So-net総合スレッド Part76 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
●過去ログ1 Part1 ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1046733448/ Part2 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1065281821/ Part3 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1104345314/ Part4 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1117546864/ Part5 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1127972451/ Part6 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1135765335/ Part7 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1142615430/ Part8 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1147845122/ Part9 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1152985715/ Part10 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1157374415/ Part11 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1159659701/ Part12 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1163089939/ Part13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1168413380/ Part14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1173516066/ Part15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1179885839/ Part16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1185760323/ Part17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1189852652/ Part18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1194623274/ Part19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1198392726/ Part20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1202196484/ Part21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1205690489/ Part22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1208681564/ Part23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1211526984/ Part24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1214989399/ Part25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1219279425/ Part26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1224694245/ Part27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1230051568/ Part28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1235815308/ Part29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1238669916/ Part30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1242953366/ ●過去ログ2 Part31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1249118745/ Part29(32) ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1238700179/ Part33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1265356025/ Part34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1271172879/ Part35 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1275899937/ Part36 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1285828511/ Part37 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1294497295/ Part38 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1301906592/ Part39 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1307223024/ Part40 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1311086997/ Part41 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1317793030/ Part42 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1329835687/ Part43 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1341573994/ Part44 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1356659242/ Part45 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1370609836/ Part46 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1381352305/ Part47 ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/isp/1389140712/ Part48 ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/isp/1403413653/ Part49 ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/isp/1411378075/ Part50 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1411395500/ Part51 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1414476341/ Part52 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1419133829/ Part53 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1425179161/ Part54 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1431184411/ Part55 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1435478618/ Part56 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1440821399/ Part57 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1444875226/ Part58 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1446330380/ Part59 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1447638692/ Part60 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1451894608/ ●過去ログ3 Part61 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1455780801/ Part62 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1458895220/ Part63 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1463194798/ Part64 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1466648327/ Part65 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1472368278/ Part66 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1474779327/ Part67 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1477228671/ Part68 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1481080211/ Part69 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1486163179/ Part70 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1488500621/ Part71 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1490345641/ Part72 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1491960293/ Part73 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1493614063/ Part74 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1495294903/ Part75 ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1497146328/ ●関連スレ 【MVNO】0SIM by So-net【月499MBまで無料】Part35 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1497163492/ so-netの対応にむかついたこと Part2 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1225640307/ 【過重鈍重】So-netブログ【余分機能満載】13 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/blog/1318613715/ 【ソネットポイント】 So-net ポイントポン!34 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/point/1472821762/ 【ループ】 回線不安定じゃない? 【する前に】 Q.遅くない?自分だけ? A.回線速度測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/ http://www.musen-lan.com/speed/ http://www.usen.com/speedtest02/ http://www.speedtest.net/ 【人の箱の中身環境は】 切れる?遅い?自分だけ?