高断熱・高気密スレPart72
照明に使う電気がエアコンの電気より高いと思ってんの？このG1くんは 高高がエコってのがまず間違いだからな昔の家で同じような事したらが抜けてる昔の家は全部屋に空調かけたりしないもの
電気馬鹿食いする言い訳を必死に考えてんだよ太陽光は環境にいいとかヒートショックガーとか
太陽光は使ってない奴に電気代払わせてるだけだし廃棄物どうするかもしらんし山丸ハゲにするのも知らんもんな >>228
電気馬鹿喰いしてるのはお前の家だろw
それもとダウン着て活動してんのか？w
再エネは太陽光付けられない低脳税だと思えばむしろありがたいww >>226
20℃キープなんて外気温かなり高い時しか無理だな >>226
ちょっと何言ってるか良くわかんないけど、
夏でも断熱材による断熱は必要であり、断熱は冬にしか効果を発揮しないというのはウソだということ。夏の昼を考えればわかる。
ただこれは顕熱の話で、潜熱対策には断熱材の効果などなく、夏の冷房は潜熱除去が主目的となるということ。室内の低湿度をキープするには屋外からの高湿度の空気の侵入を防ぐ必要があるから、断熱よりも気密が重要かもね。 >>228
昔の家はスカスカの無断熱なので、全部屋に暖房をかけないどころか、ひとつの部屋すら満足に暖房せずに「こたつ」という、超局所暖房を使ってたんだよ。
高高仕様で、部屋の暖房すらせずに、こたつ使ってれば電気食わないだろうね。そんなひもじいことするやついないだろうけど。 5℃相対湿度50％を20℃相対湿度50％に温めるより
32℃相対湿度70％を28℃相対湿度50％に冷やすほうがエネルギーが必要かもしれない >>233
そんなの空気線図や蒸気表があれば計算できるじゃん。 ポリスチレンフォームやフェノールフォームでもいいんですね
了解しました 防火認定DI窓が発売されて取り入れようと思うけど誰か既にDI窓にしてるって人いる？？ >>238
ここで話題になったことないので居ないんじゃない？
Webページ見ても、3種のマンション向けに推してるみたいだし
ハニカム内蔵の性能は中々だけれど、お高いんだろうね 窓と言えば、内窓補助金に乞食が群がってるらしいね
あの補助金自体、窓メーカーが政治家に働きかけて出させてるとか言う噂がある様だが
性能に制限とかつけないと、断熱補強が必要な連中に届く前に終わりそう 窓つけるなら最低レベルで樹脂サッシトリプルガラスじゃないとゴミだわ >>244
樹脂サッシトリプルガラスって，それ，最高クラスじゃないの？ もっといいのを買おうとしたら樹脂サッシ+フレーム内断熱材入り
とかクリプトンガラス封入とか
ある
サイズ限定だけどLIXILの5枚ガラスとか
エクセルシャノンのトリプル真空ガラスも >>247
へー。今はすごいな。
これから家建てるひとは羨ましいわ。
うちは10年以上前に家建てて，当時そんな高性能なサッシが無かったから，
木製トリプルの輸入サッシにした。
それでもU値1.3なので，結露は完全には抑えられてない。 今年の暮とか豪雪地帯の人電気代凄いことになってそう
ローンの3倍とか払わされたりして 去年の夏に床下断熱だけセルロースファイバーを工務店にお願いしてやってもらったんだけど、全然効果を実感出来ない。
内窓やっても無駄のような気がしてきた。 >>251
床下断熱って？基礎断熱のこと？基礎断熱も床断熱をセルロースファイバーでやるって聞いたことない。セルロースって壁や天井に使うもんじゃないの？ ググったら大引の下に防水シートを張り、さらに上部に不織布を張って、その間にセルロースファイバーを吹き込む
施工方法があるようだ。
ただセルロースの熱伝導率は0.040 W/m・Kと低め。屋根や天井など厚みが確保できる部分で使うのはいいけど
それ以外の場所だと、性能が出せないし効果も感じられないだろう。 うちは床下だとウレタン吹付けを勧められたな
天井だけセルローズファイバーでやったけど 天井にセルロースブローイングは理にかなってる。
天井は凸凹していて平らじゃないので、
マット状の断熱材だと敷いても隙間ができしまうけど、
ブローイングなら隙間なく敷き詰められる。
うちも天井はセルロースファイバーブローイングした。
床断熱にブローイングって聞いたことない。
どうやって大引きや根太の間に保持するのか。
保持できたとしても、経年で床下に落ちてしまいそう。 ∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
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∪∪￣∪∪ 詐欺工法の予感
まあ壁か天井が一般的だよね
むつパッシブハウスとかも吹込だ
700mmだったか 西方センセのブログ見てたら、屋根の付加断熱がネオマ150mm2層で
300mm、Q値0.675みたいなのが載ってるけれど、それでも暖房負荷あんな
レベルなんだな
日本海側内陸部の限界か… 分電盤あけたら結構な隙間風が…
なんてことはよくあるみたい
皆さんの家はどうですか Twitterで有名なプロの人はTwitterでこっそりAmazonで小銭稼ぎしたり、ハウスメーカー嫌いなのにタウンライフブログに貼ったり、お金大好き。
だから、他人が稼いでるのが嫌いで、紹介で稼いでる人嫌いなんだと思う。 あげ
ツイッターの高高界隈が荒れてるようだけれど、なにかあったの 3種のダクト式とダクトレスの違いある？
ダクトレスの方が施工費安そうだけど、ダクト式のメリットなんかあるか？ >>269
ダクトは防音遮音効果が大きい、寒くない、外壁穴一つ。
ダクトレスは外壁に直穴なので音筒抜け、寒い、外壁穴だらけ。
俺は当時分からず安いパイプファンを選んだが、今ならダクト3種にする。 ダクト3種デメリットは俺の住む六地域ではまともな換気設計できるやつ、施工できるやつもあまりいない。でパイプファンにした。
工務店に換気風量測定しますか？
と聞いて、測定してないならダクト施工はやめた方が良い。ダクトは設計も施工も慣れてないと難しい。 さらに”ダクト設計はメーカーなんで大丈夫ですよ”と言われたらその設計士は無能と思え。メーカーのダクト経路はクソ適当。バイトが5分で作ったレベル。ダクト設計は巡回セールスマン問題と同じで合計の最短経路、最小曲がり角度にしなければならない。ゆえに真面目にやると難しい。 屋根断熱はブローイングにすればよかった。現状は充填グラスウール。
大工の断熱材の充填はまあまあだが、やはり多少の隙間がある。ブローイングならパンパンになるまで入れるから隙間まで埋める手間がほとんどない。屋根断熱でグラスウールを手で隙間なく入れるのはなかなか時間と手間がかかる。 屋根断熱は棟と桁と二箇所の曲がり角があり、かつ高いところで天井を向いての作業なので非常に労力がかかる。そうなるとどうしても壁のように完璧な施工にならない。 実際建ててみないと分からないことが沢山あります。工務店は納期があるので基本手間がかかることは積極的にやりませんし、ミスがあっても小さなところならばそのままです。たとえ断熱気密に影響があっても。
そもそも六地域のほとんどの工務店が気密、断熱、換気、空調の知識がない。これでも六件くらい回って決めたんだが。。
かと言ってスーパー工務店、有名設計士だとファーストプランまで2年待ちは当たり前。ウェルネストホームは価格が高い。。時間のある人は三年ほど期間を見といた方がいいです。 サーモカメラと一液ウレタン買ってリカバリーしたらいいよ
まだボード貼られてないなら今がチャンス なんであんなに潰れるかもしれない工務店で建てるリスクを無視できるのか？有名なプロの人の工務店も潰れてるらしい。潰れた工務店の家なんてリセール最悪。有名人気工務店ならリセールは出るかもだけど、どんなに性能がいいと謳われてても潰れたら買いたくないのが消費者目線。
快適がいいならリセールもいい一条でよくない？ >>277
いいんじゃね？
まずはお前のすんでる一条のいえのよさげな写真をアップして
俺たちを説得してくれ >>267
Twitterで高高のことなんて議論されてるんだ >>277
中古になったら、工務店が存続してようがしてまいがあまり関係ない
土地条件を主に見て、傷みがあれば、修理代を交渉して買うのみ。 せめて瑕疵担保責任の10年は持ってもらわないと
特殊工法とか製造者認証なら潰れるとか施工地域からの撤退は凄く困るぞ 瑕疵担保責任は廃止されて代わりに契約不適合責任が制定された >>275
一条で日射遮蔽を考えて建てるの無難
自分は独特の住設が嫌いでやめたけど 壊れやすいらしいが小屋裏エアコン最高
家のどこも暑くない 今の季節だと適当に階段につけとくだけでも大丈夫だろ
夏場の間欠運転がどこまで快適かが気になるな >>287
そだね、夏が問題
実は今年建てたから、初めての夏 床下エアコンは大手含め結構な確率でやるようになってるけど、小屋裏はまだまだ珍しいよね
快適だといいね この手のスレは金持ちが高尚な議論をしてると思ってたけど、違ってたみたいね。 >>289
積極的な工務店でも1,2件事例あるとかの印象 梅雨の雨でも除湿機使うと全ての部屋で湿度下がる
やっぱダクト式第一種熱交換換気のおかげかな >>277
戸建てでリセールとか吹いたわ。
リセール気にするならマンションにしろ。
高気密といい、一条推しの奴って馬鹿しかいねぇ…。 小屋裏エアコンいいかも
外気温30度超えても小屋裏エアコンを25度、風量最小で運転してても
2階24度、1階25度になる 湿度も50%あたりでおちつく 質問
天井断熱のグラスウール（アクリアの安物）の厚さって90mm、180mm、200mmで体感できるほど変わるの？
90mmを超えると大きくは変わらないって聞くけど
夏場は断熱材の厚さに関係なく、断熱材が昼間に熱を溜め込むから夕方〜夜間に最上階の部屋が輻射熱で暑くなるんだよな？ 東京湾近くの天井断熱の家だけど、このクソ暑いなか屋根裏の温度が低いところで44度までしか上がらないのは遮熱シート施工済みと考えていいのだろうか？
棟換気はついている。
50度、60度まで上がるもんだと思ってた。 小さいアパートだけどエアコン1台で1フロア4室全部簡単に涼しくなるから小屋裏エアコンもまあ普通に効くと思うようになった
ということでバブル弾けたら家建てて小屋裏採用してみます 昨日は外気温37度まで行ったみたいなんだけど室温が2階25度、1階26度で安定してた
小屋裏エアコン冷房いいかも 天井にグラスウールを入れる
何センチ入れたらいい？ いまはグラスウール10K100mmだけど夏場くそ暑い
これを天井だけ重ね敷きして200mmにしたら2階の暑さ対策になるか？ 屋根裏とか2階のモワモワ冷やしてると思うと小屋裏って無駄だなって思う
天井断熱で小屋裏は通気、2階階段でエアコンが合理的に思える エアコンの風を感じたくない人には小屋裏エアコンいいもんだよ 小屋裏部屋無しで小屋裏エアコンやる場合は天井全てが冷えるから天井からのズシッとした冷気を感じる tp://xelvis.blog.jp/archives/21935142.html
ナチュレホーム値段変わらないってマジか 樹脂サッシ複層ガラスの内窓をつけると補助金がもらえるぞ >>1
なぜ日本の家の「断熱性能基準」は世界最低レベルなのか？
2023年1月31日
竹内昌義氏
実際、2020年までの断熱義務化が閣議決定されたのですが、「中小工務店の未習熟」という理由で国土交通省が止めました。義務化して中小工務店が造れなくなったらどうするという理由で。
国土交通省は、住宅の壁にウレタンを入れると手抜きができないと工務店の立場で言っている。
これはなぜかというと、自民党議員の実家は戦前の地主で、今は建設業をしている場合が多い。
国民の健康よりも身内の利益を優先しているのだ。 まさか
新住協あたりの指導員とかに講習受けて、現場で施工が得意な大工さんに指導受ければ
初めての工務店でもC値0.5程度はちゃんと切れるよ
単にやらない理由探してるだけ
できそうにないなら、断熱部分をアウトソーシングする手もあるんだし
信越ビー・アイ・ビーとかあんな感じの会社探せばいいのよ
セルロースや現場発泡の手もある 計画中で色々調べてるけれど、昔からある空調メーカーで共立エアテックと言うところがデシカント式除加湿と
エアコン機能内蔵したデシカっぽい一種交換機出してるんだけれど、調べても採用例とか無くて
巨大でお高そうなんだよなぁ（全高1.6m笑）
https://kankimaru.com/desix/#spec
エアコンと組み合わせれば、よさげではある
まあ多分、澄家かSE200にすると思うけれど 
