【残業は】スズキ 46 【無能のする事】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ホームページ変える必要ってあったか?みんな文句言ってて誰も喜んでないんだが。 >>1に過去スレのリンク貼ってないからこっちは捨てスレで、もう1つのほうが正スレ >>5
向こうでしょ。
スレ立った時間もそうだし、こっちは>>3の通り過去スレ誘導もないし。 スズキって残業どれだけしたかで威張ってる人多い印象 みなさんこっちに書いてね
人事が作ったスレは無視
【環境改善】スズキ46【しつつある】→人事スレ 人事も大変だな 5chのスレタイまで作るのが仕事
なんだから >>12
大変ちゃうやろ、普段仕事してないんやから。
仕事してるなら無能が社内に蔓延るはずが無い 人事が立てたスレのほうで、
"カフェテリアは手間も考えたら微妙だけど持株会はかなり良いと思ってる
それなりに賃上げもしてるし
あとは人事制度が本当に根本から変えられるかだな
あの人の目の黒いうちは無理だろうが"
とか書かれてるけど噴飯物だわ。
物価高を考慮したら余裕で賃下げになってるんだけどな。 >>1に前スレも貼っとけばこっちが本スレになったのに >>16
お?クソ人事か?
本スレだとか偽スレだとかしょーもないこと言ってんなよ 額面上がってもステルス増税で手取りは下がり続けてるからなぁ 岸田さんは昨年以上の賃上げをしろと言ってるな
お前らがそもそも税金上げるのも問題だろと思うが、まずは会社にはケチケチやってないで思い切って改善しろと言いたい >>15
出た出た
インフレで現金の価値下がってて、自己責任なのに会社に文句言う奴w
会社は関係ないからな!
インフレでこうなる事は前から言ってたのに、馬鹿正直に円だけ握りしめて自己責任乙 残業は60分がちょうど良い
渋滞に巻き込まれなくて済む >>21
会社員の入金力は給与だろ。
君は人事で、スズキが大好きで、ただしモテなくて金を使わない生活だから、株や証券にしか使い道がないんだろ。
論点すり替えてんじゃないよ。 >>21
会社員の入金力は給与だろ。
君は人事で、スズキが大好きで、ただしモテなくて金を使わない生活だから、株や証券にしか使い道がないんだろ。
論点すり替えてんじゃないよ。 正直名刺が薄いって思ったことなかったけど、名刺の薄さがスズキらしさっていう回答に驚いたわ。もう宗教やん。 >>26
小少軽短美って理念は曲げないくせに残業はしてもいいんです!という社長。矛盾しすぎやろ。 ちょっと黄ばんでるのも気になるわ、再生紙かなんか? 社割で車買うと退職出来ないって聞いたんだけど本当なの? >>28
矛盾してるから逆に利用せな
仕事してるフリしてテキトーにやればええ
普通しっかり仕事してる奴は疲れて毎日遅くまで残業できんて あの、17時台に高塚駅で乗車してくる人達がとっても臭うんですが
スズキパワーかオサムパワーで浜松豊橋区間の便数増やせないんですかね 質問!
正社員なのにSUZUKIの車に乗らずに他社メーカーの車で通勤してる人って居る? セレナにランディのパーツつけて通勤してたらうっかりハイウェイスター買っちゃってて3ナンバーでバレた人が居るって噂は聞いたことがある >>28
家に帰ってもコンビニ弁当食べて寝るだけだからなぁ
やることないんすわ なんかスズキって無趣味な人多いよな。あってもドライブとかだし。 たまに運動のために、のんほいパークぶらついてるけど
東京にいてもシングルライダーでディズニーランドぶらついてるだけだと思うで 早く帰ってもやる事ないからと趣味なくても長時間労働してもいいんだけどそれを理由に上司から○○はもっとやってるからお前も残業しろみたいなこと言われるのは嫌だよなー >>21
会社員の入金力は給与だろ。
君は人事で、スズキが大好きで、ただしモテなくて金を使わない生活だから、株や証券にしか使い道がないんだろ。
論点すり替えてんじゃないよ。 >>41
じゃあインフレだとか文句言うなっつうの
投資するもしないも自己責任
こう言う奴が会社や政治に文句言うんだよな
自分で何もやらんとさ >>42
引きこもりの君と違って私生活が充実してるからお金がかかるんだよw
給料は大した額を貰ってないんだから、会社に文句言うのは間違ってないでしょwww >>43
君の能力にお似合いの給料だよ
嫌ならさっさと出て行ってね ちょっと聞きたいけど会社辞めたいのに辞めさせてくれない場合って就業規則に反してるって言える? 法律より会社の決まり事を優先させるやつ全員バカです 設計とかは親の許可がないと退職できないみたいなのは聞いたことあるけどもしかして設計? そんなことあるわけ無いだろ
なんで個人の人生選択に他人である会社側が強制力をもってるんだよw 親に許可とれって一応言っておかないと後々面倒だから建前で言ってるだけやろ。親の許可が必要なんてそもそも就業規則に書いてないし。 成人している社会人が進路選択するのに親の許可ってw osmの退職金1.1Bだっけ?それって株主総会で承認されたの?されてないよね? 職場で人の悪口とか、マウスガンガンやってる人不愉快やからやめて欲しいわ
あと、クソデカため息も >>61
いい年したオジサンが仕事中に煎餅をボリボリ食べなが大声で喋るのもやめて欲しい
食べるか喋るかのどっちかにしろ 身につかないスキル
上がらない給料
無いに等しい福利厚生
この会社にいる意味ないな みんな人事スレ伸ばしてて草
根性なしだな
だから給料低いままなんだわ
自業自得 みんな人事スレ伸ばしてて草
根性なしだな
だから給料低いままなんだわ
自業自得 カフェテリアポインヨの消化をそろそろ考えないとな
で、何に使えるんだっけか? ベルソニカの情報流出にスズキの情報は含まれていますか? カレンダーを漁る→
席に持っていく→
元の位置に戻す
ってことを繰り返して残業する基地外 仕事は一切せずに
アンカーボルトの撤去1本に1日かける模様 >>79
俺の部署には一日中会社の愚痴言ってる老害がいる。そんなに嫌ならとっとと辞めればいいのにって思う。 >>83
うちの50歳くらいの上司もそう。
他部署に関わる案件を相談に行くと毎回必ず、他部署の文句や他部署の担当者の文句をいう。
お前んとこは〇〇の癖に、自分達が困った時だけ相談にくるんじゃねえ
とかエキサイトするんだけど、それを俺に伝えられても俺は他部署にそう返す訳にはいかないし。
本人が愚痴りがちな性格なのを自覚しているか分からないけど、周りからみたら陰湿さがすごい。
そいつの上司の管理職も注意しないから、課全体としてなんか変。 ベルソニカの情報流出にスズキの情報は含まれていますか? ベルソニカの情報流出にスズキの情報は含まれていますか? ベルソニカの情報流出にスズキの情報は含まれていますか? ベルソニカの情報流出にスズキの情報は含まれていますか? ベルソニカの情報流出にスズキの情報は含まれていますか? ベルソニカの情報流出にスズキの情報は含まれていますか? ベルソニカの情報流出にスズキの情報は含まれていますか? ここは実質スレNo.47です。
46スレで酷い実態をコピペして晒していきましょう。余裕がある人お願いします。 労使交渉の内容が昨日メールで来てた
とうとう出たね、社長の本音
組合頼りにならんけど書記長頑張ってるじゃん
そのまま絶対にひれ伏すなよ 昨年の労使交渉の社長の言葉
「賃上げムードに流されない」
今年の労使交渉の社長の言葉
「要求内容については、非常に残念と感じている、正直困惑している、組合が望む形では答えられない」
社長正直者すぎて本音がダダ漏れ、社員はモチベーションダダ下がりである 二年目なんすけど
国内営業の人って ここには居ないのですか? >>95
あれ読んでみんな失望したんじゃないかね
プロレスじゃなくてマジで言ってそう
他社の水準に追いつくためには大胆な引き上げが必要ってまさにその通りだわ
業界トップの要求額って言ってたけど早くも越されてて笑える 社長副社長ともショック受けてて草
ショックなのはこっちだわ 社長副社長ともショック受けてて草
ショックなのはこっちだわ まあここまで煽っておいてしょぼかったら逆に見切りがつけれていいかもね 書記長よう言うたと褒めて遣わす
それでもほぼプロレスだけどな
あとは「騙されるなよ」
平均21000円でちゃんと昇給してるかが問題や 要求越えも期待してますよ社長
ベア2万でもいいんですよ 低賃金で働く動物に仕立て上げられたと思ったら
悪魔のような要求してきてショックってこと? この好景気でこんな低い額要求されてショック、だぞ
てか会社的にはハゲ散らかした奴は用済みでシライチョフ書記長をトップにするつもりなんだろうな スズキ本体の去年の経常利益が1700億
組合員15000人に21000円賃上げと賞与6.2ヶ月として年間57億の人件費アップ
利益の3%程度だがその程度の還元も渋る会社ってことよ ちなみに組合のボーナスの根拠の組合員1人あたりの利益590万位はトヨタより100万円多いからなトヨタは500万届かない位だ
それでスズキは6.2ヶ月、トヨタは7.6ヶ月 正直21000もボーナス6.2も会社の伸びから言って少なすぎる要求だと思ったら経営陣からすると馬鹿げた要求なんだな
他社の要求見てると30000の7.0要求しても良いくらいだと思うぞ、でもそしたら社長気絶で、会長昇天しそうだな >>109 本当? 高価格帯商品でもないのにこれだけ利益率上げれるのは立派だと思うわ。
というか組合のやり取り見たら自社株の補助をあたかも望まれてやりましたみたいない言い方されててムカついたわ
株なんてお前ら鈴木一族が儲かるだけだろあくまで給料を上げろよ >>112
持株会の奨励金って給与扱いだから見かけの年収としては上がるんだよね
全社員の平均年収も上がる
会社の金がグルグル回ってるだけなのに
考えた奴ずる賢いな >>114
それなんよ
それを理解してない奴が多すぎ 副社長までスズキ社員に成り下がってるw
やはり一族を追い出すしかないな
組合も解体 >>117
配当率年3%や
1000万円買えば年30万位 見える、見えるぞ
要求通らずに敗北宣言出す組合に対し
今回はよくやったよみたいな空気醸し出す貴様らが >>120
ボーナス満額は絶対だろ、職場討議でもそこは譲るなよお前ら回答指定日で決まらんでも会社と組合の折り合いつかないと世間に発信しなくては!このまま奴隷でいいのかと 見える、見えるぞ
2万超えなんて無茶せずに18000くらいにしとけば通ったのにね
とかぬかす人事(ネット掲示板担当)が 改革の詳細公開いつの間にか春闘終わった後ってなってるじゃん
3月後半に説明されて4月から役職と組織変更か
相変わらずグダグダな会社だ
実質降格になる人もいるのに >>123
うちの会社の人事総務あたりが計画通りに仕事するとは元々思ってない。
昔に何度かそのあたりの部署と絡んだことあるけど、開発側の感覚で接すると考えられないくらい日程を守る、約束を守ることの意識の低さや、あとは仕事の精度にもレベルの差を感じたのを思い出すわ。 >>119
千万買って年30万って投資家は株だけで食っていけてるの?
預金預けててもそんなに利子はつかないけどさあ
マイナスなることもあるんでしょ >>126
レバレッジ利かせた上にキャピタルゲインと為替もある >>126
1000万じゃなくて1億ならどうなる
高配当なら4%くらいあるから400万だ
基本の生活費くらいは出る
贅沢したけりゃ、そっからバイトか派遣でもしたらいい
この労働地獄から抜け出せるぞ >>126
投資家は1億以上の運用は最低限だろ、少し勉強しなさい 人事制度改正の内容だって今までの労使交渉で言われてた事じゃないの?
春闘は賃上げとボーナスの話以外しちゃいかんのか? 子育て増税も最初は五百円言ってたのに、もう千円超え 昨日仕込んでおいて笑いが止まらん
会社に期待する方が間違い
経営陣は自分が儲かることしか考えてないぞ 稼ぐ力って経営陣に求められるものでしょ?
なんでこっちに丸投げしてしかもそれができてないから要求飲みませんってなるんだろ
お前ら何してんのって話 >>137
現場に丸投げは文化、伝統、御家芸。
で、何かやる時、指示する時は0か100。楽なもんだよな。
それでのし上がった連中が鎮座しておるから。上には。
困ったもんじゃ脳 人事改革は個人の能力重視で評価していくためのもの
全員の給料を一律に上げるわけではないので全体平均でそこまでは上がらない
トヨタと同じように職種と職位ごと分けて考えなさい
会社側の考えはこんなところな気がする 10年ぐらい前に日本企業で実力主義という建前でただ賃金改悪するのが流行ったからうちも今更真似しそうで不安 >>139
そっちのほうがいいわ。職場にいるさぼってて働かないベテラン、雑談ばかりして邪魔なベテラン、口を開けば文句とネガティブな言葉ばかりで空気を壊すベテラン。
ベテランはそんな奴らが一定数いるし、そんなのを含めた一律昇給なんてしなくていい。 まじで給料なんてアテにしない方がいいよ
日経4万円超えるぞ
インフレなんだから、投資で資産防衛しないとな まあ設計、生産技術、認証とそれ以外だと負荷が違い過ぎるしな。トヨタ方式でもいいと思うわ。
その代わり平均は春闘の額をしっかり維持するように >>140
日本企業が欲しいのは安い労働力<奴隷>だもんな 院卒と学部卒で昇進の仕方変えるとかしてほしい
大卒以上のベアは前提で 給料上がった方がお前の好きな株も沢山買えるんだが
って前もこれ書いた気がする
株の調子がいいから給料は上がらなくていいと、まともな人間は考えないのだ >>143
ひっそりと認証を入れるなw
18時に座席表をみるといつも7割以上が帰宅済みのホワイト部署だろ。
それにたまに認証の所に話しに行くと、雑談してる人多いなと感じる。これで高負荷とは思えん。
会話してると技術職ですら車の構造とか知らない人もいるし。この機能はこういう役割があるみたいなユーザー目線での話ならある程度ついてこれるが、そこ止まりな感じ。 >>145
なんなら高専も同じ土俵だからね
能力重視なわけでもなく上に気に入られたら昇進って感じだし
そもそもランクと給与が高卒も大卒もみんな同じ基準なのがおかしい
4月から変わるらしいけど >>130
あれ意味不明だよな
全社員の一番の関心事だろうに
この時期に合わせてきた人事にも問題あると思う
本来なら半年前くらいに制度固めて公表してそれ踏まえて春闘とかでしょ
まだ詰めきれてないってのがまずおかしい >>146
株が上がりすぎて、数万のベアとかどうでも良くなってんのよ
毎日給料以上の金額動くんだからな
今年すでに300万越えの儲けだわ
仕事は世間体のためにやってるだけだからな 鬱陶しい上司に反論したらグチグチお気持ち表現してきてキモすぎたからシカトしといたわ
どーせワイはゴマすり下手やから昇給も昇格もないしw >>152
すごくねえよ
株買ってる仲間も軒並み100万以上の利益だ
そりゃそうだろ、バブル後最高値の日経4万円だぞ >>150
利確してはじめて儲けだぞおっさん、素人かな? 昇給はどうでもよいわけじゃない。株で儲けられるから微々たるが資本は増やす必要がある。経営陣はおまえらの給与なんかどうでも良いんだよ、自分が儲かればな
利確しなくても下がったところで売ればウハウハだけどな 改革するから春闘ベアしないっておかしくない?
何でごっちゃにしてるの?改革して4月からいきなり給料上がるの?? 改革するから春闘ベアしないっておかしくない?
何でごっちゃにしてるの?改革して4月からいきなり給料上がるの?? >>156
儲けの定義が分かってないね
現金にしないと資産になってないとでも?
資産ってのは全て時価だぞ
現金だってインフレで目減りするわけで、
利確とか現金に戻すって行為なだけで意味がない。
現時点の全ての資産の時価総額はいくらって出すのが正しい
お前の方が素人だ 株おじが気持ち悪すぎて湖西の奥村何とかが可愛く思えるわ 株ニキってにわかだから株板じゃ相手にされないんだろうなw
今はどう見ても春闘の話の方が大事だろ こんな所で株の利益自慢しなくても現実で寮暮らしの後輩に毎晩飯でも奢ってれば話ぐらい聞いてくれるだろう 株ニキの正体はライン工
なけなしの数百万の貯金で投資してここに書き込むのが唯一の楽しみ ふふふ
儲け損なった奴の妬みが愉快愉快
バブルだバブルだって言って、悔しがってんだろうな 投資ニキは新NISAみたいなコツコツやるものには手を出さなくて、もっと成果がみえやすいものをチョイスしているイメージですがあってますか? サターン聖は何の能力者なのでしょうか
気になって眠れません でも株やるなんてチャレンジャーやなぁ
全くわからんから、やれてる人ってすごい頭いいんやろうな もう来月には新入社員入ってくるんか。立ち食いしてるとこ見たらびっくりするんじゃないか? 話を戻そう
春闘と会社と組合の悪い灰汁を
どんどん出そうぜ 灰汁は出てるよ。
誰も取らないだけ(笑)
またしばらくして出汁に溶けてゆく。 賃上げに関しては共産党が1番頼りになるわ。
次の選挙も入れようかな。
朝から挨拶や演説ご苦労様です。 共産党員であることを理由にボーナス減らされたって話も出てたよな
会社にとって共産党が都合悪いことは明らか >>177
共産党員に差別もあったから裁判もあったよな 4月以降のランク見直しで給料下がる場合は緩和措置で今よりは下がらないようにするみたいだけど
今後給料据え置きで昇給しなくなりそう
暴動起きるのでは 4月に号と級見て上がってなかったら最悪定時ストライキやれば良い。
社会保険料算定期間だから残業しても手取り言うほど増えない期間だしな。 ランク見直しで実質給料の等級が下がる場合があるのに
なんで春闘の要求撥ねるのかね 旧組合で共産党員の立てこもりストライキとかあったらしいし
支部委員やってたときに自前のポンプ車なのか知らんけど立てこもりしてる建物に放水してる映像見せられたな >>182
たぶん無くなる
あと職系と仕事内容によって役職も変わる
係長から一般になる人もいるから可哀想 成果主義にしたいのだろうがベース自体が他社より低いのにそれで成果給とか笑っちゃうよな
順番逆だろ >>147
残業してる部署のほうが頑張ってるなんて、いかにもうちらしい考え方。
世間的には、残業少なく自分の仕事を終えられる方が無駄も少なくなくやれている事になるのでは? 設計、生産技術は残業多いというけど残業時間の半分は無駄な作業だったりどうでもいい細かいことやってるだけ
やってることは根性論か自分で自分のクビを絞めてるのどちらか
それに日程は残業0時間で組むのがマネジメント
残業ありきでかつ何もトラブルが無い前提でマネジメントしてる時点で間違ってる
無理に間に合わせるからさらに無理な日程を組まれる >>190
設計、生技ってやたらと細かい検証をしたりなんか分からない資料作ったりしてるのをみかける。
あれを改善すれば残業ほぼなくなるんじゃないかってくらい無駄が多いイメージ。 まぁ、その立場になってみないと分からないことがある。設計、生技で好んで無駄なことしたい人はいないよ。みんな早く帰りたい。ってこの議論何回目なんだか。 細かい検証するくせに重要なこと見逃して残業が多くなる
上が残業する人が偉い、根性論でしかものいえない脳筋しかほとんど
当然評価されるのも脳筋だから脳筋が続いていく つか第二回交渉の中身 人事制度についてばっかじゃん
賃上げの話したんか?
人事制度変えてやるんだから賃上げなんぞ要求してくんなってこと? 意味が分からんけどな
人によっては10万とか上がるレベルならまぁ分かるけど 人事制度改革が仮にまともでもこれまでマイナスだったのが0になるだけだし、これまでの情報からほとんど上がらないの見え見えなんだよね
初任給時点で万単位で負けてる状況でたった2万ちょいの要求にキレ散らかしてるか謎 稼がせて貰ってるんだから、文句言わず働け
嫌なら他所行け >>195
同じように感じた。春闘の交渉として話す内容じゃないのでは?っていうのが大半で、なにしてんのこれって思った。 事前に話詰めとけよって感じだよね
あと社員への説明も遅い
詳細説明して数週間後に一斉にスタートってどうなんだ
相変わらず全てがグダグダだな この会社、説明が基本的に少ないし社員にオープンでないよな。 今も交通費は基本給に含まれているという建前だけど、じゃあそのうちいくらなんだよ?と聞きたいわ。全体的にはぐらかされて何もかも曖昧。制度の良し悪しじゃなくて、従業員を信用していない態度に腹が立つ ここの車何がオススメですか?
カッコいいやつに乗りたいです そもそも会社の給料をアテにしてる時点でお前らの負けだよ
嫌なら辞めるか、別で稼ぐかしろっての
街角インタビューで、株価上がっても恩恵ないってキレてるばばあと同じレベル >>205
出た出た
会社に頼るだけで何も出来ずに文句言ってる奴
俺も会社には賃金上げて欲しいが、どうせ無理な会社なんだから諦めろっつうの あそこは会社員にして年収億もあり得るとこだから
比べない方が ひとつ 、ひとつ確認させてください。
トヨタとかは『ベア』ですよね?これは全社員必ず上がるってことですよね?
うちは『平均』なんですか?
それって本当の結果は結局分からないんですよね? >>211
それで合ってる
本当に平均で上がってるかを確認するために組合が毎年5月に給与明細の調査やってる
ちなみに何年か前からベア額公表しなくなっていまの総額の平均方式になった
自動車メーカーだとベア額出してないとこの方が多いはず 例えば1人が500円で9人が23000円昇給したとする
一人当たり平均では20750円昇給
昇給額が平均21000円になったとしてもワンコインの人もいるということ
ベア要求がないとこういうことが起きる 本当に上げるかどうかわかりゃしないものを取り敢えず渋るってなんなの ワンコイン昇給なんて本当にあるの?w
レギュラーボーナス以下じゃんw >>208
スズキの新卒が30万になったらお前は耐えられるのか?
無能な新卒が30万も稼ぐんだぞ? >>200
今日全社に説明したとして、すでに3週間くらいしか移行期間がないからね。人事とか無計画で仕事してるんじゃないかって思わざるを得ない。 満額回答無さそうだけど他の会社が相次いでる中で目立ちそう
平均昇給15000円+制度改革による見直し額(非公表)
みたいな曖昧な表現で回答されそうな予感 カプンコはアイレム追い出された社長が作った会社だし、身内しか信用しないの次元が違う まあ逆転で満額くるかもしれないし、願掛けして待つことにするわ。どうせあと少しで回答出るんだし。
社長が息子に目に見えて変わってから悪い方向に行ってることはあまりないし、ほんとに最後の望みで信じて待ってみる。 >>215
40過ぎた一般事務の女性社員ならそんなもんだろうなと予想がつく 定年間際だと昇給てどうなるの
よくみるグラフとかだと50歳ぐらいで年収ピーク来てるけど減給されてんの? 老人の雇用と若手の給料引き上げを確保!
氷河期はさよなら! 人事乙の書き込みが多いな何のアピールだ
管理職は前から定年時の基本給を継続してるというからそれ以外もそうなって然るべき
新入社員が3万上がるならベアで上げろ
給与の歪みをどうするんだ 最後の一文読むとこれ含めての平均21000円にしようとしてるな。新入社員と、給料逆転しないように調整する5年目くらいが上がって、平均21000円とかなりそう。春闘は人事制度改訂分込みなのか… 今回の春闘については、この人事制度改革をもとに回答する予定です。 これ組合としては要求達成ってこと?
それとも制度改革の給与体系変更とかも込みだから敗北? 敗北でしょ。人事制度抜きにしたらほとんど昇給ないのではないか? これ実質組合無視して発表してるよね?
最終回答として組合と妥結したならそう書くだろうし >>238
それはあり得ないから若手は初任給の引き上げ額くらいは上がる
年齢層上がるにつれて昇給幅は小さくなるはず
全体平均として10%以上上がるって発表されてる ここにいる奴らは春闘の恩恵には預からなそうだな。もちろん俺も含め。
生え抜きを雑に扱ってる気はするよ。 今度入社2年目になるやつは1年目の奴に一生給料で負け続けそう ソンするのは4年前より以前から居る連中だな
10年前入社組なんて発狂ものだろ 給料上がるのって新入社員だけなの?2年目以降の人はあがらんの? マジで賃上げラッシュ始まってるな
これってぶっちゃけ今まで賃上げ出来るのにしてこなかっただけだろ
まぁ輸出業は業績上がってるからというのは分かるが、ゼンショーとか吉野家とかも10%くらいの賃上げしてるし 日本国内でも相当な格差が産まれそうだな
そして少子化は加速して国は衰退していく 賃上げしてもこれだよ笑
もうこの手の反日とか衰退ポルノ弱者って哀れすぎて笑えてくるな >>245
昇給制度維持分って言葉を信じれば上がるだろう >>244
10年目〜15年目あたりの世代か。
まあこの辺の年数はいつの時代も転職していくボリュームゾーンの印象があるし、俺が経営者ならそこまでケアの対象にはしないかも。 副社長が変わったからなのか、旧会長が退いて息子に変わったからなのかどっちの影響なのかは知らんが、食堂改善とかキッチンカーとか待遇改善とか立て続けにしていて、今までの数十年間は旧会長がどれだけ出し渋っていたか?ってことなんだろうか。
それとも当時の利益だと本当にそこまでやれなかったんだろうか(そんなことは無いとは思うが) >>250
そのあたりの世代は安い初任給と先行き不透明で雀の涙程度の昇給で毎年を苦渋を舐めてた世代だろ
新卒ごときが軽くその世代の給与を上回るなんて有り得ないよ >>251
副社長の影響が大きいだろうな
新しい人事制度もトヨタと同じような感じだし
トヨタ様に感謝やで >>250
ミレ二アル世代・Y世代か。
40手前で最後の転職か。
>>253
結局は強者のマネか 実際どれだけ上がるかだよな
他人のじゃなくて自分のがさ まぁ誰が何と言おう鈴木修は真のカリスマだったけどな 賃上げしろ賃上げしろと言われ10%前後も賃上げしたのに文句言われちゃやってられんだろうな笑 10%以上って具体的な数字にしないのがミソやな、上限も変えないとおかしなことになる
25万円超えるのは以前なら大卒8年目位 >>259
今までが異常で今回は最低ライン
それでドヤ顔されてもなあ >>258
これからネットつながってればNHKから受信料請求されるかもしれんじゃん >>260
そんなに遅いの?
他人のことは知らないが考課3でも1万くらい毎年上がるイメージだけど。 >>263
そんなに上がったら普通の大企業ですね。 >>264
年齢×1万くらいが基本給だと思っていたが違うのか。ごめんなさい。 >>265
大卒で普通の大企業ならそうかもですね。ここは普通ではないから。 >>254昔の人?今どき転職くらい何歳でもどんどんしてるよ。突発で半休とか取る人いるだろ?オンラインで面談したりしてるよ。 >>260
ランク別の賃金の上限下限の表も変わるみたい
職系によって別にするって
たぶんトヨタと同じ感じになる だから10年前くらいからの入社組は激おこだよ
10年近くやってきて、あっという間に何もできない新卒と遜色ない給与にまで追いつかれるんだから >>270
流石に不満でない程度に一律上がるんじゃないか
じゃなきゃ逆効果で転職者増えるやろ 勤務間インターバル11時間努力義務だって
確かスズキは10時間だっけ
さすがブラック基準だな >>147
開発部隊じゃないのに構造とかそういう力学系の事なんて分かる訳無いだろ。法規専門の部署にそんなもの求めてマウントとってどうするんだよ。
法規の専門家なら法規の分野の知識を活かして仕事できていれば十分だと思うが。 >>270
60まで頑張る。70まで死ぬまでスズキに仕える
優秀な人材の獲得につなげる。併せて60歳以降の再雇用時の給与も見直し、従来は下がる方向だったのを現状維持になるように変更する。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0840W0Y4A300C2000000/ 賃上げのニュース見て久しぶりに来たわ
当時院卒5年目で基本給27万も無かった無能で劣等感が嫌になって辞めたけど今や新卒で27万か
良かったなお前ら 安心しろ。
『平均』に ここに居る奴らが含まれることはない。もちろん俺も含めてなw
結果は公表されないから。
とりあえず管理能力の無い管理職は現場に降りてこいや。それなら納得してやらぁ。 >>271
一時金で誤魔化されるのが関の山だと思う 給料はヤマハと対等
それでいてまったりリストラなし
最強じゃね? >>274
そっちの知識ないと保安基準扱えないだろ >>258
賃上げと人事改革
一緒くたにしてるの経営陣じゃん
賃上げは21000で人事改革で上がる分は別勘定だろ
それで中身賃上げ10000人事改革分20000で要求超えて30000回答凄いは目眩しだわ
詐欺 >>277この会社で管理能力のない管理職を消していったらほとんど誰も残らないのでは?
うちの部の管理職なんてみんなお喋りしたり若手にちゃちゃ入れて邪魔したりそんなのばかり。
管理職になっても担当時代と同じ分野に居座り続けているから、考え方もコンサバになっていて行き詰まり感が凄い。
管理職は本部とか少なくとも部を跨いだくらいはシャッフルしてみてもいいのでは。 己の基本給が21000以上上がってたらこれからはageで書き込むか この10年~15年近くいつも先行き不透明で昇給殆ど据え置き状態でも頑張ってきたのに、置き去りなんて許せるかよ
もし、頑張る方がわるい、転職しない方が悪いなんて言うならあまりにもひどすぎる 社内的には20卒以降が勝ち組世代なのかな
19卒以前は最初相部屋だったりしたし24卒が1番恵まれてるのは言うまでもないけど。
これからは入社難易度上がりそう。 >>284
今迄頑張って来た人を切り捨てたら、それこそ働き盛りは転職に向かいます。ですが40代だと厳しいですよね。 院卒初任給22万で入社した人が来月から無条件+5万にはならんのか
厳密にはこれまでのベースアップもあるしな >>277
俺らが平均以下で、他が平均以上で、平均が計算されるのか おっさん、お前に賃上げはない。なぜなら転職の可能性はないからだ。会社にしがみつく他取り柄が無いのだろうな 転職するだろ
今は人手不足が深刻だからな
30代40代だからって転職出来ないとか舐めてると痛めみるぞ >>291
でも実際、30代後半以上で辞めてく人は周りにいないなぁ
若いやつはすぐ辞めてくけど 何にしても、ココで煽ったことが組合の発言力をほんの僅か刺激して会社の役員を動かせた結果だな。人事のおかげでもなんでもない。 まあ5/15の給与明細を楽しみに待つか。
ギリ20代だからまだ運が良かった。 ここの住民の言ったことがある程度改善に繋がってる部分もあるような気もする。
通勤手当しかり賃金しかり残業しかり。
それぞれちょっとずつ改善されてる気はするわ うちのアホなとこ。
若手の優秀なやつを金だけで引き留められると考えてるとこ。
そいつら中心に賃上げしても
体制の酷さで結局辞めてく。
低待遇の生え抜きにしてみりゃ
辞める奴に振り分けられた昇給がムダになり更に苛立ちが募るわな。 >>299
その通りやな
辞められないように待遇良くしたり昇進早くしたりして、結局そいつらは実力の勘違いも重なって転職市場では売れるから昇進したタイミングで辞める。何も分かってない会社ww
いい加減気づけよww この会社の30歳と35歳の人って実際どれくらいが平均的な基本給ですか? 四季報情報だけどホンダで30歳32万、35歳38万
そこから予想しろ 来年は初任給に釣られて新卒の人気上がりそう
住宅手当も社宅制度もないからトータルでは大したことないんだけどね >>304
他のメーカーも上げるよ
横並びになるだけ 下位完成車メーカーの中では割といい方になってきたんじゃね?
トヨタ、ホンダには勝てないだろうけど なんか会社の方が人事制度と賃上げをごちゃ混ぜにして、見た目の額面高く見せてるように感じるわ スバルのモデル年収これだから
スバルの春闘次第でまた負ける
★30歳/大卒 664万円(月給32万円+時間外手当30時間/月+育児手当1人)
★32歳/大卒 728万円(月給35万2000円+時間外手当30時間/月+育児手当1人)
★35歳/大卒 830万円(月給39万2000円+時間外手当30時間/月+育児手当2人) 俺45歳高卒一般
査定全て3
等級S3-5
子供2人
月給29万8000円・・・
俺のこれはこれスズキのモデルケースだろ
日産とかホンダなら全く同じ条件で35万はあるだろうな
年収で100万円くらい差がつくな
まあスズキなんでしょうがないか町工場だし >>308
それな
春闘の交渉よりも先に社外リリースして会社主導って雰囲気出してるし
組合は内心怒ってそう >>310
結構貰えるんですね。一般なら十分じゃないですか。 交渉の席で回答するべきだろ
不意打ちしてメディアのイメージ上げたいと思ってるんだろうけど最初の交渉での失言はイメージ悪すぎて回復できないぞ 院卒5年目だけど、今の基本給と新しい初任給が大差無いんだが? >>314
流石に2万くらい上がるんじゃないの
5年目くらいまでなら 7〜10年目学卒だけど流石に3〜4上がってくれないと給料おかしいわ 7〜10年目学卒だけど流石に3〜4上がってくれないと給料おかしいわ 若いやつと管理職は結構上がるぞ
入社5年目(院卒)までは調整で5万くらい上がる可能性高いし
管理職は最低でも5万は上がる
40歳くらいの独身が1番割食って2万届かない阿鼻叫喚だろうな 来年度入社組と中堅以上の格差が酷くてわろた
どこの企業でもそうなんだろうけど、ここは数十年に渡って先行き不透明で辛酸を舐めてきたからな 管理職が一律上がるのは最も納得いかないな。
OSMの減退で恐れていたこと。
外部のメスが入る前に取り巻き連中だけ美味い汁吸うシステムをすぐさま構築する。。。
分かり易すぎて笑えてくる。 今後も500円昇給の人がいるなら41500円上がってもおかしくないんだよな 500円の方をなんとかしろよなんだよ500円て
0円のがまだ諦められるわ イエスマンのみが昇給して優秀な人らが転職していくという今まで通りかそれ以上に終わる流れだな
経営陣からしたら国内工場は全部潰して海外完全移転したいんだろう ■モデル年収(基本給+残業代+賞与):
・800万円/40歳(月給40万円)
・700万円/35歳(月給35万円)
・600万円/30歳(月給30万円)
賃金はあくまでも目安の金額であり、選考を通じて上下する可能性があります。
月給(月額)は固定手当を含めた表記です。
スズキの中途採用モデル年収。
固定手当ってなんだ >>320
何であんたはそんなこと分かるの?
管理職は自分達だけうまい汁を吸おうとしてるのが目に見えて分かるな >>320
管理職は漏れなくインド行きだからそれくらいもらわないと
あと新しくできる非ポスト役職も要はインドで頑張ってねってことだよね
スズキのために人生を捧げるんだからそれなりの金額貰わんと釣り合わん 毎年のスズキ春闘という季節
人事制度?良くなった事はないね。長い目で見ると
のんびりダラダラ過ごすにはいい会社だ 煽るつもりはないけど少なすぎんか
本当に考課3かよ 高卒の役職なしの基本給ならそんなもんじゃないの
しらんけど 高卒一般でも交代勤務ならそれなりの給料になる
土曜勤務もあるし
平常勤務だとかなりキツい つまり労組は実質5000えんぽっちの賃上げ交渉してたんか、で経営陣は勝手に人事改革抜きの金額と勘違いして驚いて拒否したと
人事改革込なら35000要求くらいが妥当だけどアホ労組が21000とか要求してきてアホ過ぎラッキー、安すぎ30000出すわ草wて感じかな 管理職は今年100万以上も上がって更に来年度も上がり月収ベースでも一般以上に上がるとしたら一昨年から200万〜500万アップとかになって私利私欲を尽くした人事改革制度としか言いようがないぞ。そんなの許せるわけない。 >>339
本当に考課3よ27年間変わらず平凡だよ、言葉では頑張ってるねーとか良いねとか評価してるよーとか言うけどさ、査定は変わらない 氷河期が凶悪犯罪に走らないようにする為に会社は身銭を切ってるわけじゃん? あとは8時間労働→7.75時間とかもやりゃいいのに
自動車業界は労働環境かなり遅れてるけど
スズキはその中でも遅れてる >>348
上で言ってるみたいに管理職か昇給するなら、班長組長なろうと思う?
>>350
なにその半端の時間 30代40代50代がバカをみるのかどうか、今に分かる ちなみに通勤手当改善するって話はどうなったの?結局変わらんの? >>350
これあまり言われていないけど重要だよな
商社とかもっと短い >>353
これからは専用ソフトで通勤距離を計算します!
四輪と二輪で金額分けます!
だって 8と7.75では年間で60時間も差がある
7.75の職場から見たら年間60時間もタダ働きしてる スズキに限らず自動車総連の春闘の要求の仕方が下手だと思う
なんで人への投資額しか要求しないんだ?
基幹労連(鉄鋼や重工)みたいに、モデル賃金を出して、さらに純粋なベア分と定期昇給分を分けて要求しろよ
特に今回のスズキみたいなアバウトすぎる回答はふざけてるとしか思えない
10%アップ、って定期昇給や通勤手当も込みでなのか?
そもそも新入社員や管理職は組合員じゃねーけど、ソイツらの大幅昇給も込みなのか? 専用ソフトとかマジでアホだよ
そんなの買うならまだ固定で交通費だした方が楽でしょ Q.交通手当は改善される?
A.直線距離から、実際の交通ルートの距離に基準を変更します!ルートの算出には専用ソフトを使います!
Q.住宅手当は新設される?
A.カフェテリアポイントを活用してください! >>361
結局内訳をはっきりさせずに中身を曖昧にしておくのがこの会社のやり方だからな 今だって通勤費は給料に含まれているっていうだけで具体的にいくらなのか言わないだろ
結局何も変わってないんだよ この会社の体質は 一族:7.75Hにしたいなら金曜日フレックス使えばいいじゃない? 一族:基本給安くしてたっぷり働いてもらわねば
OSM:昼飯は水でも飲んどけ 社員:たっぷり働かないと稼げないから0.7掛けのペースで適当に働いてたっぷり残業しよう >>369
まじでそんなスピード感
定時後に頼まれた単純作業をテキパキやってたら先輩にそんな急いでやる作業じゃないよって言われた
こっちは早く帰りたいからやってるのに 平均って便利な答えだよな。
だって誰も結果を証明できないから。
組合の調査? w 頭の中、お花畑ですか? 修ちゃん崩御ってなったらうちも思いを馳せるために一日休業にならないかな
感謝を込めてタダ働きになるか >>369
そんな長くいるとクッサくなるからコインシャワー必要だよな まぁ今回の改定で若手の離職率は下がるでしょ
30後半辺りの平はどうなるか 人事制度改革するんだから賃上げとか要求してくんな
って回答に見えるんだけど
要求書再提出しろ とか今まであった? >>378
昔、要求に対しておさむちゃんが激怒して交渉拒否、席につかない現れない、とかあった時は組合ビビって要求下げた思い出
以降調子に乗った要求はできない雰囲気になった
御用組合としてはおさむちゃんの機嫌損ねては交渉すらさせてもらえないと
悲しいかなこれが現実と思い知らされたわ >>380
そんなことされるならストライキ呼びかけて欲しいわ なんだかんだ文句を言いつつも、スズキ以上の待遇の会社では働けない連中なのは分かっているのだから、こき使ってやればいい 余裕で想像できるから困る
舐めた要求書突きつけた奴の顔に痰吐きつけたくらいしてて欲しい 昔、取引先懇親会(?)に嫌いな取引先がいたから
osmが「出てけ」と怒鳴って追い出したって話は聞いたことあるし
労使交渉でキレるのもありそうって感じ そんなんでビビる組合が雑魚すぎる
頭がいても体が動かなきゃどうしようもないってわからないのかね
実際今の修ちゃんまともに1人で歩けないのに ニデックのトップとタイマンしたらいい勝負出来そうw。あっちのエピソードも中々だった。 大企業の大幅賃上げを受けて日銀がついにマイナス金利解除に動き出すか
マイナス金利を解除するとどうなるのかは知らないけど
なんだか誇らしいねウンウン 残業させられたら
残業代稼いで その金で無駄遣いして
経済が回って忙しくなって仕事に追われて
また残業させられる
という悪循環 >>390
長期金利が上がるから、固定ローンの金利が上がる
でも足りなくてさらに金利を上げると住宅ローン変動金利にまで影響出てきて家賃やらローン支払いが増える フレキシビリティ溢れる仕事
何でもやってもらう。拒否すれば則一般に降格な 本人希望という上司の圧力
?インド行きたい。そうだよなあ 60以上も5年間で動けん様になるほど働かせてあげよう
家族も無駄に長生きされてるより喜ぶぞ 同じ場所で動かないやつ一生ヒラな
動いたやつを上に上げる 二輪と四輪で交通費分けるとか相変わらずやることがセコい 専用ソフト買わんでもグーグルの地図で距離と時間出るやん >>401
会社側
今回の人事制度変更はこんな奴に働いてもらう
スズキ社員
じゃあ辞めるわ。求人情報見せてやろうか?
トシヒロさん 小少軽短美なのに始業式やるのね
コロナは無くなったわけじゃないインフルエンザや麻疹のリスクあるのにわざわざ狭い場所に密集させる理由は? 機種開発に疲れてきたんだが、次回の希望はあまりハードじゃなさそうな部署に異動希望を書こうか考えてる。
おすすめ募集。 もう新入社員がやってくる時期かぁ。そろそろ転職しよっかなぁ。 社長の職場対話の議事録
Q:「なぜ開発日程の規定を守らないのか?」
toshi:「会社のためだから歯を食いしばって頑張れ」 >>406
業務にこだわりがないなら間接系じゃないかな? 楽そうなところはあるけどここで晒したらローテの時に取り合いになりそう。
ただでさえ辞める人少なさそうなのに。
マジで設計キツいけど下手に賃上げするもんだから辞めるに辞めれなくなっちゃったわ。
かと言って在籍中に転職する気力も時間も実力もないしなー。
独身だから貯金貯まったら適当なタイミングで辞めよっかな ジョブローテでいたけど知財は楽だったよ
負荷も高くないし転職の足掛かりにしやすい 期待外れの賃上げだったとしても辞めるやつ増えそうw 期待外れの賃上げじゃなかったとしても辞めるやつ増えそう >>411知財か。C棟は確かに平和なイメージ。畑違いの機種開発から行けるか分からないけどダメ元で書いてみようかな。
最悪期間限定のローテーションでもいい。
とにかく体と心を少し休めたい。やりがいはあるし色々身につくのは間違いないんだが、余りにも設計業務がハードすぎる。一週間終えるとぐったりして週末も何もやれないほど。 専用ソフト使ってでも一般的な水準の交通費は渡したくない模様 >>408
Q.開発日程がタイトすぎるのではないか
A.開発日程は他社と大差ない
だからDXで効率化すれば、日程オーバーせずに開発できるようになるはず
ライバルの某社の短期開発の実態が明らかになったけど、どうするんかね
短期開発ができてる理由は、モデルベース開発でもノウハウ蓄積でもなく、真っ黒な理由だったワケだが
>>408
社長が規定なんて無視、できるだろ頑張れだもんな
規定って・・・ 他社と横並びの制度にしますが住宅手当は支給しません! あまりにも退職者が多いから60以上の引き止め策もある様だけど、ボケ爺さんに仕事しろは無理だぜ
査定もいい加減
トシヒロに誰がついていくんだ
辞め時だな 無能がしがみつきたい程度の待遇が丁度良い
今は無能も逃げ出す待遇 >>415設計から知財って、ローテーションが終わって戻っても活かせる事が少なくて受け入れて貰えないイメージ。
設計に戻っても何かしら活かせる、且つまったりしてる部署って、市場品質系の所とか法規系の所とかプロジェクト管理系の所とかに限られる印象。
社会人スキルとかはあまり付かないかもしれないが。 これ上位グレードのチームリーダーとかは実質降格っぽい? >>425
TL、班長代行は役職無くなるから実質降格
その代わりこれからは昇進しやすくなるらしい
上司に気に入られればの話だが >>426
ありがとう
やっぱりそうだよね
上がりやすくなったってことは現行の一般中間のグレードに相当する人も上がりやすくなるしチームリーダーや班長は相対的に損に見えるね あの。
結局システムが変わっても
評価する奴が変わらなければ何も変わらんのでしょ?
評価する者を評価 するシステムが
無ければ 今まで通り
お気に召し評価でしょ。 >>428
その通り
そして相対評価なのでこれまでと変わらない
評価方法の研修とかはこれからやってくみたいだけどね もう4月になるのに制度の詳細が分からないのは草も生えない >>423
市場品質系も法規系も全然まったりのイメージがないんだが。
法規系なんて国とか公的機関?とかとのやりとりの為に求められるスキルも高そうで、むしろ社内でもハードワークな部類に入る印象があるけど。 サービス系ってどうなん?
国内、海外サービスとかサービス資料とか >>432
どうしても製品にかかわるとこはしんどそうなイメージあるね。
逃げるならそこからいかに遠ざかるかだと思ってる。 製造と生技と設計だけ給料2倍にしてその他は給料さげて、3部門に振り分けろ
ほかは誰でもできるんだから >>436
営業も入れてやれ
自腹で車買わされて日本中たらい回しなんだから まずは従業員駐車場の整備からだろ
自動車メーカーだぞ 新人事制度めちゃくちゃ改悪で草
職能給は意味わからんくして班長やチームリーダー減らす長く務めて等級あげたのリセット
家族手当はセコセコのセコで1番必要な12歳までをギリギリに低くした設定(どこが周囲に合わせるだ?)
通勤手当は決めたヤツの底意地の悪さが全面に出ていて、1円たりとも余分には出さん、燃費悪い車乗ってる人は間違いなく赤字。
電車通勤の奴は半年分しか支給しないありえない(1部上場企業で唯一では?)
とにかく給料絞りたい一心しか見えない
人事改革とは経営陣にとって都合のいい押し付け、終わりの始まり 転職検討中なんだが、"電車通勤の奴は半年分しか支給しない"って草なんだがどゆこと? ほんと馬鹿だと思う
普通の福利厚生にすれば転職者も確実に減るのに >>446
電車通勤の奴は半年分しか支給しないってことでは? >>446
実費ではなく自宅から職場までの直線距離で通勤費を決定するから、電車通勤の人は交通費を半額ほどしかもらえないってこと 来年の春闘のスローガンは
直線距離での交通費算出を止めさせように決定しました >>446
通勤にかかる電車代全部支給されなくて半年分の定期代しか払わないよということ 詳しくは今日から新人事制度詳細が人事ホムペに出てるから見てね
これみて理解できる奴は旧体系で充分理解できてたと思うほど難解 通勤は例えは今までは車電車関係なく直線距離の1種類(1部例外あり)
例で言うと、これからは電車で通勤、豊橋から本社高塚間29km
だと今まで月11500円支給(1ヶ月の定期代は17000円・・・)だったのが年間で半年分の定期代106000円支給される(実費212000円)
ここまで書いて気づいたけど新制度だと減ってて草
ちなみに車通勤でターボやジムニーの奴らは軒並み死亡なんでよろしく >>453
電車通勤の詳細分かりやすくありがとうございます。車通勤も分かりやすくお願いします。 >>457
トヨタと比べると気絶するぞ
まあ今まで呼吸すらできてなかったけどな >>455
車で燃費16キロの実走分
バイクは燃費29キロの実走分
燃費悪いと損
燃費良いと得 >>460
ありがとうございます。今とあまり変わり無いですね。 一般のS級は今までポストあかなくて役職付かなかった以上に冷遇される感じかな
特にS1とかS2とか
逆にJ1あたりは優遇
基本技能職は今回の人事改革の恩恵は低い、組長班長でも伸び率ない
技術職は係長になれなくても主任の役付く
早い話が若手優遇、今まで辛酸舐めて来た実力あって活躍してきたベテランは置き去り
非ポストの技範とか今まで匠と同じだからほとんどいないぞ、役職ロンダリングして訳分からなくして仕事した気になってるいつもの人事でした >>463
S1S2って前まで係長じゃなかった?
S3までが一般で 大風呂敷広げて結果これか
オツムが知れるな
アンケート取ったら非難轟々だわ 2万前後上がるのだと喜ばせていつもの4桁昇給だったら耐えられるのだろうか >>464
S1S2の一般もいるんだよ。
空きがなくて、TLとかで対応していたけどその人たちは辛いよ。部署によって係長の比率が全然違うし退職者が増えそうだ。 会社が決めたことなんだから従えよ
イヤなら辞めろよ、替わりはいくらでもいる
腐ってもスズキ入りたいやつは山ほどいる 興味深い会社だね。ここは。
人事が機能してないのか
トップダウン型のbadモデルケースなのか。
このシステムのメリットを探究したいね。 組合の交渉見たけど、結局会社側に丸め込まれただけじゃん 情けねえ いくら上がるのかを煙に巻かれただけ。21000より上がってないやつは転職確定だな。 上でも言ってるけど各手当も全然他社に追いついていないし。 金額以上に社員にお金を払いたくないって姿勢が垣間見えて、それが残念なんだよ。
これで人事改革とか豪語するならこの会社の限界が見えた気がするわ 改悪でも改革
文句あるなら上司に言ってみろや(笑) 今年の新卒が40~50代になったら給料いくらぐらいになるのかね 何かとムカつくぜ。掃除ばっかじゃねか契約書は製造って書いてあるのによこの嘘つき会社悪徳企業。 アイリスからよ間に合わねえからってよ出向だ。送り込みサインズと一緒よ
そんな人間関係むかつくんだよ。この悪徳企業 新卒が中堅になる頃にはマツダスバルよりは給料良さそう
いま中堅のやつは知らん >>453
通勤が電車だけの人いる?
ふつう自宅からバスで駅まで、駅から電車で、
バスと電車通勤も多いと思うが、バス代は出ないのか? >>463
氷河期は棄民だからな…
>>457
独身の人もいるんですよ!? 人材から人財へ
なんて夢物語だな。
材としか見てない。なんならそれ以下。
ほんとハリボテはすぐ作るのに中身が無い。
言ってやりたい。そんなお前らは
人罪だ。 初任給も上って入社時難度も上がるだろうしな
それまでに入ってきた人間とはそりゃ待遇は違うでしょ >>488
少子化で難易度も糞もあるかよ
応募者全員採用するだけだろ 今回の人事改悪をした人たちは
管理職以外の全社員に評価してもらえよ
考課2.8くらいだろ >>492
1の最低評価します
総務と人事は給料泥棒 とうとう家族手当出る様になるのか。
でも住宅手当は出ないんだよね? >>496
住宅手当は今後もない
カフェテリアポイントあるから必要ないって理屈らしいけど他社より全然少ない
食堂の従業員割引も兼ねてるのに
その分給料上がるなら良いけど >>500
新卒〜30代くらいは恐らく初任給の引き上げ額くらいは上がる
逆転現象起きないようにするみたいだから
あとは評価に応じてピンキリで全体平均で10%以上上がるように調整する感じだろうね
組合で給与調査するからチョンボはしないはず >>502
平均10%で中堅以上がピンキリ言うとあがらん奴は1万とかで、あがる奴は5万とかになるんじゃないの? 係長ってどうやってなるの?toeicで点とってもなれないんたが
係長になりたくないって豪語してたのに係長になった人は本当は係長にしてくださいってお願いしてるのか? >>503
お花畑なんだろな。
調査結果は組合報で発表されたことあったか?w >>504
あがらん奴はワンコイン昇給やで
稼がせてもらってるんだから、文句言わず働け
嫌なら他所行け 給与調査結果って組合員全員に報告してるか?
クソの役にも立たない議員のチラシ刷るならそっち報告しろよ
年代別に、生え抜きと中途含めて詳細に 主任の通達出た?
今までおおよそ12年〜18年で係長になってたのが、主任だと最短8年とかでなるんか?今まで苦労して係長になってた社員のモチベは下がる一方だな。大量退職になって困ることになりそう 苦労しないと係長になれないやつは不要って経営者側は思ってそう >>511
係長なんて夢物語w
なにやればなれるの?
もううん十年やってますが 主任を新設することで昇進を早める
なのでTLは廃止する
係長と主任は同格として待遇に差は設けない
これだと年数かけて苦労して係長になった人は不満だろうなぁ
そのあたり考慮して結局そこまで早く昇進させてくれないと予想 係長と主任が待遇同じだと、係長は損な役回りだよな。 >>515
主任は部下無しでプロマネがメイン
だからいつでもインド行けるよね
という話なら辻褄は合う 部下無しなわけないだろ。そんなの一般だろ。
最近やたらと何でもインド行けるねに結びつける書き込みしまくってるけど、荒らしいらんよ うちの部署で15年目くらいでまあまあ優秀な人ですら係長になれてないからまじでよくわからんよなぁ 課長に毎年評価4だからそろそろ上がるはずなんだけどなー
って言われてるけど一向に上がらん
ボーナスは毎回4で貰ってるんだが
マジで意味わからん 毎年考課4は羨ましい限り。係長昇進条件はいくつかあるけど、目指しやすくするためにも公表すべきだよな。TOEIC、海外単独出張経験、他部署経験、間近の考課4以上、、、 人事は係長に昇進出来るのが遅いって問題は認めてたみたいだけど、今回は係長に上がりやすくなってたのかね? 今係長の人たちはM4にすぐ昇進させるようにしないとな
40代中盤でM4とかふざけてるのかと
遅くても平均40歳くらいでM4にするくらいじゃないと >>517
いやマジで部下無しで係長と同等待遇だって
管理職もポストと非ポストに分けられて待遇同じ
人事のHPで詳細公開されてるから見てみ 営業なら係長か課長で一兵卒やってるのが最強だよ。
いるだろ何人も。 >>523
横からすまんが、たぶん資料の見方間違ってるぞ。 そうなのか。よくわからんな。
今のTLが主任、今のライン係長が係長に相当するってイメージか。 >>521>>522
でも大半が係長で定年なんでしょ?
>>528
老眼で見えん >>527
違うよ
ライン係長が新制度の係長で、それ以外の係長は主任
TLは廃止で一般になる
モチベーション下がるって不満が早くも出てる >>530
ライン係長から外れたら主任に降格すんの?んな馬鹿な >>531
係長と主任は業務内容が違うだけで同格の扱い
降格ではない
資料ちゃんと読めっての 思い出した、主事がTL相当か。
今部長の人は新制度では呼称が何になる、
みたいなのが書いてた気はするけどみんなもう覚えたのかすごいな。 ただこれ業務変更で係長から主任になった時に名刺も主任に変わったら
取引先とかには降格されたと思われそうだね >>506
上司の推奨が必要
係長になりたければ課長に気に入られるように媚びるしかない
なりたくなくても課長に気に入られたら推奨されてしまうので嫌われるように振る舞うしかない 制度上は係長と主任が同等だとしても他所からはそうは思われないから舐められそうw
普通の会社は係長>主任だし主任はヒラが年次だけ上がったイメージだからな。 主任、主事がやたら増殖しそうだな。TLの人やベテラン一般の人はほぼほぼ主事になるだろ。 今年は管理職も多かったし能力ある人はこれからどんどん昇進させてくってことだろうな
それに見合う給料になればいいんだが あれは主任とやらやも含めた昇進人数なんだよな?
そうじゃなくて主任は別に発表するなら、主事も含めて本当に係長、主任、主事が増殖しそう 一時金満額回答なのは、評価によらず全員満額支給もらえるってことでいいんですよね? 4月からは管理職なりたてでも給与1100万近くになるだろう
係長で残業してもほぼ届かない給与になる
管理職になった途端に急に残業減らす奴も多いから早めに管理職になったら楽だわ
部下なし管理職が1番の勝ち組 でも技術系だとそもそもモノ作りをしたくて技術職になったのに、全然興味ない管理業務とか戦略策定とかをやるよりはお金安くても管理職になるのを断る層は今まで通り一定数居続けるだろうし、管理に向いてる人でやりたい人がどんどん稼ぐ流れになるんだろうなと。 >>544
そんなわけないだろ
評価3で満額、2で9割、1で8割
評価1でも5ヶ月分くらいは出るから安心しろ 会社が給料上げたのはいいことだけど問題は税制だよな。1000万円稼いだことによって得れる手取りが減少し物価も上昇。20代が仕事頑張って最速で管理職上がるにしても15年目とかだろうからその頃どうなってるんだろうな。 1000万超えると税金増えて逆に手取り減るみたいなのあるよね もう自分の給料上がったつもりでいて矛先を税制に向けるとな? >>546
まじで?
スズキってそんな給料いいの?w >>552
管理職なりたてで1100万なら四季報の平均年収900万はいくな 四季報の年収って大卒以上で出てるんだっけ
それなら900万近くいくかも >>551
今までは会社が賃上げ渋ってたけどそこは改善された。しかし税制は改善どころか悪化するからそりゃ矛先はそっちに向くでしょw
まあ会社に対しては後は業務量とトイレ問題はなんとかして欲しいな そんなにいくわけねーだろアホか
だったらここまで離職率ひどくねえわ >>557
全社員平均686万→755万
総合職平均760万→836万
単純に10%増しするだけでこうなる
逆に翌年度以降ここまで増えてなかったら虚偽の報告したことになる
プレスリリースまでしてるから平均ではこのくらいの水準にはなるはず
有価証券報告書で判明しちゃうから 人事は自分がいくら上がるか知ってるから元気よく書き込めるんだろうな 組合員全体で10%じゃなくて人事制度改革含めて10%じゃなかったか?
だとすると管理職の賃上げにかなり吸われるな 管理職は元から1000万は貰ってるから100万くらい増えるだろうね
羨ましいわ ベースアップじゃないからな
評価高い奴はより上がって格差が開きそう
流石にワンコインはなさそうだが 能力で格差つけるのは良いことだと思う
何もしてない無能と同じ額昇給するってのは納得できん ここ最近急に書き込み増えたけどそんなにお前らこの会社好きなのか? 出向社員の出向手当だけで相当水増しされてるでしょ平均年収 どーでも良いけど管理職ばかり優遇した結果管理職が働かなくなるからな、言っておくぞ!
今回の人事改革は絶対失敗に終わる 退職者だけど
同期で入ったヤツが海外工場の工場長になってるんだけど
相当優秀って事なのか? イオンは、27日から全国のおよそ1万店舗で、プライベートブランド「トップバリュ」で販売するサラダ油やマヨネーズなど28品目を値下げすると発表した。
食料品のほか、ペット関連商品なども最大で23%引き下げるという。
一部の原材料価格が安定したことに加えて、販売規模を拡大し、生産効率を上げたことで値下げが可能になったとしている。
物価高が続く中、イオンは2023年9月と12月にも「トップバリュ」の商品を値下げしていて、今回とあわせて、値下げの商品は88品目となる。
ここでインフレ終了のお知らせ まあ給料がよくなっても仕事に不満があるやつは辞めてくし、無能なやつほどこの会社に残ってく。結局今までと何も変わらない。 年齢=基本給にプラスアルファ位が丁度よい水準
少なくとも新卒からはそうなるのか >>575
あほだね
インフレはこれから加速するってのに
そもそも今のインフレ率は補助金が注入された粉飾の値
1%くらい無理矢理押し下げてるんだから。 労使交渉のまとめ見たけど
・異例の早期回答
・要求を大きく上回る回答
ってあるけど
結局、人事制度 労使交渉のまとめ見たけど
・異例の早期回答
・要求を大幅に上回る回答
だって
でも相変わらず 人事制度改革の目的は〜と人事制度の話しかしてない
交渉と人事制度改革は別物って当初言ってたけど
会社回答の方が人事制度が〜 って言ってるよね
そもそも組合の要求って人事制度と混同したものだった? 普通の会社は一律ベースアップ2万前後
スズキは人事制度改革で有耶無耶だが10%アップ?らしい
どっちがいい? 人事改革と労組のベアは別にしろよ
これ結局今年の労組は何も勝ち取れていないってことだろ。言い換えると労組がなんの役にも立たない事が改めて露呈されただけじゃん 勝てないだけならまだマシ。
過去の要求も
結果の統計取ったのか?それを発表したのか? 5月の給料日に全てが分かる
会社来なくなる人いそう 中堅ベテランがごそっと大量退職しそう
今年係長に上がった若手なんかも辞めそう 給料も休みも改善される会社ばかりなのになんで転職しないのって転職した同期に言われたわ
一歩が踏み出せないんだよな >>587
昔と違って10〜20年目あたりの経験豊富な世代でも転職し易い時代だからな。技術系はとくに。
昇進しやすくなるとか言ってたけど、昇進したらそれを武器に辞める人は増えそう。 海外出身の社員が増えてる印象だけど、それとは逆に日本で働くことって昔と違って敬遠される傾向が最近はあるんだね。
知らなかった。
海外出身で入社している人、今の働き方をどう感じているんだろう。
https://diamond.jp/articles/-/319526 ほんまに昔と違って転職にネガティブなところが無くなってきてるよな
待遇改善している所は、それで優秀な中途が入ってくるわけだから、転職組には好意的だ
逆に転職される可能性もあるけど、入ってくる人もいる
転職にネガティブイメージを持ってる会社は待遇改善せず人だけ抜けていってる会社 平均10パーってんだから最低でも7パーはあるでしょ 平均10パーってんだから最低でも7パーはあるでしょ >>588
4桁どころか伝説のワンコイン昇給になってたらどうするよ
テロリストに転職か? 組織変更で4/1から仕事が変わるんだが
上司もよく分からないらしい >>597
見切り発車もいいとこだよね
これで給料爆増するなら文句は言わんが… >>592まあこの会社が嫌で転職していく人がたくさんいる一方で、中途で入ってくる人もたくさんいる。
転職していった先の新しい会社でも、同じく辞めていく人がたくさんいるから募集かけているわけで、どこがいいとか悪いとかは答えがない無限ループだね。
昔よりも転職が当たり前になったのは確かだし、環境に合わない人が他の道を選びやすい時代になったのは良い。 院卒初任給22万代で入社した30代半ばって一番悲惨じゃないの
俺等が入社してからどんどん上がって今や初任給27万だけど五万円分もベースアップしてくれる気がしない >>605
世間的にも今30代半ば〜50歳くらいまでの世代よりも、新卒〜30半ばくらいまでの従来なかなか収入が上がらなかった世代を一気に上げて平均を押し上げる流れになっているからもう仕方ない。
30半ば〜50くらいの世代は全国的に冷遇傾向。
嫌なら海外に行って出稼ぎでもしてくるといい。中高年の海外転職も増えているみたいだし。 まともになる日は来ないな
もう待ち飽きた
でもスズキの製品は好きだから今後も乗るつもり イヤなら転職しろ
イヤなら辞めろ
替わりはいくらでもいる >>608
お前んとこいないから困ってるだろうw
残ってるのが死にそうに働いているのがスズキ 60越えた人が急に辞めるってのが続いてるんだけど新入社員と同じまで下がったらモチベ下がるよな
急だから人補充出来なくて来ても戦力にならなくてずっと休めてない
俺も辞めて良い? 20代と定年間際の50代にしか恩恵ないような気がしてきた
それ以外の世代は不満しか言ってない だから言ってるだろ
今回の人事改革は失敗に終わる
張本人たちの行末が楽しみ ・まともな給料になる役職(係長)がつくまで長過ぎる
・そもそも給料レンジが低すぎる
上記を解決するには人事制度改革と一緒に社員一律の大幅ベースアップが不可欠だったが
スズキは若手に重きを置いたようだ
2,30年後にはまともな給料貰える企業になってるかもね まともってのがよくわからんが
世間の平均年収は遥かに超えてて何がまともじゃないの? 同い年の学士と修士ではどっち先に昇格するの?
学歴関係なく上司に気に入られるるかどうか? 2歳違いで入社時の等級は3つ違いじゃなかったっけ?
順調に1つずつ等級が増えていけば院卒のほうが1歳早い
でもそれより部署内外の人員のバランスとかローテーションに出たタイミングのほうが影響大きい >>620
ローテーションについて詳しく
評価3になるから昇格基準満たせないとか? 係長昇格(昇進?)条件一つが他部署の経験だからな。他で条件満たせば問題ないが、ローテーションは早いに越したことはない。新人事制度で変わるかもな。 中途採用の募集要項見たんだけどスズキってまだコア有りフレックスなの?
流石に遅れてないか >>617
この掲示板の人らは内容なんて関係なく批判することが目的の人達だからまじめに受け取らない方がいいと思うよ。 >>622
ローテーションしてないけど昇格してる人いるけどね
直近の考課平均が基準以上とかS3-2以上じゃないと上がれないとか色々条件あるから公開して欲しいわ
公表されてるのTOEICくらいだよね >>622
営業でも一回も県移動無しで昇ってる奴も居る。
縁もゆかりも無いところで頑張ってる奴にしたら不公平だなと思う。 係長になるための条件が例えば5個あって、そのうち3個満たしたらOKとかなんだろうな。もちろん、但し、特例として部長級の推薦があれば満たす条件が1つ少なくてもOKってのもあるだろう。 新人事制度だと、号とか級とか大雑把にあるから、毎年昇級したかどうかもあやふやになるな。いいのか悪いのか。 今までボーナス支給額から考課が分かったけどこれからは通年の方の評価は完全ブラックボックスになる
評価されずにランク上がらなくて毎年ワンコインみたいな人増えそう て言うかまだ何も出てないのに、ここのネガ発言って全部想像ですよね? 各世代のベースアップ分をハッキリ公開すれば不安は広がらないよ
なぜやらないか理由を考えてみて ちゃんとした会社は公開してるよ「何歳までベア何千円」とか
もちろん社内的にだけど >>630
情報遅すぎて可哀想だな
説明会も説明会資料もQ&Aも公開されてるよ
Q&Aなんか会社の回答めちゃくちゃ話しそらして論点変えてあやふやにしてておもろい >>628
悪いに決まってるわ
あやふやにして人件費削減したいだけだぞ
今年ガンッとあげる分はジワジワ回収されるだけ
人集めで新人は金出す、リストラできない分は定期昇給させずにジリ貧で追い込む、欧米の悪い面だけを採用した感じ 人いれても3年以内に3割は離職するのは昔からどこの会社も同じだもんな まぁそれより、四月から時間外労働の上限規制が運送、建設、医者と影響が大きい2024年問題 駆け込み係長昇進多かったな
それで全員主任になるという、あんま意味無い改革
評価システムも評価する人間次第で相対評価なので結局変わらないし
役職になれない奴らは全員やる気がないとして昇給させないという意気込みが凄い
下手してらおさむちゃんよりエグいかもな俊宏社長は >>635
情報は来てたけどあのQ&Aにそんな詳細載ってたんだ
同じ質問が並んでるの見て見る気無くしてたけどちょっと見てみようかなぁ >>641
最近は管理職なりたい人少ないんじゃない?
みんな口では管理職なりたくない言ってるけど、実際は順調に昇進してるもんなぁ
言ってることとやってることが違うもんなぁ 株式分割のおかげで100株超えてたわ
迷わず引出し申請した 失言知事が消えてズドーンと通るよ
まあ知事以外にも建設遅れの理由はあるみたいだが 川勝じいさんも耄碌していて、言っていいこと悪いことの分別すらつかないから辞めるのは仕方ない
OSMのようにシビアな民間で実績があれば、何を言ってもいいが、所詮は公務員だからな 行政区再編されたから昼飯の邪魔する議員落とせるようになったのは良きだな。
今まで行政区違かったから手出せなかったけど 2年目以降との給与の逆転起きないようにするみたいだから若手は定期昇給+初任給引き上げ額だけ上がるね
大卒なら少なくとも4万上がるから年収70万以上上がる >>653
職能等級規定にのってるのとTOEICスコア
それ以外も色々あるっぽいけど公表されてない
それもたぶん今年から変わる 勤続10年以上と新卒ではさすがに給与の逆転は起きないから、中堅の大幅引き上げは無しってことか 30前後の若手は年齢+2万円くらいの基本給に昇給してる筈ってことか >>655
ろくに英会話も出来ない奴らがゴロゴロいるけど、今さらTOEIC?そして何点が基準? 生産現場では英語よりもポルトガル語が喋れるほうが幅が利く >>658
何年も前から基準あるよ
TOEICの案内メールにも載ってるけど
部外者か? イヤなら辞めろ
腐ってもスズキ入りたいヤツは吐いて捨てるほどいるんだからな 高卒なんて本来は負け組なのに無能でも初任給20万なんて老後資金がザクザク貯まってウハウハで勝ち組じゃねーか
年金なんていらねーだろ 本当だぞ
下請けや協力会社(笑)はスズキの3分の2の給料で同じような仕事してるんだから
人なぞ吐いて捨てるほどいるわ トヨタの真似をして、ジョブ型雇用と実力主義にしたい、というのはわかった
それなのに、360°評価を真似しないのはなぜ?
トヨタは、年功序列で昇格した管理職の権限を強化したら、パワハラ自殺が発生して、対策として360°
評価を導入したんだろ?
スズキも同じことが起きるんじゃねーのかな
人事は、今の管理職は適性のある方しかいないので、適格の再審査も部下からのフィードバックも不要、って言い切ってるけど
設計や生技では、クラッシャー上司の噂をよく聞くぜ? ジョブ型雇用と実力主義は他社のベンチマーク
360°評価をしないのはスズキらしさ 10%給料上がったのはいいけど仕事が50%ぐらい増えてキツくなってね?
どうなってるんだ... 管理職は200万円以上も年収が上がって毎月50時間以下の残業で適当な仕事するなよ
毎月100時間やる勢いで仕事を捌いてしっかり働け、人手が足りないなら単純作業も管理職がやれ >>667
へえ。トヨタはそうなんだ。
うちがそんなことするわけないよね。
下からの評価なんてされた日にゃ自分の地位が危うくなる奴ばかりだからな。
都度発生する派閥の烏合、胡麻擂り、腰巾着の巣窟や。 スズキ元会長の鈴木修さん(94)、リニア新幹線を通せんぼした川勝平太知事の15年間は「上出来だった」と迷言
https://kabumatome.doorblog.jp/archives/66020501.html 稼ぐ力がどうこうって言ってるのに副業解禁しないのはなぜ? >>673それはさすがに論点がズレすぎてて君がバカに見える 管理職じゃなくて係長の給料を大幅に上げるべきだけどな
大抵の人は管理職までいかないんだから ちゃんと仕事してる係長ならな
一般以下の係長が多すぎだわこの会社 ちゃんと仕事してる係長ならな
一般以下の係長が多すぎだわこの会社 大量に居た代行やTLが軒並み降格になって会ったこともない匠が非ポストだとか言われても誰も納得せんだろw >>680
一番理不尽なのは管理職だと思うわ
課長と部下なしなら仕事量違いすぎ そもそも組織の構造がおかしいわ
設計だと、
係長の部下が10-30人
課長の部下が50-80人
くらいいるだろ?
これで、課長は全員とコミニケーションとって実力評価しろ、って聖徳太子じゃなきゃ無理だろ?
普通は、
係長の部下3-5人くらい
課長の部下10人くらい
じゃねーの?
役職ケチりまくってアホみたいな組織になってる >>668
トヨタを上回る370°評価を実施するかも >>682
部署によって違いが激しい。
前のところは15人くらいに係長1人だったのに、今の部署は2人に係長1人だし。 若手がたくさんの忙し目の部署は係長比率少ないわな
で、離職率も高いと >>682
前の会社は係長の下は多くても5人くらいだったよ。
大学のときの同級生が就職していった企業とかも、たまに会って話をきくとだいたいそんな規模感。
確かにうちは設計とか生技とかの部長課長係長あたりが1人で抱える人数はやり過ぎ。
あれじゃ把握なんかできないわ
設計以外から設計へローテーションに行った人に聞いても、係長とか担当は一人あたりの業務量や難易度、期限がハードすぎてすぎて間に合うはずのない状態。
管理職は下につく人が多すぎてとても見切れるはずのない状態だったと。 新制度の係長だけど、部下は11人いるよ。目標カードの面接や、考課査定に時間取られて嫌になる。これで主任と待遇同じとか罰ゲームだな。 でも係長になると物づくりから離れるんだろ?
考課とか通信簿みたいなのつけるのに何をそんな時間かかるんだ? >>689
離れられたらどれだけ楽か。係長なんでプレイングマネージャーだらけだろ。 >>689
それは綺麗事
係長はチームマネジメントで主任は実務マネジメントなんてハッキリ分けられるはずがない
評価するためにも係長でも部下の実務フォローしてく必要あるし
なんなら人足りなくて係長自ら担当持ってたりするからな 新人事制度の説明では、
コミュニケーションをとれ、コミュニケーションが増えさえすれば解決する!
みたいな回答ばっかりだったけど、コミュニケーションにかかる工数はきちんと見積もっているんだろうか?
担当の仕事の困りごとを吸い上げるのに、1人あたり30分ぐらいの時間は欲しいとしても、係長が部下十数人抱えてたら、それだけで1日終わってしまう
そこをどうにかしないと、設計や生技の、
若手に仕事丸投げ→相談できずに抱え込む→退職
みたいな問題は全く解決できないじゃん 人事制度の説明会の翌日退職するので上と話させて下さいって言ってる奴おって笑ったわ >>692
目標カードとは別に新しくなんちゃらカードってのできるらしいけど年4回記入して面接するらしい
目標カードと同じで形骸化してただ手間だけが増える未来が想像できる >>689
テキトーにやるなら楽だろ。
考課の際に顔も思い浮かべず淡々と良い、悪いだけで書けば。
でも向いてるよ、そういう人は。
更に上に行ける素質あるよ。 所詮人事改革なんてやってるフリだってことだわ。
人事は今後結果公表しろよ。現場がこの制度で改善できたかのアンケートとか離職率が減ったとか。
改革じゃなくてせいぜい「改善」が正しいと思ってる。いままでろくに通勤手当すらなかったのが少しマシになっただけだし リニアの黒幕が修さんみたいな噂話で炎上し始めたけど大丈夫かな リニア反対してる奴なんて貧困ネトウヨだけだから問題ない
やつらは車を持てないから客じゃない ジジイが死んだら今まで恨まれた数多の従業員の呪いが降りかかるだろうな
生きてるうちによい行いをしないと一家もろとも地獄に落ちるよきっと リニア反対してるのって静岡県民くらいだよな
どんだけ国益失ったんだろ 考課3で昇給率が1だとすると
考課4だと昇給率は1.2くらいですか? はじめから静岡を迂回するルートにすれば良かったのにな
今までノゾミが止まらなかった恨みか? >>699
それは45までに管理職になれなかった場合? 川勝の件で地上波で暴露されちゃったからお客様相談室に抗議の電話が殺到しそう。 これから実力主義に移行していくならとりあえずスズキに勤めてれば将来安泰って時代は終わったな。結果出さんといけないからむしろ今の若手は大変な気がする。 でも、実力があるかないかを判断する奴、判断基準は 従来どおりなんだろ?
そして管理職が下から評価される仕組みが無い。
下は地獄、上は天国やないか。 リニアを通さないことでスズキに何のメリットがあるんや 正義のミカタ4/6放映分TVerで見てみ
JR東海前会長葛西氏とOSMが犬猿の仲で葛西氏の足をOSMが引っ張りたかっただけ
本当にくだらない しょーもなくて草
でも県知事操れるくらいの権力は今でも持ってんだな
こりゃ生きてる間に交通費正常化なんか無理だとわかる >>711
いま50才で、60才で辞めるつもりなら逃げ切れるかな? 今でもスズキって実力主義でしょ
評価が適切かは置いといて少ない昇給でも差をつけるしボーナスも差が大きい 何か10月くらいまでに仕事を振り分けるとか言ってたけど出来るんですかねぇ~
ぶっちゃけ今の仕事って気付いた人がやるって事も多いでしょ。
あとは仕方無く仕事の出来ない奴のカバーとか。
綺麗に振り分けてこれが貴方の仕事ですってやったら、それしかやらなくなるよw
困るのは上と仕事が出来ないのが露呈する奴だけで俺は困らないけどw
結局そうなって有耶無耶になる未来がくっきり見えるw 残業前の貴重な休憩時間にあんなの何分も流されたらたまらねーよな。
あれを考えた人事だか総務だかは常識的な残業で収まる生活だろうし苦痛も感じないだろうけどさ。 遠き山に日は落ちてじゃなくて蛍の光を流せば早く帰れるのでは スズキ創業以来最大の待遇改善とか言われてるけどこのレベルでそこまで言われるの情けない
5月の支給額みて転職決意する人出てきそう
今年以上の改善はもう無さそうだしこれで大幅昇給無かったら諦めつくね 組合員なら良くて3万上がってるだけだろ?
他社も同じくらい上がるし差が縮まるのか疑問 ワンコインだった人が2000円上がってたらやっぱり嬉しいものなのだろうか スズキの組織票とか言ってるが、お前ら会社の言われた通りに投票したことないだろ? >>721>>722
あれってJASRACに音楽使用料払ってるの?ラジオ体操も? >>727
コメント欄、かなり怒ってるな。
売り上げにも直接影響しそうな勢い。
動画が事実じゃなかった場合に、動画作成者の責任がやばそう。 ジジイ、生きてる間に今までの殺生を反省して人に憎まれないようせめて最後くらい徳を積んでおけよ、一族も呪われないようにな >>724
社長「皆さんとこれから一緒に育てていきます(ドヤァ)」 >>724
逆に今年以上の改善はないから若い人も未来が見えたね わかりやすい人生設計ができるじゃないか 平均10パーなので絶対に10は欲しいよ
5とかだと一気にやる気なくなる 平均10だからな
基本給の安い若手は10%とかそれ以上だろうが基本給40の奴が4万上がるかねぇ 平均とかいう罠
20万の人を24万にして20%アップ
40万の人は40万据え置きで0%アップ
平均10%の出来上がり、50歳くらいで役職つかないでS1S2とかの人は逆に下がるのは間違いない
春闘の昇給分でチャラくらいか
ベテランのモチベーションは終わる >>739
黒幕は修であってスズキが悪いわけじゃないぞ 基本給安いやつを昇給した方が%を稼げる。若手だけだよ10%は。年寄りは5%未満だろうな。 >>742
それだと平均10%になってないだろ
40万の人は2万上げないと
直近の平均年収686万が10%増しで755万以上になるって理解してるけどそういうことだよな? 大卒初任給が14%上がって給与の逆転も起きないらしいから20代はたぶん同じぐらい上がる
これから内定の倍率上がるだろうし最近入った奴はラッキーだね >>738
昇給したらその分を時短にして今と変わらない収入を保てたら理想だな 初任給引き上げる場合、まともな会社は組合員全員一律にベースアップする
だから堂々と「ベースアップ」として発表する
スズキの場合は… >>745
平均の考え方や定義次第。1人が20%、1人が0%で平均10%でも嘘は言っていない。普通はそうは考えないけど、定義次第なので間違いとも言えない。 >>750
普通は平均給与で考えるだろうけどその辺ふわっとしてるよね
組合平均なのか管理職も込みなのか
今回の春闘は組合が完全に空気だったしこれなら組合費払う意味ないと思った すべてが遅すぎた
一昨年、去年と、コロナが一段落して業績がV字回復して過去最高になったのに、マトモにベアもボーナス増額しなかったでしょ
あれで失望してやめた人が多すぎる
組織崩壊からの退職連鎖は容易に止まらんと思うよ もし今後やるつもりなら家賃補助も早めに始めてくれ下期からでいいんで 家賃補助なんかどうでもいい
若手は給与上がるんだからその分家賃に充てろ 家賃補助の検討会議始めたらオサムが杖投げ捨てて
ダッシュで本社まで怒鳴り込みに来そう 三菱重工、出戻り大歓迎で応募殺到 退職者は「悪者」じゃない
スズキ村はこの考え方出来ない人手不足になる前に手打ってない 三菱重工なら他に行った人もやっぱり元が良かったってパターンもありそうだけど
スズキの場合は転職して後悔してる人聞いたことない 出戻り組歓迎検討会議始めたらオサムが付き添いの人突き飛ばして
本社の階段一段抜かしで駆け上って怒鳴り込みに来そう アンチ乙
家賃補助はカフェテリアポイントで捻出できるから 組合が完全に空気だったよな今年
ただの役立たずということがバレてしまった
あいつら泥棒だろ >>757
とりあえず2000万くらい貯金してから辞めれ
数年くらい我慢したらあっという間に貯まるだろ >>760
月5000円にも満たないのに冗談キツいでホンマ
QAでも同じこと言ってる人いたけどスルーされててワロタ 人事改革してやるから昇給はねーよ、って怒り💢まくったオヤジがいたが、人事改革の中身はなかったというオチ
で、仕事だけが増えたというね
真面目に仕事やる奴の顔が見てみたい >>763
もう3000万貯まったわ
余裕出来たから気楽 >>768
じゃあさっさと辞めてスーパーのレジとかチラシ配りでもやれば? TOSHIは割とOSMがやってた政策やめたいみたいだけど、崩御するまでは無理だろうね >>774
君は一生懸命お金増やしなよ
ボンビー君 工場実習ってどれくらいきついんですか?何も詳細聞かされてなくて不安です。 工場実習で夜勤すると思うけどこのときの給料を今後中々超えることはできない 今月から提案活動強制になったわクソが
5Sを残業代かからない管督職にやらせるでいいか 有能な上司
なんていねえぜ
you know ?常識
部下のケツ拭き
なんてしねえぜ
不可能手続き
得意は胡麻擂り風見鶏
即死だ。出来なきゃ機嫌取り 開発の前工程の部署を3つ経験してきたんだけど単純にどこもハードでちょっと疲れてきた。
複数回目の部署異動とか希望きいてもらえるんだろうか。
QRとかで評価する側の部署とか、後工程の部署とか、その辺に行けないかな〜。 ふと思ったけど交通費が改善されて車通勤に切り替える人がもし出てきたら、駐車場に収まりきらなくなったりしないのかな… すでに収まってないからな。Q &Aに同じ質問があるけど、的外れな回答してるよ。 本社は知らんけど工場の駐車場ギチギチで風雨の強い日大変なんだが ドアパンチの事故速報何件も来てたな
ドアしっかり持ってようがあんな狭いんじゃ当たるときは当たるだろ 大卒残業なしで700万超えるのって何歳くらいですか? >>791
通勤手当、子ども手当除くと700÷18.2=38.5万
大体40歳前後だけど今回の賃上げ次第では35歳くらいになるかも >>794
ありがとうございます。
今の新入社員ベースで同じように昇給するなら35歳くらいということですね 営業出向手当廃止とか舐めてんのか
鬼のように残業つけるぞクソ野郎 >>796
ケチケチするとどこかで帳尻合わせが発生すると言ってやれ >>791
700でも手取りだと560だぞ
だいたい大卒なら35歳係長くらいで到達
なおトヨタなら900 >>788
本社はシャレにならんぞどこの工場より狭い
軽で全周囲モニターあってギリギリだ、新入社員は絶望してもらう 組合毎月5000円
さらに意味不な非常時積立とかで2000円
完全に泥棒 組合って抜けれないの?
正攻法じゃ水際作戦で無理だろうけど
弁護士とか使って抜けた猛者っていないの? >>800
年に一回のプロレスのために高過ぎだぁな 組合は抜けられるよ
だけどお前等みたいなのは、会社側からイヤなら辞めろで一蹴される人材だから待遇を交渉する余地など無いから毎月5000円を払い続けた方がお得なんだよ >>799
駐車スキルを磨けという会社からの粋な計らいだぞ >>785
後工程って生技の量産ライン構築する所とか、量産認可をとる法規系の所とか、出荷可否の判断を下す部署とかか?
こういう後工程の所ってちょっとでもミスったら量産開始にすぐ影響するし、開発よりもしんどそうなイメージなんだが。
ハードなのが嫌なら、管理系の部署とか調達とかがホワイトなイメージ。 >>785
楽な部署なんて無いし、あったとしたら皆んな殺到してるから枠なんてないでしょ 5月給料払えませんって情けないな
人事はちゃんと計画してやってるのか?
そもそも新制度の説明実施が遅いからこうなるんだろうが こういったところできないところが二流会社だよな >>808
だな。生技の本工程構築の部署なんてそれこそ時間との戦いだし、法規系は分野そのものが厳格な分野だから気を抜けないし、
開発側よりタイトなイメージはある。
>>809
いや楽な部署はあるぞ。ぼーっとエクセル開いてて、定時の鐘とともにダッシュで帰宅する人が一定数いても成り立つような部署とか。
その人たちを人が足りない部署へ動かすなんてことも無いし、楽なままで居続ける。 >>788>>799
在宅リモート推奨ってこと
そもそも5GのWi-Fiで在宅リモートできる? >>811
楽な人を足りない部署に異動させるなら、仕事を教えられる人がまずいないとな 法規系の部署にローテでいたけどくそ平和やったぞ。定時になったら基本帰れるし残業もほとんどない。やってる内容も単純作業が多いからぶっちゃけ誰でもできる。だけど逆に時間経つのがめちゃくちゃ遅く感じるからそれがきつかったなぁ。 知財とかITも楽そうでは?
直接見たわけじゃないけどイメージ的に。 新卒採用のページうちも一番綺麗な寮だけ映してるね
お湯なしの洗面台とかでアレなのバレバレだけど >>814すぐ戻ってしまうローテの人にはそこまで本格的な業務を渡さなかっただけでは。
知り合いがそこにいるけど、年中遅くまで頑張ってるみたいだよ。
>>815 今の時代DXが盛んになってきているし、IT部門は結構忙しくなりそう。 意味無い 組合は役立たず 今年の春闘でよくわかった イナバ総合職向け寮はうちよりはるかに良いんだよな
CIAO館、seaplace館レベルの寮うちにはないし
一般職向けが酷すぎるが >>819
DXいってもカフェテリアみたいに余計な手間、手続きが増えるだけだろな
スマホなんか何するにもいちいちログイン、パス求められる、数秒で画面消えてまたパス、
一つ戻るだけでも画面つながらずに始めからやり直しとか
時間と手間ばかりかかる >>827
スマホ古い人はカフェテリアでパス入れてログインからガソリン代控除申請でレシート画像貼るために画像ファイルに切り替えてる間にメモリー足りなくてカフェテリア画面消えてログインパス入れループしてた… >>824
ミスターX『なぜ建て替える必要がある?まだ壊れていないじゃないか。社員の快適?寝て食える以上の快適があるか?』 >> 0796
固定残業でも出向手当の方がいいんか? >>831
今どき残業なんてしないもん
人によるが俺は月5時間もしない
残業するなするなの流れと、コンプラの流れで
サービス残業もないし
10年前のディーラーとは全く違う
給料ガクッと減る人が大半 10年前は3月は30連勤、夜中の10時に販売店に押しかけてリース押し込んで来るとか
よくある話だったけどね
一昔前のディーラーのイメージ持ってる人も多いだろうけど
メーカーよりはるかに残業してないと思うよ 接客業、整備士は店舗の営業時間が終われば帰れるやろな いなば食品を見ていると創業一族にとって従業員なんて食わせてやってる乞食みたいなもんとしか思ってないのが分かる 最近俺の部署で5年近く勤めた人が辞めて転職していったから会社が変わろうとしてても辞める人は辞めるんやなぁって感じた。まぁそれが良いのか悪いのかは俺には分からんけど。 >>810
やばいよね
中小企業じゃあるまいし
色々と不安になる ワイも今回の新制度で会社が変わらなければ見切りつけて転職始めよっかな 基本給上がったところでスズキより待遇の良い会社なんて星の数ほどあるしな >>842
だからと言ってその会社に入れる保証はないよな?入らないと意味ないって話 >>847
スタート地点どこだよw
本社からなら1時間ちょっとで着くぞ >>852
ライバル増やすなよ。
ポケカでもやっとけw 55才で引退して60才から年金もらおうと思ってたのになあ >>852
スロットとかせいぜい月平均で10万程度しか稼げんだろw
最強の副業は株だぞ。株!
元本次第だが、今年の儲けはすでに300万を超えている >>856
ちゃんと利確していて300万の儲け出てるなら素直に凄いね。元本どれくらいでやってるのか気になる >>857
別に凄くないわ
元本は2500万だな
日経の上昇率を考えたら普通だよ。 >>859
利確にそんなこだわるか?
含みも実現益も関係ないやろ。
利確したあともっかい買ったら結局同じでしょ。
なんなら税金分損するくらいだ >>861
そうかな
俺はその考えには反対派だわ
含み込みでその時点での総資産が大事だと思ってるからな。
実現益なんてただの会計上の問題なだけで、会社じゃないんだから関係ない。決算あるわけじゃない。大事なのは自分の総資産バランスシートでしょ。大きな含み益あって、今後下がる可能性あったらもちろん売るし、上がる余地があったら持ち続けるし >>862
お給料、副業の話題なんだから会計上の話で良いじゃん 女ならいくらでもパパ活とかギャラ飲みとかライブ配信とかあるんだけどなー
性換金出来るのは強い。
youtubeも胸出してれば再生数伸ばせるし 俺は総資産(現金、株、車、不動産)について年初から年末の変化で見てるわ
年間で資産いくら増えたか。 ほんとうに面白いわ
もう二度と来ないみたな捨て台詞吐いてたのに笑
職場に相手してくれる人いないんだろうな パワハラなんて最近は皆無だろ
課長レベルでもパワハラ騒ぎなんかあったら瞬殺よ。実例あるしな
パワハラ感じてるなら、録音でもすりゃ瞬殺できるぞ ちゅーるのニュースみてて思うけどZ世代強すぎるな
ただでは辞めない行動力がある
労組よりよっぽど成果出してるよ 会議で成績順に並ばせたりするのはギリセーフ?(笑) ちゅーるじゃないほうのいなばのCMも成績順なんでしょ? >>874
パワハラが無いなんて本気で信じてるのかよ
おめでたいやつだなw >>874
管理職同士だと上からの圧力ヤバいぞ
あれはメンタル強くないと無理 >>873
こんな場末の掲示板で疎まれながらも延々と株の話をする奴が2人もいてたまるか笑 副業原則可みたいだけどこれってよっぽど変な副業じゃなければ大体通るんかな >>880
パワハラ認定のためだったら無断録音も有効って判例で出てる
日常的にパワハラが行われてるとかじゃないのに録音するのはダメだと思うが >>884
どっちかに振れたら大損するような買い方はしてない。 >>884
俺は圧倒的に円安だわ
2000万がsp500だからな
残り1000万が円安恩恵 工場勤務だから知らんかったんだけど副業解禁っていつから情報出てたの?それとも本社勤務の社員だけ? >>893
最近全社員宛に規程改訂のメール来てた
解禁っていうか緩和したって感じだけど まあ今の時代社会人だけで定年まで生きていこうなんて考えてるやつはほとんどいないだろうし、副業で個人のスキルを磨かせてもらえるのは普通にありがたいな >>898
まじか
ちょっと要らないもの転売して儲けてみるわ 「土曜やすんで日曜日も休むやつはいらない」なんて言ってた人間が副業許可するとは思えんけどね
osmの発言力って小さくなってるの? 副業解禁したところでお前らに稼げるスキルなんてないやろ 食堂で投資の話しを嬉しそうにしているメガネおじさんがいたけど、このスレにいる投資ニキじゃないかと思ったわ。
会話の切り口がニキと同じなんだもん。 投資って元手が100万でも短期間(3ヶ月)ならどんだけ儲かんの? >>908
どれだけリスク取るかによる
ゼロになる覚悟でやるなら2-3倍もあり得る 昼メシの立ち食いなんか悲しい
新機種情報でインサイダー取引したらバレるんか?
設計、商品開発なら情報屋のバイト出来んかね?
取締役連中の方が速さと情報量違うし商売にならんわな なんか春休み来てすぐにGWだよな、まぁ大人は春休みないんだけど このご時世まだパワハラなんてやってるのか?
頭悪いのかな? なんか設計は開発スケジュール余計タイトになってね?
給料上がるから辞めないだろうって舐められ過ぎてない? >>914どう考えてもフル残フル休出しないとやれないような業務量、難易度なのに(上が)やれると言ってしまうからその日程でやらされるんだよ。
俺は設計じゃないけど、この日程じゃできないって言って日程を常識的なものに変えてもらうこと何でを上がやらないんだろうって不思議に思ってみてる。 管理職が上からの難題をせき止める、上を説得するってことがないもんね
上が言ってるからやれ(やるしかない)みたいなのが多い
結局完成検査問題から変わってないんじゃない? パワハラ、サビ残、家族の鬱・・不幸の波状攻撃から転職によって好転した未来
私が新卒で働き始めたのは自動車部品を作る会社だ。
・上司から部下への罵声熱い指導
・公開説教は当たり前
・上司に相談にいくと「あぁ?」とコミュニケーションを拒絶するかのような態度
・上司は部下から渡された書類はひったくるように取る
・サービス残業(勤怠システムで退勤ボタンを押した後に仕事)
・有休休暇拒否
こんな会社である。
https://note.com/seigichan/n/na182f22448f3 なんにしろ、社長は頭がいいぞ。
パワハラなくなるかわからんけど、 お知らせ見たか?
人事改悪じゃなくて超人事改悪だったわ
ほとんどのベテランが降格祭りの上限ぶち当たり調整給で実質減給だな
向こう数年下手すると定年までワンコインも昇給無くなる人多いだろうな
来来季の組合の昇給調査ヤバいことになるぞ、マジでヤバすぎるストライキも現実有り得るレベル おい、上限を超えたら来年は昇給なしか?100歩譲って調整給で上がるなら許すが
昇給なしになったら決めた人事の奴ら片っ端からヌッ●●せ 給料上がるのに改悪な分けねーだろ
てきとーなこと言ってたら訴えられるぞ さっさと昇進すればいいだけの話では
仕事増やしたくないって理由で昇進断ってる人もいるじゃん けど昇格基準変わるらしいよね
基準は公開されてないけど 今までも等級で上限あったけど、みんな上限以上になってたし、よく分からん。 >>929
たぶんこれからそのへんは厳格になる
でも給料下げるわけにはいかないから調整給でキープ
その代わり昇格しないと昇給は見込めないだろうな
減給とかリストラないだけマシかな まだこんなケチな会社にいるの
さっさと辞めて他に行けばいいのに
ケチな金しか寄越さないってことは、お前等の仕事はその程度としか会社に思われてないってことさ 規定が変わろうが何が変わろうが
評定者の評価を評価するシステムが
確立しなければ、相も変わらず
胡麻擂り、機嫌取りスキルが高い奴が昇格するのでは、と思います。 25卒の求人票、交通費最大5万て書いてあるがぶっちゃけどう せっかく副業解禁されたんだからみんなで副業やって会社辞めようぜ👍 >>907確か先週。
なんか投資仲間?らしき人に力説してた。 タトゥーしてる奴ってなんで半袖タンクトップで見せびらかしてるの?
浜松ってタトゥー見せびらかし多くね? 他人に厳しく自分に甘いやつ
これ最悪な。こーゆーのが権力握った日にゃ 終わりだよ。 >>943
まあ投資しないとこの先やっていけないのは事実だがな コロナのお陰で5年くらい?浜松まつりが禁止とか制限付き開催で静かで良かったのに、今年からフル開催らしく毎晩練習の音が煩いわ。
なんで静岡県はこんなにまつりに人生かけるんだ。
この前県内ニュースで熱海だかのまつり特集をしていてそこでも住民がまつりのために生きているみたいに答えていたけど、楽しむのは勝手にしてくれていいが練習は常識的な時間に終えてほしい。 >>950
本当に迷惑なら近くの交番に通報しとけばいいじゃん >>949
勉強しろよ
楽して金が儲けられると思うなよ >>939
係長、主任以上。非役職者と役職者で給与の差が酷すぎる。トヨタの給与体系をまねたのだろうけども、元々トヨタは
非役職者の給料も高いし、社員のレベルも高い上で360度評価を取り入れているから納得できる。
スズキは直属の上司からの評価が全てで異動も中々出来ないから、ゴマすりや社内政治にものすごい神経を使う。
技術や知識を向上させるより、如何に上司に気に入られるかが全てだと思う。皆それはおかしいから360度評価を取り入れたり
相対評価ではなく絶対評価にしてくださいとソヒにいっているのに聞く耳もたず。今後は今まで以上に、その傾向が酷くなると思う。
その結果、役職者と非役職者との関係が悪くなり報連相とかがおろそかになっていく。管理職も業務の専門性より他部門と交渉出来る
というか声のでかいやつが昇進する傾向だから、結局如何にして他部門に大変な仕事を押し付けられかが評価される。
結局は非役職者で真面目で大人しい奴の負担が増えるんだろけども、そういう人たちも段々転職するようになってきている。
今回の人事制度改革は完成車検査の不正の時みたいな不祥事を発生させる原因になると思うよ。 ワンコインの160倍じゃん
>>954に拍手っ!! 主任を量産するなら悪くないだろ
ずーと一般なんておらんだろうし これまで一般のままでS2以上になってた人たちがみんな主任に上がれるかというとそうはならない気がする
もしそうなら最初から全員主任に上げればいい話だし
わざわざ調整給なんて導入しなくても >>953
このまま規定に記したいくらい的確な説明だな(笑)これみんなに配布すりゃ一発理解でしょ。 大卒、院卒のS4になったくらいの人が昇給すごそうだな。うらやましいが、それに見合った仕事してくれるのなら許す。S2係長の俺は大して給料変わらなそうだ。 お前らゴールデンウィークなのに普段よりも多く書き込みしてるじゃん。
他にやること無いんかい。
それに連休なのに会社の制度のことしか話題がないのか。 部屋ん中片付けろ言われるけどどう片付ければいいのかわからん 円安言われるけど戦後〜昭和46年まで固定相場制で1ドル360円と今以上に円安だったからなあ >>966
休日でもやる事ないなら会社行って庭の木の手入れとか水やりでもして来い!オレはスロット三昧 ソヒは管理職による評価は正しくされているから、360度評価は必要ないと言っているが、パワハラ、セクハラ、過剰接待等理由は様々だが
頻繁に管理職による不適切な行為が報告されていているよね。そういった人たちが部下を正しく評価できるのだろうか?
一度管理職になれば、もう最低限の高額賃金は保証されているから、仕事しなくなる管理職も多くいる。
塾みたいなゴミの溜め捨て場みたいな部署でも、管理職であれば、設計や生技等で大変な思いで仕事している
一般の人よりも遥かに多くの給料もらえる。処分を受けていなくても、実際には管理職がパワハラを行っており、
被害を訴える前に退職してしまっている人もいっぱいいる。ソヒはそういった現場の実態を把握しているのだろうか?
今回の人事規定改定で管理職はより多く給料を貰えて一般の人と格差が広がっている。そういった評価の不満によって
優秀な人材の退職者が続出してスカスカな部署が発生している。完成車検査の不正の時もそうだけど、管理職が専門的な知識を
把握していないことによって問題が起きている。こういったスカスカな部署から、また同じような不祥事が発生すると思うよ。 新人事制度は結局出世しないと給料上がらないぞってことなんだよな。既得権?でベテラン一般の人は調整給で救われるけど、今後はないぞと。 数少ないポストを競わせて、その他大勢の給料を抑制するという >>979
どうぞw
どうせ大して稼げないんだからw
インフレで勝ち額も目減りだ >>978
出世できないのが嫌でなくて、面接や文体行事、飲み会するの嫌だ
こういう人多いと思う >>981飲み会はほんと嫌だわ。30代だけど、周りの同世代も軒並み嫌だと言っているし、職場の飲み会の出欠確認が来ても速攻で×にしている。
俺らの世代ですらそうなんだから、20代の人はもっと多そう。
それでも飲み会したいから企画してと幹事に伝えている管理職世代をみると、時代とずれてるなと感じるわ。 飲み会歓迎な係長だが、係員が若く飲み会嫌いかもしれないから飲み会開けないチキンですよ >>973
よくわかっている。
そして、みんな他の企業へ行く。 新年度のカフェなんちゃら申請し忘れてたわ。ふと思い出した。
ほんと手間ばかり増える。 飲み会なんて基本参加しないわ。時間と金を無駄にするだけやんあんなの。 >>984
40過ぎのオッサンでも嫌どす。
飲み会開いてもみんな同期としか会話せんし このスレッドは1000を超えました。
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