NTT西日本・フレッツ光総合★33回線目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
★NTT西日本と直接契約の「光回線」についての情報・質問スレ。
詳しくない人、調べるのが苦手な人の疑問・質問にも
「情強賢人」らが親切・丁寧・簡潔に教えてくれるはずです。
▼▼NTT西日本「フレッツ光」 Topページ http://flets-w.com/
▼NTT西日本HP TOP http://www.ntt-west.co.jp/
NTT東西が提供する光回線の呼称が「フレッツ光」でNTTの登録商標。
コラボ光の場合はフレッツという名称は使わない。
前スレ （2017/05/21〜）
NTT西日本・フレッツ光総合★32回線目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1495329919/ POI（接続点、ポート）とNTE（装置）を混同してないか？
フレッツの場合のPOIはフレッツ側のポートのこと
ポートごとに繋がる相手装置は1台1社だけ MMOしてると夜があまりにも遅すぎてキレそうなんだが
何が隼なんだよクソッタレ
ipv6ってのは繋がってるみたいなんだが
ipoeってのも使えるようにしてくれって電話したらいいのか？ あなたの IPv6 接続性をテストしましょう
http://test-ipv6.com/ スタートボタン右クリックでコマンドプロンプトで以下のように打ち込みゴチャゴチャ出てきたら
ipv6対応サイトです ようつべやnetflixなどが対応しています
nslookup youtube.com
サーバー: UnKnown
Address: 2001:a450:2020:3c00:225:36ff:fe3a:8d41
権限のない回答:
名前: youtube.com
Address: 172.217.27.174 >>901
それはNTTの回線の問題ではなくプロバイダの問題だから、プロバイダ名書かなければアドバイスのしようが無い。 >>904
ブラウザがChromeかFirefoxなら、アクセスしてるサイトがv6なのかv4なのか
表示してくれるプラグイン（拡張機能）がある。
Chrome : IPvFoo
Firefox : SixOrNot >>906
横から失礼だけど、IPvFoo入れてみたら
たしかに
IPv4 PPPoE と IPv6 PPPoE でデュアルでつないでいると
6に対応してる YouTube やアメリカ Yahoo なんかは
６で繋がってることがわかっていいね。 しかし世の中のサイトが全てIpv6対応するまではHGWで2セッション消費し続けることになる
セッション数増やすかV6セッションをIpv4 over Ipv6可にして一本化できないのかな
新規契約はそれができるみたいだけど・・・ >>904
「ゴチャゴチャ出てきたら」ってそれ自分のホームゲートウェイの IPv6 アドレスを晒してるだけ(沖電気か。)
で YouTube の IPv6 アドレス出てないし。
>>905
× プロバイダの問題
○ プロバイダによって状況が違う
>>908
セッション数を増やしたいなら、フレッツ・セッションプラスを契約。
「新規契約はそれができる」って、セッションプラスの契約なら新規でなくてもできるし、IPv4 over IPv6 PPPoE はやってないだろう。
IPoE を早く既存客にも提供してくれっていう話か。 >>908
誤爆ってことだけどあえてレスすると。
IPoEはルーターのいわゆるセッションは使わない。
HGWの２セッションの数に入れなくていい。 IPoE申し込んだのに、HGWある人がPPPoE IPv6で繋がっちゃってる事例が多すぎるな 今日初めてBフレッツ終了のテレビCM見た
普段はまずテレビ見ないから昔からやってたのかもしれんが ときどき芸能人の名前でぐぐると、死んでたりするよな。
笑っていいとも、終わったらしいし。巨泉は死んだらしいし。
しかし、最近、サッカーのカズでぐぐって、現役だったのには驚いた。 このオッサン今でもディスプレイが焼き付くからスクリーンセーバー使ってそうｗ 今、輻輳緩和のために増強してる NTE って
IPv6 IPoE になったら、全部無駄になっちゃうってことないの？ IPV6 IPoEだと混みづらい理由って何？
家→NGN○→ISP ○が混雑
家→NGN☆→VNE ☆が混雑しずらい理由って何よ プロバが混雑してるから遅いんであって
ONU〜プロバイダをスッ飛ばしてV6ワールドに直接インできる >>923
ipv4のpppoeはngnまでは普通でそこから外に出るためにispに繋ぐんだけどそこの繋ぐための端末が混雑してる
ipoeはngnのネットワークから外に出るためにISP経由しなくてよくなってみんなローカルネットワークで繋がってる感じになる
vneはただ単に経路案内する感じと思えばいいよ
本当は違うけどあくまでそんな感じってことだよ >>923
○は費用のほとんどを NTT西日本が負担することになるもので、NTT西日本の基準を満たさないと増設されない。その基準というのが、一番緩い条件でもセッションあたり帯域でたった 250kbps。
(その基準とは別に、ISP の費用負担で増設できることもわかったが、それが知れ渡ってからまだ半年程度。
仮に、知れ渡ってすぐに申し込んだ ISP があったとしてもその効果はまだ出ていないはず。(工事まで 1 年とかかったりする。)
それより前に教えてもらってた特定の ISP だけは既に効果が出てるかもしれない。)
☆はVNEが費用を負担するので NTT西日本が増設を渋ったりしない。 >>923
現状ではIPoEの場合NGNとVNEの接続点☆がそれほど混雑していないのが1点
○はセッション数基準で増設されている物がほとんど(1部例外があるらしい)
対して☆はVNE側によりトラフィック量基準で増設可能
基準にする物が違うのと、IPoEの場合VNE側で増設できる点が大きいと思う >>927
なんか、ぐぐったら、費用は分割でISPもちってあったが、どうなんだろ。
途中で切り上げると、残金一括払いの上、払い終わっても、
機器はNTTのものとか最悪の仕組みとか。 >>929
本来は NTT が費用を負担する NTT の資産なんで、NTTのものであること自体はそれで正しい。
続けるはずだったのを途中でやめた ISP があったなら、残りを請求されること自体はしょうがないけど、
その場合の金額やその根拠がわからないので、妥当なのかどうかは何とも言えない。
それより問題なのは、例外的に ISP の負担で増設している網終端装置。(スラドを見たのかもしれないけど、その時点ではこれはまだ明らかになってなかったはず。)
フレッツの料金から費用を捻出して網終端装置を増設すべきところを、それをせずに ISP の費用負担で増設していたら、
フレッツ料金部分が NTT の手元に残って丸儲け。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000478903.pdf#page=25 >>923
他の人が書いてるからそれ以外のところで
そもそもPPPoEよりIPoEの経路を通る通信量の方が今は少ない
>>928で書いてるVNEならトラフィック基準で増やせるというのも金がいる訳で
IPoEの抜け道使う奴が増えてトラフィックガンガン使ったら果たしてどうかな
結局このボトルネックになってる装置の容量辺りのコストをいかに抑えるかかと、網終端装置の方がPPPoEセッション大量に張らなきゃいけないから高そうだけど 隼が夜中遅すぎるから消費者センターに連絡するわ
詐欺行為で潰されろゴミソネット いくらNTT西が後ろ向きになりそうな投資したくないからって
ADSLより遅いのを放置って酷過ぎ。 それにしてもさ、未だにIPv4のサイトが多すぎるのも問題だよね
ぐぐるとかウイキとかはv6なのにさあ・・・
せっかくのv6も宝の持ち腐れだよ >>932
so-netならDS-Lite使えるんじゃないの
逆にそれ以外に利用価値ないでしょ >>931
IPoE を通る通信量のほうが少ないというのには、IPv6 対応サービスの普及度合いや、IPv4 over IPv6 の利用度合いと言ったこともあるが、
そもそも IPoE の契約数自体が PPPoE より少ないというのがある。
そこから IPoE を使う奴が増えたなら、ISP から VNE へ支払う費用が増えて、それが増設のための資金になる。
(契約数が増えれば当然その費用が増える。
JPNE の中の人が、料金は契約数やトラフィックなどを元に決める、と言っていることなどから
おそらく契約あたりのトラフィックが増えることでもその費用が増える。)
ISP は、ユーザーに対して有料で提供しているところは当然そこで費用を回収するんだろうけど、
無料オプションで VNE の接続サービスを提供しているところ、あるいは無料で自前の IPoE を提供しているところがどうするつもりなのかが読めない。
コストは抑えられたらもちろんいいけど、
コストは高くても低くても、投資をするところがその必要を感じなければ投資しなくなってしまう。
投資すべきところには投資をする、という当たり前のことが行われるようにすることも必要。
網終端装置の場合 NTT西日本は、ユーザーに対しては ISP のせいだと誤認させるような言い訳をし、ISP に対しては力の差で抑え付けながら投資を増やさないようにしてきた。
そこら辺は総務省にもバレたし、きっとこれまでよりは改善していくんだろう。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/access-charge_calculation/index.html iPhone出たみたいだしPPPOEは今日から暫く地獄の可能性 >>937
発表だけでは、別に混む要素はないだろう。
問題は、iOS のリリース時。 一般用途で飛び抜けて高い占有率が見込まれる企業は迷惑料を払うべき IPv6 IPoEは設備にも維持にもそれほど金はかからない。ネィティブなイーサネットだからね。
金がかかるのはIPv4 over IPv6だけど、こっちはまだ一部の知る人ぞ知る存在。
PPPoEで使えてたサービスが一部使えなくなることから、知らずに自動提供されることはないので、
導入されてかなりたつけど、いまだユーザー数はアーリーアダプターまでも行かないんじゃないかと思ってる。
イノベーター（2.5%）から少しずつ増え始めてる段階としか思えない。
BIGLOBEが８月から体系を変えてIPv4 over IPv6を前面にもってきたから今年中くらいには
アーリーアダプター（市場全体の2.5%+13.5%）くらいまで伸びるかもしれない。
そこにOCNが加わってNTT三兄弟も参戦するとアーリーマジョリティ（2.5+13.5+34=50%)になるかな。
そこまで行くと一気に普及する、という理屈になってる。
BIGLOBEは自前でIPv4 over IPv6の提供を始めたけど、たぶんスケールメリットから考えて、
業界４位のBIGLOBEくらいまでが採算ギリギリなんじゃないかと。
会員数100万以下の、たとえばniftyなんかは自社で維持できないと思う。
会員数40万のASAHIネットはおとなしく、金のかからないIPv6 IPoEのみ採用。
コンテンツサイトがv6に対応するのをじっと我慢の子で待ってる状態だね。
残りは先行三社（実質二社）＋後発のOCNのIPv4 over IPv6（発表はされてない）に相乗りで
スケールメリットを活かす方向しかないだろね。 >>940
「PPPoEで使えてたサービスが一部使えなくなることから、知らずに自動提供されることはない」
→ 新規契約時に v6プラスをデフォルトで提供するところならある。
プロバイダを乗り換えた際に自動提供されたり、
あるいはコラボの勧誘に騙されて(プロバイダ契約が不要になってその分安くなります、解約してください。設定変更などは不要でこれまで通り使い続けられますなどと言われて)、
(転用したことを)知らずに v6プラスを自動提供された人もいるだろう。
また JPNE 利用者の契約先 ISP をランダムにいくつか調べてみたら、ちゃんとした計算はしておらず偶然かどうかはわからないが、GMOとくとくBB が案外多かった。
デフォルト提供って効くもんだなと思った。
「残り」については、既存 VNE はスケールメリットを活かせるこちらへどうぞと当然言うが、
小さいところはスモールスタートができる 1Gbps とかの小容量ポートを要望していて、
VNE と JAIPA とで意見が対立してる件。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban03_02000434.html >>941
それは話が別。
それが契約の条件だし、数から言ったら通信人口の過半数をプロバイダ上位5社でしめられてる。
https://www.m2ri.jp/news/detail.html?id=243
IPv6の普及割合からみたらIPv4(PPPoE)の提供をしないISPの絶対数はかなり少ない。 CMでフレッツ光プレミアムからフレッツネクストへの移行を電話でしてるって言ってるけど
このNTTとそれに乗っかってる代理店はどうやって区別つけたらいいの？
それとももう自分で公式サイトから申し込む方がいいんかな 別の所を通したら特典がある訳でもないから公式でいいんじゃね？ >>942
>>940 は IPv4 over IPv6 の利用者 ＝ 知ってて自ら選択した人 というような考えのようだが、
それに対して無視できないくらいに、自動提供された人というのが存在するのではないか？という話。
GMOとくとくBB のは、
(IPv4 over IPv6 かどうかは判別不能だが)知ってて自ら選択する人というのは少なくって、
シェアが大手と比べて 1 桁だか 2 桁だか小さいところ(無視してもいいくらいの)であっても、
自動あるいは必須提供となれば「大手の利用者の中で、知ってて自ら選択した人」と肩を並べるくらいになるという話。
「IPv6の普及割合」からみたら、Yahoo/Softbank光とか、OCN の IPv6 PPPoE とか、BIGLOBE 自前などの方がそれより圧倒的に多くて、おっしゃる通り GMOとくとくBB みたいなのはごく僅かでしょう。 >>940
切り替わるのガマンして待ってるって切り替わるの何年かかるかわからないのに企業がそんな先の見えない受け身してるようじゃ数年で潰れるぞ･･･ 突然かかって着た電話で何も買わない契約しない解約もしない何もしない。 >>933
光回線で1Mも出ないなんて詐欺といわれてもしかたないよな。
Bフレッツでできてたことができなくなるって ちょっと高くなるけどハゲのハイブリッドならポート開放もできるしIPOE接続のはず 遅いってのは大抵ocnかplala
またはso-netかbiglobeをv4で使ってる
俺調べ ビッグローブはあまりに酷くて逃げ出した
ISDN並だった >>938
iOS11は、ベータ版を受け取る設定にしてる人には13日からもう正式版が降ってきてる >>956
正式リリースや Windows Update なんかに比べれば、たいしたことないかと。 >>954
ｖ6プラスとかｖ6オプションがきた数少ないプロバイダなのに・・・ V6があるからと言ってV4が放置でいいわけじゃない >>959
問題無くv4も使えるんだからいいじゃん
鯖でも建ててるなら別だけどそんならipoeオンリーの所で安上がりにして外部で鯖借りれば済む話 >>954
一方俺はわざわざTikiTiki（NTTPC系）からBIGLOBEに乗り換えて快適な回線を手にいれた。
http://www.speedtest.net/result/6626612071.png やっぱ１穴直結はキツイから銭掛けたくないんであるモノで試したみたけど
昔、NTTで貰ったバファローBBR-４HG使ってネクスト隼全然接続できないな・・
同じように貰ったWHR-G/Uエアステーションは公式DL最新Ver.13.60で繋がったｗ BBR-4HGなつかしす
ADSL申し込んだ当初に使ってた記憶が
名機だったとは思うけどさすがに古くね・・・って思ったらまだ売ってるんだな NTTのネットTVの有料サイト勧誘で貰った光BOX+1000
無線なら簡単接続で繋がるけど有線の場合はどーなるんやｗ 8月末に隼に工事した
バイダはIIJのFiberAccess/DFのままで品目のみ変更
ルータもCTUの下に繋いでたコレガの古いののままPPPoE
まあこんなものか↓
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver5.6001
測定日時： 2017/09/16 23:17:08
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 14.74Mbps (1.84MB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2： 24.05Mbps (3.00MB/sec)
推定転送速度： 24.05Mbps (3.00MB/sec) 測定日時： 2017/09/16 23:46:22
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 445.80Mbps (55.71MB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2： 118.34Mbps (14.78MB/sec) >>965
速いな。駅のときは、500kbpsも出なかった。隼で夜24Mも出れば、とても速いほう。
朝日に乗り換えてこれ↓
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver5.6001
測定日時： 2017/09/17 00:06:43
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 12.76Mbps (1.59MB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2： 15.67Mbps (1.96MB/sec)
推定転送速度： 15.67Mbps (1.96MB/sec) いまOCN光withフレッツなんですが
v6オプションというのは申し込んだ方がいいのでしょうか？
申し込まないとIPoEは有効にならないのですか？ プロバイダが代行するから自分で申し込む必要はない。
指示があれば別だけど。 ------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver5.6001
測定日時： 2017/09/17 14:12:49
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 106.31Mbps (13.28MB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2： 93.04Mbps (11.63MB/sec)
ocn 隼
この時間、空いてるんだな 光ネクストをNTT西と契約すると、
その契約情報って、U-NEXT とかにも行くの？
フレッツ公式ページ flets-w.com/ にもU-NEXTは乗ってるみたいだから
営業電話が｢公式」と名乗ってるのはウソではないんだろうけど。
｢光回線の確認のお電話と映像云々...」とか言われて
「なんでおまえに確認されなきゃならないんだ？」と思って切ったんだけど、
NTT西日本とは別会社ですよね？ 普通はいくわけねーだろ。それプロバイダの代理店だからコラボ光だろ。それなら当然情報は行く 隼に切り替えると強制的にコラボ契約にされちゃうの？ >>973
>>972 「光ネクストをNTT西と契約」≠コラボ >>972
行かないよ。
｢光回線の確認のお電話と映像云々...」とか言われて
って自分で言ってるけど、こういう誘導尋問に引っかかって自分で自分の情報を出しちゃう。
出された側は貴重な情報だからしっかりとメモって、それをつけて顧客データをよそに売る。
買ったところはスタートが前に進んでそこから始める。
その電話番号のカモは名前が〜で回線が〜でプロバイダが〜で、と知った上で話を持ちかける。
受けた側は、そこまで知ってるなら正規代理店なんだろと、さらに情報を出してしまう。
付加価値がついた情報はまた高く売れる。
勧誘電話がどんどん増える。
インターネット（オンライン）って、自分が出した情報しか知れ渡らないってのを知ろうよ。 引っかからないのは仕組みをよく分かってる人くらいじゃないか？
まず、光にしてて電話かかってくる時点でぁゃιぃ決定 プロバイダーのせいで遅いのかなと思ってた悪いのはNTTなの？ >>977
>>972 >「なんでおまえに確認されなきゃならないんだ？」と思って切った
情報出してないだろ？ ひかり電話なしのHGWレンタルで隼に切り替えると
夜の回線速度は遅いまま？
V6やIPv6ってのは使えない？ >>981
隼でHGWレンタルしても接続はPPPoEのまま。
つまり夜は遅い(遅い原因がNTEの場合)
981の言うV6というのはIPoE接続(V6プラスやDS-Lite)の事だと思うけど
これはNTT側では無く、プロバイダから申し込む必要がある。 >>982
ひかり電話も契約しないと夜の回線速度は話にならないってこと？
今固定電話とネット回線はそれぞれ別の部屋に設置してるから
電話とネット回線設置する場所、同じ場所にしないといけなくなるのかな？
困ったな・・・ >>983 5000円ぐらいでv6プラス対応ルーター売ってるよ >>981 >>983
ひかり電話の契約の有無と「夜の」回線速度が
どうリンクなさってるの？ >>983
BIGLOBEでv6オプションとレンタルルーター借りろ >>988
レンタルって近微妙なNECだぞ
V6プラスやるならHGWの方が安定だぞ そもそもNTTが糞回線引いて知らぬ存ぜぬ状態が悪い NTTが糞回線って・・・
光ファイバーを敷いた事業者はNTTと電力会社しかなくて
これ以上最高のものは存在しないのに。 >>987
ひかり電話契約しなくてもレンタルできるHGWの機能は一緒ってことでおｋ？
「ひかり電話契約のHGWじゃないと〜」って書き込み見たん勘違いしてたわ・・・・
NTT 隼契約とHGWレンタル
プロバイダ BIGLOBE IPv6オプション契約
で いいのかな？ >>992
ひかり電話の契約がないとHGWの機能が制限されて
セキュリティーがザルになるってだけだよ
IPv6オプションは契約できる ひかり電話契約ないと、HGW がレンタルになるんだっけか。
セキュリティはトレンドマイクロのが1台分付いてくるだけじゃない？
Microsoft Security Essential じゃだめなのか？ 光電話料金にレンタル料が含まれてるんじゃなかったっけか？ >>994
ひかり電話を契約してないとHGWのIPv6パケットフィルタ設定（IPoE）が有効にならないって話だと思う それはそれで酷い話だよな。
最低限のセキュリティ機能くらいONUじゃなく全戸にHGWにしてつけるべきだ。
変なソフトでごまかさずに。 ということは、実質
ひかり電話250円／月 HGWレンタル250円／月 か。
ひかり電話にしない手はないな。
でもひかり電話にして気づいたんだけど、ひかり電話にすると、
元の電話線撤去しちゃうのな。
あれ、一抹の寂しさがあったわ。 いや西日本だとひかり電話契約じゃないと型番的に無理じゃないの？ どちらにしてもセキュリティ悪くなるからひかり電話契約してないならHGWでv6プラスの類はしないほうが レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