【見えません】 【障害発生日・時間(詳細)】 【都道府県】or【収容局名】 【ネット環境】or【キャリア】 【回線種類】or【契約回線】and【有線かLANか】 【現状】 ■ 回線速度測定サイト ※ 上のより高精度・高機能のものを集めました。 http://www.dslreports.com/speedtest https://sourceforge.net/speedtest/ ◎ 番外編 (NetflixのインフラでIPv6を使った計測ができます) https://fast.com/ja/ ●FAQ IPv6 IPoE/DS-Lite 編 Q. IPv6 IPoEを利用したいが、どうすれば良いの? A. 光コラボ・フレッツ系のオプションとなっています。以下のページの「(2)IPoE接続を申し込む」から申し込んでください。 http://www.so-net.ne.jp/support/mbr/catalog/ipv6/ipoe.html Q. So-netのIPv6 IPoEについてのサポート情報はどこにありますか? A. http://faq.so-net.ne.jp/app/answers/detail/a_id/3801/ Q. IPv6 IPoEにしたのに速度が変わらないのですが? A. IPv6 IPoEで速度向上が見込めるのはIPv6対応サイトのみとなります(YouTubeなど)。 IPv4のみ対応のサイト・速度計測サイトでは従来通りのPPPoEで繋がるので向上しません Q. IPv6 IPoEでは、DS-Liteを利用するとIPv4のサイトも速くなるそうですが方法は? A. IPv6 IPoE開通後、DS-Lite対応のルーターを利用すれば利用できます 対応ルーターはバッファローやアイオーなどから発売されてるので下記リンクを参考にしてください。 http://www.mfeed.ad.jp/transix/ds-lite/ http://buffalo.jp/taiou/kisyu/network/ipv6/ Q. So-netのDS-Liteについてのサポート情報はどこにありますか? A. DS-Liteはインターネットマルチフィード社のサービスであり、So-netでは一切サポートしていません(現状、たまたま無料で使えているだけです) 設定などは上記インターネットマルチフィード社の案内を参考にして下さい。導入・設定は自己責任でお願いします。 Q. IPv6 IPoE/DS-Liteで接続できているか確認したい A. https://warui.intaa.net/info/ で確認しましょう。 IPv6 (パブリック) が IPoE であればIPv6 IPoE接続できています。 IPv4 (パブリック) が DS-Lite であればDS-Liteで接続できています。 http://test-ipv6.com でも確認できます。 IPv6アドレスが [MF-NATIVE6-E INTERNET MULTIFEED CO., JP][MF-NATIVE6-W INTERNET MULTIFEED CO., JP]であればIPv6 IPoE接続できています。 IPv4アドレスが INTERNET MULTIFEEDであればDS-Liteで接続できています。 Q. IPv6 の速度測定をしたい A. IIJmio IPv6スピードテストで計測しましょう。 → http://speedtest6.iijmio.jp/ ----------テンプレここまで------------ (())((())))())))())()()((())((()())()())((())((((())())()(())(())))(()((( )((())))))()(()(()((()()))(((())(()()()))))())()(()(()))()(()((((()))(()( ()((())()()()))((())(())())()((()()))())))((()(()()((())(()((()())(())))( ))(()())(())))(()))()(())((()()())(())()))))(()()(()(()((((()())())((()(( ))()(()((())))))())(()())()(((()()((())(((((())())()()))))()(()((()))()(( ()((()()()()(((()()())(())))())()())))(()((()(()))()(((())()())))(()())(( ())))()))))())((()(()(()(()(()((((())()()))()((())))(()))()(())()(((()()( (()))))((()()(()()))((())))())))(()((()(())(())()()(((((()))(()())(((())) )()((()(()())(()(()))(()(()(((()())((())())())()())))((()())(()()))()())( )()((())))()((()()))(())))((()(((((()(()()))()()()())()()()(()(())())()() ()(((((()(((()((()(())()(((()()))))))()))))((())))))))())(((()())()()(()( ))())((()))))))((())()()())((()))((((()))()()(((())(()(()())))((((())()(( )()())())()))(())())()((((((()))))()((())))))(((()))))(((())))(()(((((((( ))()))))())()))()(((()))()())((()(((()))()))()(()())())()(((((((()())(((( ))()(()(()(()(()()))()(()()(()((())(()()))))()((())))(((())()(((())()))() (()(()))(((((()()(())())()()()()(()()())()()))()()())()()())()()()(((())) ())()(()()))((()((()(()(())(()(()()()())))())(())))()(()())((()))()(((()) )())(((((((())()))))(())(()))((())))(())(()()(()))()()()((((()))(())()(() (())))(())(()()(((()())()((())))())()(((()))())()()))(()(((())))((((()()) ))((())()()())(()))())((()))()(())((()((()))((()((())()))()())))(((()(()( ))(()()((()(()(())))(()(((())))))()()(())(())))()()())()())())(()()(((((( (()(()())(()())())((()()())))()))(((())))())((()(((((()())))())(()()(()() ()((((()(()))(()())))(()(())()((((()))()((())())))(())()(()))()(())())(() (()((()(())(()))((())))()))()((())()((((((((((()))()())))()(())))))))()(( )()()()(((()((()(())(())())()()))(((()())())((())()))())(()))()(())))(((( )(()()((()()()()((((()))())()))()()(())))((())(()(())())()(()()()()())(() あなたの回線速度0.184Mbps 死ね糞ネット!!!!!!!!!! もう我慢できねぇ FF14でワープばかりする dslite申し込むしかないのか というか、IPoEは申し込みページが出来てサポート連絡じゃなくなったけど、 まだそれから申し込みレポがないんだよ 誰か行ってくれ DS-Lite切れないか? 今は安定したけどさっきはプチプチ切れてた ちなみにWN-AX1167GR >>22 おい待て。そこの661を見る限り、こっち来るやんけ 先日NTTからの移行のお願い受けてネクストに移行したら毎日0.5Mとかになった ちゃんと現状調べておいて終了ギリギリまで引っ張るべきだったわ・・・ あまりに酷いからここに書いてあるDS-Lite導入しようか悩んでるけど それはそれでなんか癪だ 前スレてお世話になりました。WXR1750DHP2 今日来ていたので早速オートでは起動しただけで ipv4 over ipv6の設定が完了しました。 今までこの時間は1Mbpsがやっとでしたが 90Mbps安定して出ていて、超超快適です。 VDSLなんでこれで限界。 もっと早く情報得て購入すればよかった。 >>30 はい。そうです。 このスレの情報に感謝。 IPoEでv6サイトは快適になったけど、1台のPCでサーバーとクライアント共用してるから、ds-lite対応ルータ買うの躊躇してる。v4サイトは1M以下なる時あるし。何かいい解決方法ないですか? >>32 >1台のPCでサーバーとクライアント共用 Linux系(BSDなども含む)ならやる方法(openwrtのスレ参考にPCの設定弄る)はあるけど Windowsなら無理 windowsなんです。 動画のストリーミングやリモートデスクトップをやってるから、主に外出先でサーバー利用って感じです。家に居るときだけ、ds-liteにするって方法しかなさそうですね。 >>34 みたいな質問今後もありそうだし これテンプレに入れてもいいんじゃね > 916 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2017/05/20(土) 23:03:32.40 ID:XET8GZuS [1/3] > ルーター2個、ハブ2個でPPPoEとDS-Liteの使い分けやっと出来た > http://i.imgur.com/MFFL0OF.png > ゲートウェイで192.168.1.1を指定すればPPPoEで外に出れて、192.168.1.2を指定すればDS-Liteで外に出れる。 > サーバー類はPPPoEを固定、後の端末は使い分け。PS4やPS3はとりあえずPPPoEで。 > PCなら設定切り替えればいいし、AndroidならWi-Fi設定時にIP指定できるから(どっちのルーターもAPにしてるので)、AP選択時に出口も切り替えられる。 > パケットループしないようにだけすれば設定はあまり手間ではない。図書く方が時間掛かった。 > 922 名前:916[sage] 投稿日:2017/05/20(土) 23:44:40.20 ID:XET8GZuS [3/3] > ONU追加した > http://i.imgur.com/aHy791Z.png それを読んで、1台でサーバーとクライアント共用ムリそうと感じたんです。 SEIL/x86で、家に居るときだけ、ソフトモデムでds-liteを試みてるけど敷居が高くて、一向に上手くいかない。 >>36 Seil使ってるなら80と443ポートだけDS-Liteに流すようにポリシールーティング書けば? まだそんなレベルじゃないです。v4をv6+IPoEでトンネル化できてないので、v4はPPPoEで遅いままです。 >>36 家に帰ってきた時&外出時にゲートウェイ変更するスクリプト走らせるか、ヴァルヘルIPコンフィグみたいなフリーソフト使えばいいんじゃないの LINEのこの日程調整だのアミダくじだのkeep だのLINEpayだのギフトだのといった余計なアイコンはどうやって消すん? 表示させないようにするにはどうやるの? http://i.imgur.com/5rJWF73.png >>39 そういう方法もあるんですね。 できれば、余分なハード(ルータ)は、追加したくない事情もあってソフト(SEIL/x86)で頑張ってます。 ハード追加すると、嫁がうるさくて… 中古のRTX1100が一番幸せになるんじゃないの? 1台ですむし、今なら4000円以下で買える。 デメリットは100Mpbsってところ。 ついに申し込んでルーターも注文してしまったよ 何日くらいかかるんだろ >>41 >>38 見るとconfig一行追加するのも苦戦してるようだから嫁説得した方が早いんじゃねぇかな >>45 そうですね。外出時の切り替え忘れが心配だけど、タスクスケジューラで、毎朝切り替えすればいいか。心がぐらっと傾きかけてきた。けど、SEILが上手くいかないのもしゃくだな。 >>46 サーバー用途がワカランからアレだけど 2万ぐらいでベアボーンPCでも買ってサーバー専用にするのが速良いんじゃない? ベアボーンでコンパクトでACアダプタなら消費電力抑えられるし >>36 openwrtのx68版を仮想PCにいれればいい あとはopenwrtスレに・・・ もしくはUNIX板かね?あそこまだ人いるんか知らんけど。 auひかりで契約しようと思ってるんだけど、Wi-Fiで繋いだスマホは快適ですか? 現状マルチフィードの回線にただ乗りだがいつまでもつことやら So-netはサポート地域ならNUROに誘導したいだろうし公式対応はしないだろうな >>55 またお前か。 現状、当たり前の懸念。嫌なら話しに参加しなけりゃいいだけ。黙ってろ。 >>54 申し込みページ作るとかサポートの体制ちょっとずつ整えてる感じあるし、油断は出来んぞ >>58 やるとしても今IPoE使ってる人からも追加徴収しないといけないから難しいわな SEIL/x86の立ち上げ上手くいきました。 フレッツ光ネクストマンションLANタイプなので、max100Mbpsに対して十分な速度が出て満足です。 あとは、サーバーの切り替えをどうするかです。 一一一一一一BNRスピードテスト(ダウンロード速 度)一一一一一一 測定サイトhit:www.musen-lan.com ued/ Ver5.6001 測定日時:2017/07/0521:26:54 回線/lSP/地域 1.NTTPC(WebARENA)1 : 95.40Mbps (1 1 .93MB/sec) 2.NTTPC(WebARENA)2 : 96.03Mbps (12.0O M B/sec) 推定転送速度:96.03Mbps(12.OOMB/ sec) >>61 宣伝うざい >>60 IPoEは今更有料化は難しいだろう。 でもDS-Liteは全く知らぬ存ぜぬを通してるからな。 >>51 自分もNano Pi Neo2でDS-liteしてるけどワットチェッカーでよみで1.6W なぜ面倒なことをしたいの変わらないが 普通にルーターを買えばいいじゃんw どうやってDS-Liteの情報にたどり着いたかわからない ただ日々遅くてイライラしてただけだ 今日ルータ届いた 何だよこれ、なんでこんなに速くなるんだよ プロバイダーは最初から教えとけよ、本当に 今まで何十年も続けてきたPPPoEから突然全員をIPoEに移行させるのが無理なことは少し詳しい人ならわかるだろう。 だから一部の遅いと苦情を言ってきた人へ提案としてIPoEへ移行させる。 少しづつ移行させてる間に移行準備を進めやっと公式サイトでも申し込みページができた?(URLが未だに分からないがw)感じだろう。 ルータ買い換えたくないからIPv6トンネルアダプタMA-100発注したよ。土曜日に届く予定。うまくいったら実家でも導入する。 MA-100 って・・・、IPv6 PPPoE専用なんだけど?。 >>73 なに考えてるんだ.... 情弱を極めてるな このスレのおかげでDS-liteを知って導入できました!もうこのスレに用はない。ありがとうみんな! >>76 これ以降、永久にトラブルはない。 とでも思っているんだろうか…(´・ω・`) >>62 設定例と同じでいいからフィルタはちゃんと設定しとけよ >>71 2月にQ&AにIPoEの速度改善方法が記載された時に申し込んだけど DS-liteに行き着いたのは簡単だったよ Q&Aを検索 → その中にIPoEの障害情報 → 情報のリンク先はインターネットマルチフィード(MF)の障害情報ページ(内部にリンクなし) → アドレスを切りMFのページでtransixを見てDS-Liteをはじめて知る → グーグルで検索してIIJにたどり着き技術ブログの「てくろぐ」を参照 → So-netに確認取るがDS-Liteは知らんと言うのでIPoEだけ申し込み → ダメ元でDS-Lite対応ルーター購入 → IPoE開通後にMFの設定説明で接続したらDS-Lite開通したのでラッキー こんな感じ >>73 ちゃんと調べてから発注しようなw http://web116.jp/shop/netki/ma100/ma100_00.html > *3 インターネット(IPv6 IPoE) > 「IPv6インターネット」としてインターネットサービスプロバイダより提供予定のもう一つの方式です。 > 「IPv6トンネル対応アダプタ」のような専用装置を準備することなく、利用が可能です。(2011年7月予定) ds-liteにすると、Microsoft Edgeでwebが見れなくなるんだけど、みんな問題ないですか? そうですか。 IE、Chrome、Operaは問題ないんですが、Edgeだけ何も表示されないんですよね。 もっぱらOperaばっかりなのであまり影響はないのですが、少し気になって。 もうちょっと調べてみます。 >>79 どうも。 設定例通り、外向きとその応答だけ通して、内向きは通さないようにしています。 現在、パナソニックの録画器を外出先のスマホから ディモーラのサービスを使って録画予約などを行なっていますが DS-liteを導入すると こういうサービスも使えなくなるのでしょうか? >>86 試せばいいじゃない PPPoEとIPoEは併用できるから無理ならPPPoE使えばいいよ >>86 そのへんのサービスや機器のコネクションの張り方や管理の仕方によるので、やらんと分からんよ >>88 併用できると言ってもそれなりの金と手間と知識が必要になるので、 「導入すればいいじゃない」と同じハードルみたいに言うのはいかがなものか >>89 難しくはないでしょ HGWアリの場合は [HGW](PPPoE IPv4の設定)--[無線が必要ならルーター](無線hubで利用)--[レコーダー] | [IPoE対応ルーター](DSLite)--[PC等] もしくは [HGW](設定なし)--[ルーター](PPPoE IPv4設定)--[レコーダー] | [IPoE対応ルーター](DSLite)--[PC等] HGWなしなら [ONU]--[有線ネットワークhub]--[ルーター](PPPoE IPv4設定)--[レコーダー] | [IPoE対応ルーター](DSLite)--[PC等] ルーター届いてdsliteはちゃんと繋がったんだが 192.168.1.1でHGWに入れなくなったんだ どうやって入るの? なぜ他人の知恵とお金の心配をしなきゃいけないんだ? 分からないならどこかのサポート屋にでもお金を払ってやってもらえばいいだろう。 それにこのスレで書かれてる内容なんて小学生でもわかるレベルだ。 その程度くらい予備知識として持ってからIPoEだDS-Liteの質問をしなさい。 >>91 HGWが[ 192.168.1.1 ]、ルーターが[ 192.168.11.1 ]とかになってると思うけど 特別な事をしてないないらルーター接続のPCからHGWは見れないよ PCの配線を繋ぎ変えてHGWとPCを直結すれば良いよ >>92 心配しないと、 ID:YaTIEZdy みたいに長々説明する羽目になるから。ここはサポセンじゃないんだ。 DSーLiteでおかげさまで速度改善して快適ですが ウイルスソフトはSo-netがオススメしてるものを導入した方がいいのでしょうか? >>95 茶化すならよそでやって >>96 お好きにどうぞ >86です。 例えばWXR1750をDS-lite用に購入し HWGなしで1750にpppoeパススルーのチェックを入れ その後ろにpppoe接続を設定したWHR1166をぶら下げるとします。 そうすれば、 WXR1750の配下の端末はDS-liteで WHR1166の配下の機器はipv4 pppoeで 接続可能 であっているでしょうか? そのHWGとやらの前にはONUはないのかい? PPPoEも使いたいなら ONU - 1750(パススルー) - 1166 ってすればいい。 ソネットでの手続きでIPoEの手続き完了、 フレッツのIPV6オプションも完了、 対応するルーターも取付完了、 なのにDS-liteにつながらん! なんでやー ソネットのサイトの表示もIPV6になってるし、テストしてもV6通ってる… 何度か話題に出てるけど、So-netの手続きってそんなページどこにできてるの? 探してもその後みたいなページしか出てこないけどさw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる