスト: **************.ppp-bb.dion.ne.jp
測定時刻: 2018/3/13 17:24:06
-----------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=================================================================
0287名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-q7zW)
垢版 |
2018/03/13(火) 19:01:37.92ID:zpCOknQh0
契約してない奴が怒るのは実に意味不明だな。
嫌なら他のサービスを選べばいいだけだし。
0288名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-q7zW)
垢版 |
2018/03/13(火) 19:04:29.81ID:zpCOknQh0
そんなことより11axを切らないとWi-Fiを拾えないPCがあるんだか、これって不具合なんかね。
0289名無しさんに接続中… (スップ Sd2a-klMS)
垢版 |
2018/03/13(火) 19:10:45.04ID:OuIs3ftAd
「auひかり ホーム」解約時の引き込み設備の取り扱い、および撤去費の改定について

2018年2月8日 KDDI株式会社

KDDIは、2018年3月1日より、光ファイバーを用いたインターネットサービス「auひかり ホーム」において、サービス解約時の光ファイバー引き込み設備の取り扱いを改定致します。また、光ファイバー引き込み設備の撤去費用についても改定致します。

改定内容
(税抜)
対象サービス
光ファイバー引き込み設備撤去費
現行
改定後
auひかり ホーム(注1)
10,000円
28,800円
お引っ越しによる解約で、お引っ越し先でも引き続き同一プロバイダにてauひかり(注2)をご利用いただける場合や、au Wi-Fi ルータ(注3)をご利用いただける場合は、本費用をお支払いいただく必要はございません。
auひかり ホーム(RF)には適用されません。
auひかり マンションの加入型が一括型、都市機構16M(B)ベーシック・16M(R)レンタルの場合には適用されません。
お引越し元のauひかりにおいて、auonenetをご利用の場合。

3. 改定日 2018年3月1日
4. 改定適用対象のお客さま

auひかり ホームの新規お申し込みを改定日以降に受付したお客さま
2018年3月1日提供開始のauひかり ホーム 10ギガ、auひかり ホーム 5ギガへの変更お申し込みを受付したお客さま

https://www.au.com/information/notice_internet/service/20180208-02/
0290名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
垢版 |
2018/03/13(火) 19:35:43.62ID:zpCOknQh0
もはやコピペ荒らしだな。
0292名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
垢版 |
2018/03/13(火) 19:58:29.14ID:zpCOknQh0
対象地域が狭いのかもはやみなスピードアップに興味ないのか、高速プランの話題が乏しいな。
0298名無しさんに接続中… (ワッチョイ a675-JeIg)
垢版 |
2018/03/14(水) 01:52:21.37ID:d80qfbeB0
この手の改悪が多発してるのは無知な高齢者が主な仕事相手になってきたからだろうな
営業トークでよく分からずに契約させれば後で息子娘が気付いても大金が入ってくるわけだから
某なんとかDEPOのエピソードと全く同じだと思う
0300名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
垢版 |
2018/03/14(水) 06:26:15.32ID:K05xTqsV0
5G時代の到来でこれから固定ネット回線の解約が増えると見込んでのことかね。
0306名無しさんに接続中… (ワッチョイ a675-JeIg)
垢版 |
2018/03/14(水) 16:13:42.92ID:d80qfbeB0
>>304
古い資料で説明されたんじゃないの?
戸建ての新規契約者は3月1日から撤去は義務&値上げで28800円かかるらしいよ
0308名無しさんに接続中… (スプッッ Sd2a-FFPD)
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2018/03/14(水) 16:58:56.86ID:aKpXTDoxd
既存ユーザーなら永遠に1Gコースで使い続ければ撤去料かからないんだからいいよね
0309名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
垢版 |
2018/03/14(水) 17:06:47.58ID:K05xTqsV0
1Gコースでじゅうぶんだしな。
5Gコースにしたって実際のダウンロード速度はさほど上がらないから。
0310名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
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2018/03/14(水) 17:07:58.09ID:K05xTqsV0
新HGWで11ac使えるようになったからもう満足した。
何年もHGWの進化を待ち望んでいたからようやくきたかって感じ。
0311名無しさんに接続中… (スプッッ Sd22-+Pyk)
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2018/03/14(水) 17:21:18.23ID:7ggNEAoBd
去年、総務省が消費者保護を目的として大手携帯電話事業者(MNO)と家庭向け光ファイバー通信(FTTH)事業者に対してサービス改善指導を行ったよね
期間拘束、解約時の費用など色々
0312名無しさんに接続中… (ワッチョイ bead-C618)
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2018/03/14(水) 17:24:08.55ID:oYS2UQyW0
>>308
スマートフォンの料金だって後から値上げされることはある。
既存契約者ならずっと同じ料金で使えると考えるほうがおかしい。
最近ならauのテザリングも有料になった例もある。

28,800円もの説明のつかない金額の解約ペナルティとるような企業が
既存契約者だけ見逃し続けるとは思えない。
また既存契約者向けの解約料金もこっそりと値上げしてくるだろう
0314名無しさんに接続中… (ワッチョイ bead-C618)
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2018/03/14(水) 17:38:28.99ID:oYS2UQyW0
>>313
テザリングはそうか、例えが悪かったようだな

ただ既存契約者がずっとそのままの金額で使える権利があるわけじゃない。
事業者は規約を変えたり、料金を変えたりできるようになってる

解約金が異常に高いと慎重なユーザーは加入しなくなるのにバカだよな
0315名無しさんに接続中… (ワッチョイ 636b-uQtz)
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2018/03/14(水) 17:45:46.80ID:K05xTqsV0
>>314
すでに加入していて撤去料払わなくていい俺らには関係のないことだから静かにしててね。
よそ行って。
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