【MVNO】LINEモバイル【LINE使い放題500円】Part10©2ch.net
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限局的なカウントフリーなんかよりも低速切り替えないのも致命的 俺は複数端末持ってるからあってもとくに困らない程度の感覚で使ってる
他の端末はほぼmineoでパケットロンダリングして月が変わっても容量減らさないようにしてるわ アックアップ用にドコモ系以外の回線で契約するとしたらどこがいいんだ?
UQは対応してる端末を買わなきゃならんから、あんまり前向きじゃない
b-mobileSかU-mobile S辺りでも試してみるかな
Y!mobileのデータSIMプランは高いからなぁ >>613,633,713
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1502012821/488-489
懲りずにまた嘘吐きしてmineoアフィコードコードを投下してるんじゃない お前の巣へ帰れ
841 名前:名無しさんに接続中…[] 投稿日:2017/08/24(木) 14:10:51.51 ID:wXXBpyug
IIJmio 高速モバイル/Dサービス 972円 SIM49枚目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/isp/1503550205/
上記スレはイオン、IIJ、Yモバを嘘吐きでdisりネガキャンを執拗に繰返し暴れる、
真性キチガイのktにお前はキチガイだと教え込むスレとして必要なので立てました。
ktキチガイ=vモバキチガイ=ミネオキチガイ(下記の4者)=確定
キチガイが活動開始
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/isp/1482939308/758-759
特定商取引法に基づく表記の無い消費者契約法違反アフィ業者
特定MVNO業者から報酬を得て報道ニュースを装い印象操作
また、活動を開始したな。消費者庁へ通報。
以下の4者が同一者である事実が露呈した瞬間であった。
1.OCN(糖質)キチガイ
2.アフィコードを踏ませるマイネオmineoアフィ乞食
3.mineo、イオン、OCN、LINE、UQ、IIJ 6枚SIMのスピテ厨
イオン、IIJ、Yモバを嘘吐きでdisりとネガキャンを執拗に繰返している
4.アンドロイドラバー 違法アフィ業者 >>613,633,713
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1502012821/488-489
迷惑行為(abuse行為)で通報!
mineo会員による掲示板への迷惑行為を通報
強制退会され2度と契約は不可能になる。
mineo迷惑行為 苦情窓口 フォーム
https://support.mineo.jp/cgi-bin/inquiry/form.cgi
2chに書込まれたスレのurlと下記を貼り付けて送信
下記のmineo会員は当該掲示板で自己の利益目的による
迷惑行為(abuse行為)を頻繁に繰返しているので会員規定及び
電気通信事業法違反行為による厳罰(強制退会)に処するよう求める。
mineo紹介会員コード F1J5C8U9W9
2chは広告禁止 訳わかんねえ通話料金を何千円も取られたし
通話明細は有料だし、マジクソだわ
今月でiPhone発売するしmnpで解約する >>726
逆に今iPhone7一括0円チャンスだよ。 ■
解約した際にはSIMカードを返却いただく必要があります。
[返送先住所]
〒277-0834 千葉県柏市松ヶ崎新田字水神前13-1
ロジポート北柏501
LINEモバイル株式会社 解約窓口
>>718
真のメリットはグローバルIPアドレス。2chに書き込める。IIJmio系 ではこうはいかない。 あとはカウントフリーに2ちゃんねるが追加されるのを待つだけ 2chなんかは大して容量食わないから逆に宣伝効果としては良いかもww >>694
俺も普通にしてくれたよ??
678で書いてるような面倒なことはなかったな。
ほんとにワイモバユーザー? mineoと比べたけどそんなに速くないのな
混むときも1Mは出てるからLINEにする必要なかったわ >>742
今はもうひと山いくらのmvnoに過ぎないよ
メリットはカウントフリーやな どちらかというと ぷらら のような突然死だろLinksMateは >>744
そりゃ、docomoに支払う接続料から考えたら当然だろう?w >>744
LINEでドコモ系に楽園は無いと学んだから静観しとる LINEモバイルが1周年でデータ公開、全通信の3割が“カウントフリー”だった
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1079276.html
http://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1079/276/linem_1yearplan.png
同社が公表したインフォグラフィックによると、月額500円〜のLINEフリープランを選んだユーザーは39%。
残りは他のサービスもカウントフリーとなるプランを選んでいる。
データ通信のうち、1日平均で30%がカウントフリー対象サービスの通信だという。
1周年を迎えたことを記念し7種類のキャンペーン→ (*´Д`)ノ~~ ショボ過ぎ >>744
上のサイトおかしくねえか
何で激遅で有名なBIGLOBEがmineoより速いんだよ >>750
業者から報酬貰ってる印象操作のインチキアフィサイトなんだから察しろよ >>752
さすがSIMWは違うな
山本が無能だから誰も金出してくれなくて、どことも何のしがらみもないもんなwww >>753
SIMWの方がシガラミもなくて正確ということ?w
mineoの9月4日の星3つの超大幅増強でもほとんど効果が見えないのも
正しいんだよね?w
http://xera.jp/simw/?q=67 ミュージックのカウントフリーにAppleミュージックが追加される話はどうなったんだ
夏頃にやると言ってたろ サービス開始1年を振り返っての社長のインタビュー記事とか、まだ出てないの?
半年経った3月にはいくつも出てたけど >>763
速度低下については、コメント無しなんだね…。 BIGLIBE 価格.com経由のまとめ
●音声SIM+データ3GBが 600円税別/月(13ヶ月)
音声SIM+データ3GBが13ヶ月継続で16,000円のCB
初期費用含めて 600円税別/月(速度切替無)
(1,600×13+3,000)-16,000=7,800÷13=600円税別/月
●データSIM 3GBが 285円税別/月(13ヶ月)
データSIM 3GBが13ヶ月継続で11,000円のCB
初期費用含めて 285円税別/月(速度切替無)
データSIMだから本人確認不要で簡単契約
(900×13+3,000)-11,000=3,700÷13=285円税別/月 >>765
誤:BIGLIBE
正:BIGLOBE BIGLOBE 価格.com経由のまとめ 2017年9月7日改定
※音声SIM、データSIM共にMVNO最安キャンペーン
●音声SIM+データ3GBが 369円税別/月(13ヶ月)
音声SIM+データ3GBが13ヶ月継続で16,000円のCB+Gポイント3,000G
初期費用含めて が 369円税別/月(速度切替無)。
(1,600×13+3,000)-16,000-3,000=4,800÷13=369円税別/月
Gポイント3,000G付与
各種カードへ3,000円分チャージか現金3,000円に交換
nanaco、Tポイント、WAON、suica、Edy、ponta、他カード
楽天銀行、JNB、住信SBI、ゆうちょ銀行、他各銀行口座
●データSIM 3GBが 285円税別/月(13ヶ月)
データSIM 3GBが13ヶ月継続で11,000円のCB
初期費用含めて 285円税別/月(速度切替無)
データSIMだから本人確認不要で簡単契約。
(900×13+3,000)-11,000=3,700÷13=285円税別/月 BIGLOBE 価格.com経由のまとめ 2017年9月7日改定
※SIMカード準備料394円(税別)を含めた
※音声SIM、データSIM共にMVNO最安キャンペーン。
●音声SIM+データ3GBが 400円税別/月(13ヶ月)
音声SIM+データ3GBが13ヶ月継続で16,000円のCB+Gポイント3,000G
初期費用含めて が 400円税別/月(速度切替無)
(1,600×13+3,394)-16,000-3,000=5,194÷13=400円税別/月
Gポイント3,000G付与
各種カードへ3,000円分チャージか現金3,000円に交換
nanaco、Tポイント、WAON、suica、Edy、ponta、他カード
楽天銀行、JNB、住信SBI、ゆうちょ銀行、他各銀行口座
●データSIM 3GBが 315円税別/月(13ヶ月)
データSIM 3GBが13ヶ月継続で11,000円のCB
初期費用含めて 315円税別/月(速度切替無)
データSIMだから本人確認不要で簡単契約
(900×13+3,394)-11,000=4,094÷13=315円税別/月 BIGLOBE 価格.com経由のまとめ 2017年9月7日 最終改定
※音声SIM、データSIM共にMVNO最安キャンペーン
●音声SIM+データ3GBが 276円税別/月(13ヶ月)
●データSIM 3GBが 246円税別/月(13ヶ月) ※差額はたったの30円
●各プランの計算明細内容
※発月無料を適用
※SIMカード準備料394円(税別)を含めた
●音声SIM+データ3GBが 276円税別/月(13ヶ月)
音声SIM+データ3GBが13ヶ月継続で16,000円のCB+Gポイント3,000G
初期費用含めて が 276円税別/月(速度切替無)
(1,600×12+3,394)-16,000-3,000=3,594÷13=276円税別/月
Gポイント3,000G付与
各種カードへ3,000円分チャージか現金3,000円に交換
nanaco、Tポイント、WAON、suica、Edy、ponta、他カード
楽天銀行、JNB、住信SBI、ゆうちょ銀行、他各銀行口座
●データSIM 3GBが 246円税別/月(13ヶ月)
データSIM 3GBが13ヶ月継続で11,000円のCB
初期費用含めて 246円税別/月(速度切替無)
データSIMだから本人確認不要で簡単契約
(900×12+3,394)-11,000=3,194÷13=246円税別/月 BIGLOBE 価格コム注意点
http://s.kakaku.com/mobile_data/sim/detail.asp?si_planunitcd=2109&lid=sim_top_bnr_upr_20170701_sp
http://imgur.com/SilcCLP.jpg
http://imgur.com/cBnMUiG.jpg
・キャッシュバックの連絡は登録メールではなくBIGLOBEメールのみ
普段gmailメインでBIGLOBEメール使わない人は見逃す確率が高くなります
・キャッシュメールがくる時期が確定しておらす半年以上の長い期間を設定
・キャッシュバックメール受け取った日から45日以内に手続きしないと無効というかなりきつい内容
本当に誰にでもキャッシュバックをするならここまで敷居を高くする必要はありません
キャッシュバックを受け取れない、受取期間失効者のデータもありそれも含めて高額に設定してるかも知れません
gmailで間に合ってるユーザーに
ようは毎日BIGLOBEメールをチェックしろ!そうしないと金はやらん!
これならやめときますわw 亀出ならすみません
webで通話sim申込んだら
受取はヤマト営業所やコンビニ受取が出来るって本当ですか?
http://xn--line-yk4c3jne2c.biz >>771
ここにも必死だな(笑)お前さんみたいな低脳は黙ってろ
価格のCBはこれが常識だ 工作員は消えろ >>771
WEBメール開いて置けば良いだけ
BIGLOBの高額CBによる激安で
mineoアフィ乞食が干上がるからな(笑)ザマ >>771
価格コムのCB案内メールは7ヶ月目と
12ヶ月目の初日と決まっている。
BIGLOBEのマイページ開けば新着表示
BIGLOBの高額CBによる激安で
mineoアフィ乞食が干上がるからな(笑)ザマ BIGLOBE 価格.com経由のまとめ 2017年9月7日 12:30改定
●音声SIM、データSIM共にMVNO最安キャンペーン
※価格コムのCB案内メールは7ヶ月目と12ヶ月目の初日と決まっている。
※BIGLOBEのマイページ開いておけば新着メール表示でCB案内がわかる
●音声SIM+データ3GBが 276円税別/月(13ヶ月)
●データSIM 3GBが 246円税別/月(13ヶ月) ※差額はたったの30円
●各プランの計算明細内容
※初月無料を適用
※SIMカード準備料394円(税別)を含めた
●音声SIM+データ3GBが 276円税別/月(13ヶ月)
音声SIM+データ3GBが13ヶ月継続で16,000円のCB+Gポイント3,000G
初期費用含めて が 276円税別/月(速度切替無)
(1,600×12+3,394)-16,000-3,000=3,594÷13=276円税別/月
Gポイント3,000G付与
各種カードへ3,000円分チャージか現金3,000円に交換
nanaco、Tポイント、WAON、suica、Edy、ponta、他カード
楽天銀行、JNB、住信SBI、ゆうちょ銀行、他各銀行口座
●データSIM 3GBが 246円税別/月(13ヶ月)
データSIM 3GBが13ヶ月継続で11,000円のCB
初期費用含めて 246円税別/月(速度切替無)
データSIMだから本人確認不要で簡単契約
(900×12+3,394)-11,000=3,194÷13=246円税別/月 BIGLOBE 価格.com経由のまとめ 2017年9月7日 13:40改定
●音声SIM、データSIM共にMVNO最安キャンペーン LINE終了(笑)
※価格コムのCB案内メールは7ヶ月目と12ヶ月目の初日と決まっている。
※BIGLOBEのマイページ開くかgmail転送設定でCB案内がわかる。
●音声SIM+データ3GBが 166円税別/月(12ヶ月)※25円安い
●データSIM 3GBが 191円税別/月(12ヶ月)
●各プランの計算明細内容
※初月無料を適用
※SIMカード準備料394円(税別)を含めた。
※余裕をみて利用期間を13ヶ月としたが問題ないので12ヶ月とする。
●音声SIM+データ3GBが 166円税別/月(12ヶ月)
音声SIM+データ3GBが12ヶ月継続で16,000円のCB+Gポイント3,000G
初期費用含めて 166円税別/月(速度切替無)
(1,600×11+3,394)-16,000-3,000=1,994÷12=166円税別/月
Gポイント3,000G付与
各種カードへ3,000円分チャージか現金3,000円に交換
nanaco、Tポイント、WAON、suica、Edy、ponta、他カード
楽天銀行、JNB、住信SBI、ゆうちょ銀行、他各銀行口座
●データSIM 3GBが 191円税別/月(12ヶ月)
データSIM 3GBが12ヶ月継続で11,000円のCB
初期費用含めて 191円税別/月(速度切替無)
データSIMだから本人確認不要で簡単契約
(900×11+3,394)-11,000=2,294÷12=191円税別/月 OCNは9月27日から通信のペーシングを実施する。
通信のペーシングとは通信の最適化という名の
非可逆圧縮であり、つまり強制的に画像、動画を
圧縮し劣化させるいうこと。
詰め込みの日本通信、DTI、FREETEL、U-NEXTと
同様になったということである。
つまりLINEモバイルもOCN回線だから導入される。
未だIIJは一切通信に手を加えていないが
王手のOCNがついに禁じ手を発動した。
BIGLOBEはAPNによって最適化の有無が選択可能 http://www.ntt.com/about-us/press-releases/news/article/2017/0907.html
これは、動画など大容量の通信時にデータ送受信のペースを最適化することにより、
利用端末(スマートフォンやタブレット端末など)に届くデータパケットを最適なペースにコントロールするものです。
パケットを適切なペースで送出することにより、再送を抑制してネットワーク全体を流れるパケット量を適切に保つことが可能です。これにより、「OCN モバイル ONE」ご利用者全体の通信速度改善に貢献します。
また、一般に動画を視聴する際には、少し先の分まで予めデータをご利用端末側(スマートフォンやタブレット端末など)に読み込んでおく「バッファリング」が行われますが、
本取り組みではトラフィックコントロール装置からパケット送信のペースを調整することで、バッファリングデータの量をコントロールし、ご契約の通信容量を有効にご利用することが可能です。
どこにも画像圧縮、動画圧縮、非可逆圧縮の言葉ないですね。これは完全にOCNに対する信用毀損罪にあたるのですべてのログを通報させて頂きましたから >>782
「ペーシング」でググってみればいいのにw >>783
>>784
バカの典型 引用元が回線帯域という制限のないキャリアのドコモ(笑)
回線帯域という制限を受けるMVNOがキャリアと同様に扱っている感覚が
詰め込み上等で落ちぶれた日本通信の狂言と酷似(笑)
親方日の丸のOCNが必死だな
MVNOの速度改善は
1.回線帯域の増強
2.通信量の制限
これしかない
OCNは赤字垂れ流しの低速無制限
2はもはや辞められず
1の回線帯域の増強も足りず
負のスパイラル事業者である。
過去、日本通信も革新技術導入で
詰め込んでも速度を改善可能と豪語して
IIJが公式ツイートにより社名は公表せず
「通信速度を維持するには回線帯域」と
「必要な通信量(低速時)の制限」が
必要で「そのような夢の技術はありません」と
言い切った逸話がある。
もはやOCNはMVNO末期に突入 通報はしてるんであとはOCNの法務部の判断
あんた捕まったらごめんな >>783
>>784
大事な事実なのでもう一度言う。
バカの典型 引用元が回線帯域という制限のないキャリアのドコモ(笑)
回線帯域という制限を受けるMVNOがキャリアと同様に扱っている感覚が
詰め込み上等で落ちぶれた日本通信の狂言と酷似(笑)
親方日の丸のOCNが必死だな
MVNOの速度改善は
1.回線帯域の増強
2.通信量の制限
これしかない
OCNは赤字垂れ流しの低速無制限2はもはや辞められず
1の回線帯域の増強も足りず負のスパイラル事業者である。
過去、日本通信も革新技術導入で詰め込んでも速度を改善可能と豪語して
IIJが公式ツイートにより社名は公表せず「通信速度を維持するには回線帯域」と
「必要な通信量(低速時)の制限」が必要で「そのような夢の技術はありません」と
言い切った逸話がある。
もはやOCNはMVNO末期に突入! OCNの引き留め施策がインチキ技術革新連呼じゃ客は
mineoとBIGLOBEに流れるわな。さすが親方日の丸だ。 >>789
大事な事実なのでもう一度言う。
引用元はNTTコム w 実にmvnoスレらしくなってきたじゃないか
三木谷を神と崇めてた頃がはるかにマシだったわ 知ったか乙 法人に名誉毀損はない
ていうかOCNの社畜はくまなく貼付いてるんだな(笑)
手当貰えるのか? 音声契約してからあと少しで1年か…もう面倒くさいしどこ行っても大差ないからLINEモバイルのままでいいや 俺は番号はmineoでデータはLINEモバイルをDSDS端末でつことる フリーテルよりはいいよ。
特に画像は取り込みはやたらと遅くなるフリーテルと比べると非常に快適。 iijmioから移ってきたけど、こっちのほうが昼休みにストレスないね 平日昼休み時は時々遅い時あるけどだいたい問題ないね
夜はほとんど家でWi-Fiだから知らん 昼の体感差は誤差のレベルだからもっぱらカウントフリーでお世話になってるわ ■BIGLOBE 価格.com経由のまとめ 2017年9月8日 1:00改定
●音声SIM、データSIM共にMVNO最安キャンペーン イオン終了(笑)
※BIGLOBE側の数え方はサービス開始月翌月を1か月目に注意
※価格コムのCB案内メールは7ヶ月目と12ヶ月目の初日と決まっている。
※BIGLOBEのマイページ開くかgmail転送設定でCB案内がわかる。
※以下はすべてサービス開始月を1か月目と数えている。
●音声SIM+データ3GBが 371円税別/月(14ヶ月)
●データSIM 3GBが 246円税別/月(13ヶ月)※125円安い
●各プランの計算明細内容(サービス開始月を1か月目と数えている)
※初月無料を適用
※SIMカード準備料394円(税別)を含めた。
※精査した結果、音声SIMは14ヶ月間、データSIMは13ヶ月間必要。
●音声SIM+データ3GBが 371円税別/月(14ヶ月)
音声SIM+データ3GBが14ヶ月継続で16,000円のCB+Gポイント3,000G
初期費用含めて 371円税別/月(速度切替無)
(1,600×13+3,394)-16,000-3,000=5,194÷14=371円税別/月
Gポイント3,000G付与(CBと概ね同様のタイミングで付与)
各種カードへ3,000円分チャージか現金3,000円に交換
nanaco、Tポイント、WAON、suica、Edy、ponta、他カード
楽天銀行、JNB、住信SBI、ゆうちょ銀行、他各銀行口座
●データSIM 3GBが 246円税別/月(13ヶ月)
データSIM 3GBが13ヶ月継続で11,000円のCB
初期費用含めて 246円税別/月(速度切替無)
データSIMだから本人確認不要で簡単契約
(900×12+3,394)-11,000=3,194÷13=246円税別/月 >>807
【重要事項】
■音声SIMの最低利用期間・解約金
サービス開始月翌月を1か月目として12か月目までに
音声通話サービスを停止(解約)した場合、契約解除料:8,640円
つまりサービス開始月を1ヶ月目として数えると13ヶ月目までに
音声通話サービスを停止(解約)した場合、契約解除料:8,640円
結論、サービス開始月を1ヶ月目として数えて14ヶ月目以降に
音声通話サービスを停止(解約)した場合、契約解除料はかからず
14ヶ月間の契約期間が必要。
■データSIMの最低利用期間・解約金
最低利用期間なし
つまりサービス開始月翌月を1か月目として12か月目までにCB受け取ると
その月で解約すれば良い。
結論、サービス開始月を1ヶ月目として数えて13ヶ月目にCB受け取り
解約すれば良いので13ヶ月の契約期間が必要。 朝鮮在日韓国人 原作者
テンプレ荒らし・イオン、ワイモバ、BIGLOBEマルチポスト荒らし
対策NGワード
■
●
◆
【重
放題!
増田
露骨に全時間帯で
modal02_img04.png
えんため
【要
イオン
AEON
改定
【1回
40Mbps超
40M超
JST
消費者庁
日改定
ゴミSIM
価格破壊プラン
マルチポストと他社宣伝ばかりでウザ過ぎる
早速上記をNGワードにして透明化させてやりましょう
荒らしは枯れるまで放置が基本です!! spotifyのエンタメフリー対応お願いしまーす。 ■OCN糖質キチガイに注意■
ワントンキン、ワンミングクのおかしな人を、
低価格定額スレ、mineoスレ、UQスレ等で見かけたらNG Name登録を推奨。
NGNameする時はワントンキン 〜とワンミングク 〜を両方、または後ろの英数字のみ登録する
《NGName例》
ワントンキン MMe2-1iw3
ワンミングク MMe2-1iw3
MMe2-1iw3
※OCNモバイルONEは接続し直すと、
OCN東京AP(ワントンキン)、OCN大阪AP(ワンミングク)のどちらかに繋がる為、
IDだけでなく強制コテハン(ワントンキン、ワンミングク)も切り替わる。
【OCN糖質キチガイとは】
定期的にIDを切り替えては、ワントンキン、ワンミングクで暴れるキチガイ。
常に尊大な態度で、嘲笑と罵倒の連投を繰り返す。捏造好きで嘘吐き。
気に入らない書き込みは全員”原作者”とかいう人に脳内認定して、
「原作者ガー、原作者ガー」と火病を起こす。
言動から統合失調症の症状が見られるので
決してレスせず、NG登録で放置して下さい。
※相手にすると半日で60レス以上連投して大暴れします。 本家のOCNがこの状態だから
OCNの前科 いった何回ダマしたら気が済むのか(笑)
懲りずにまたインチキで誤魔化すOCN
「OCN モバイル ONE」で動画視聴などに効果のある混雑緩和策、9月27日から運用開始 2017年9月7日
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1079584.html
https://i.imgur.com/6U1GIjb.jpg
OCN モバイル ONE、トラフィック制御装置導入で混雑時の通信速度を3倍に 2017年5月24日
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1061377.html#ocn_s.png
https://i.imgur.com/RHB0Ea6.jpg
同社によれば、昼休みなどの混雑する時間帯で通信速度が最大で3倍に改善し、
コンテンツの表示にかかる時間を最大80%短縮する効果があったという。 >>812
大事な事実なのでもう一度言う。
バカの典型 技術説明が回線帯域という制限のないキャリアのドコモ感覚(笑)
回線帯域という制限を受けるMVNOがキャリアと同様に扱っている感覚が
詰め込み上等で落ちぶれた日本通信の狂言と酷似(笑)
親方日の丸のOCNが必死だな
MVNOの速度改善は
1.回線帯域の増強
2.通信量の制限
これしかない
OCNは赤字垂れ流しの低速無制限の2はもはや麻薬の如く辞められず
1の回線帯域の増強も焼け石に水で足りず負のスパイラル事業者である。
過去、日本通信も革新技術導入で詰め込んでも速度を改善可能と豪語して
IIJが公式ツイートにより社名は公表せず「通信速度を維持するには回線帯域」と
「必要な通信量(低速時)の制限」が必要で「そのような夢の技術はありません」と
言い切った逸話がある。
もはやOCNはMVNO末期に突入! >>813
大事な事実なのでもう一度言う。
MVNOの速度改善は
3.再送を減らす
これもある >>810
低速モードあるSIMでも使っとけ、それで十分だから 出たーっ!!!
SIMW/山本専用の召喚魔法www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています