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【落ち目】住友ベークライト【真夜中】その5

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/07(水) 21:46:05.58ID:yMW1kLoA
まだまだ真夜中が続きそうなのでその5だな。
最近、新スレ立てる間隔が短くなったような。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 23:28:55.33ID:3K2jO/ry
若手の活性化のための方策立案、資料作りを若手がやらされて内向きな仕事だと気が滅入る若手。
このループに気付いてる？
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:26:35.70ID:eiPRD4+y
筋肉質経営だっけ笑
脳筋経営の間違いじゃね
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:37:55.55ID:kwGletf/
>>425
若手の活性化にはまず待遇を他社並みにしてください。働かない老人たちからいくらでも原資は調達できる。後不透明すぎる人事制度もなんとかして。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:41:47.86ID:kwGletf/
これは人開の極めて大きな責任だと思うんだけど、
評価制度以前に評価する人間に正しいものの見方、公正な評価の仕方をきっちり教え込んでおくことが必要だった。それをしなかったら結局、主管者やライン部長の好みや気分で決まっちゃってる。そうして自分に尽くして忠誠を誓う奴を引き上げる、部署に集めるなどしてどんどん組織の柔軟性が失われてる。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:44:38.41ID:kwGletf/
あと、部下からもきちんと上司や部門長を評価できるようにしてほしい。どこの部署とは言わないがパワハラや怒声が飛び交い次々と若手が辞めた部署でも　
部下がきちんと上司を評価できるシステムがあれば
上しか見ないパワハラジジイが社内に蔓延ることもなかったはず。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:49:32.35ID:R1BialZt
>>431
部下からの評価は一切昇格には関係ないから
部下にはめちゃくちゃ強気出て使い潰す管理者も多い。結果、パワハラやいじめで部下を退職に何人も追い込んだ奴でも昇格してるからな。ほんと異常だよ。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:50:54.64ID:OLDM5QsW
>>430
まさにその通りだ。
そして気に入らない奴をどんどん異動、左遷させていく。
こんなやりかたでいい人材が残ると思っているのか？

そしてその結果、仕事できなくとも出世しているやつや、仕事ができても
出世していない奴が出てくる。
満足に評価されないやつは他社へ行くという悪循環。
もうダメだね。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 08:33:51.04ID:R1BialZt
>>432
昇格の基準は上長の何期分かの査定や推薦
しかないから。要するに”上”しか見ない管理職や
ライン部長が大量発生する。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 08:38:33.13ID:uBlx4jdM
減損で思い出したけど、えるあるのクソラインは
まだあんの？笑
生技のオナニーで作った巨大戦艦。ほとんど稼働すらしてないって聞いたけど笑
えるあるも死亡したし、最後の希望は川澄？
医療機器の人は川澄の面倒見てる暇あるのかよ…
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 08:40:02.21ID:yddtT3vC
>>436
知らんが、出張した時は宇都宮も秋田もラインがほとんど動いてなくてゴーストタウン状態。国内でまともに動いてる工場ってアマと静岡くらい？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 08:41:58.66ID:yddtT3vC
>>433
気に入らないやつは基本出しちゃうから。
すぐに猿山化してイエスマンの部下で周り固めちゃうわけ。だって役員体制からしてそうだろ？
各部門でも同じだよ。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 08:43:27.07ID:yddtT3vC
で、最後は引き取り手もなくなりゴミ部署に幽閉。
もちろん出世はなく、リストラのターゲット。
ベークに残るなら仕事より上にどんだけ媚び売るかだよ笑
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 10:52:13.29ID:KLFqxa+Y
>>423
あの赤字まみれのアメリカの町工場を誰が買うの？笑
火中の栗を拾うどころじゃないぞ！笑
こんなことになるなら早めに売り飛ばしとけばよかったのになwwww
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 12:15:46.18ID:ti45ZU5f
>>436
たまごっちと同じでな、プチバブルがあって
キャパが追いつきません！とか煽ったんだよ。
上も信じちゃって、巨大戦艦入れたら、顧客は
途端に他社に切り替え。巨大戦艦はただのゴミと化したわけ。コロナ禍のマスクでもそうだけど安易に増産、設備投資すると大火傷するよ。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 12:17:15.94ID:ti45ZU5f
>>441
正直迷惑です。使えないし。出てきても時短や早退の嵐。仕事になってない。出てこなくていいよ。
制度使い終わったらどうせ辞めるんでしょ？
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 19:24:38.50ID:SsWmU5it
中途ですが、Fランで職歴も大したことないですが　潜り込めたのでお世話になってます。正直前いた中小企業とたいして変わらない待遇、職場環境なので新卒の人達が逃げ出すのもわかりますけどね。住友ブランドで過大評価されてるだけで、上司も昔ながらのパワハラタイプも多くて、そんなにいい会社じゃないと思います。最低限の待遇と安定性は中小よりはいいですけどね。古い会社なんで中途で出世も見込めないからのんびりやりますよ。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 19:29:31.67ID:HZ5xeALF
>>442
瞬間的に売れたって言っても競合品が出てない時期に
馬鹿高い値段ふっかけてただけじゃん。
案の定後から出てきた競合の方が安くて高品質だったから顧客から総スカン、速攻で切り替えられたんでしょ？当時は話聞いて爆笑したわ。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 19:30:56.14ID:HZ5xeALF
>>447
俺が抜けた後の席はおめぇにやるよ。
俺も別の会社の誰かが抜けた席に今は座ってる。
中途採用なんてそんなもんよ。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 19:52:49.56ID:eiPRD4+y
>>430
そ総入れ替えしないと多分無理
上司もそこかよ的などうでも良い指摘しか出来ない茹でガエルだし、高級BBAは全く使いものにならないし…
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 21:07:42.21ID:/f0wZ6iE
ここ5〜6年で内部も外部も大きく変わったし、10年後どうなってるか。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 22:44:31.10ID:6a+D5DtZ
ボー社の年間売上ってどのくらいなの？
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 22:54:31.80ID:kwGletf/
当時の決算書見りゃ、載ってるだろ？200億くらいあったんじゃないの？今はもう死にかけだろ？笑
航空機なんて売上ゼロ？ボーイングもエアバスも死にかけてるしな。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 23:34:17.06ID:BcFiWuCy
>>451
転職サイトの口コミは高いところがいいとは限らないが、低いとこは間違いなくクソ。
ベークもさ、いくら人開や採用担当が外面のいいこと言っても誤魔化し切れるもんじゃない。
待遇や人事考課は他社に大きく劣るし、法令遵守以外、一つ星とか二つ星とか低評価だらけ。
若手の成長や年収の項目は最低評価の１つ星だらけで爆笑したよ。ほんと辞めて正解でした。
冬ボもらって泥舟脱出の人もいると聞きました。
他社に行けばベークのガラパゴスっぷり、部長クラスバブル組がいかにクソかよくわかりますよ^_^
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 23:40:37.90ID:qlCaupNQ
新卒で去年入りましたが、ここで言われてるほど酷くはないと感じてますが、40-50代の人たちはやはり嫌な人癖のある人、コミュニケーションに難が多いと感じてます。30代までの先輩はまだマシな人が多いですね。あと、偉い人はたまに怒鳴るだけでいつもスマホいじってるだけですが、あの人たちは年収が2000マン近くあるってほんとですか？
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 23:44:28.30ID:kwGletf/
>>459
癖のある人、嫌なやつ、無能なやつ、コミュ障なやつ、要するに転職できないやつが残るから必然的にハズレばかりになるんだよ。いい人は辞めてる。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 23:46:50.33ID:kwGletf/
>>459
ほんと楽な仕事だよ、部下に余計な資料作成をやらせる、役員の思いつきをそのまま伝える、機嫌が悪い時は部下を怒鳴りつけて憂さ晴らし、暇な時はスマホ見てばかり。俺の部署だと公言して憚らないが部下が失敗しても決して責任は取らない。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 23:55:36.16ID:olm/wfF+
ほんと10人か20人くらい一人くらいは主管者でも　人格者や人の上に立つ資格のある人は居るよ。
うちの部署のは社長や役員からの電話の時だけ猫撫で声になる太鼓持ちだけど笑
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 00:50:30.24ID:vxoi9KGq
ベークの中途採用受けようと思ったけど、
全部募集終了してた
残念
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 02:05:49.39ID:d03wapz7
>>463
心配ないよ
K理とか直ぐ再募集するからw
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 08:28:47.60ID:WQ4nRLlf
>>463
本社じゃ今年は特に多く若手・中堅が辞めたからそのうち中途も募集かかるでしょ？
冬のボーナスもらった辞める人もいるだろうし。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 08:40:27.13ID:WQ4nRLlf
実は上司の詰め、パワハラ、待遇の低さが原因で辞める人がほとんどなのに、若い人の退職者が出た時には、ライン部長が役員に、やりたいことが他にあるから辞めたようです、とか完全に責任逃れの答弁してて噴飯物。おめぇのネチネチ説教でやめたりメンヘラ発生してるんだよ！って隣で突っ込みたくなったが笑
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 13:32:53.61ID:4vMtA144
>>468
別にいいじゃん。ほんとの理由を知らない方がたくさん退職者が出るし、辞めた人間からしたらほんとざまーみろって感じ。このままどんどん落ちぶれていって人材の質も落ちていってほしいね。主管者も人事もろくに対策できてないから退職の連鎖は止まらないよ。
ちゃんと社員を評価しない会社には未来はないよ。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 19:37:00.29ID:Au67ASZ7
頑固で使いづらいくせに給与だけ年功で高くなった管理職だらけの素敵な職場。16Fはゴミ置き場。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 20:07:37.57ID:37bltmaq
評価がブラックボスでリストラ有り、そりゃYESマン、太鼓持ちが量産されるわ。
更にトップダウン運営がしやすくなるから上には都合が良いのだろうな。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 20:48:03.75ID:N5mkGE3g
子供誕生、家購入が転勤のトリガーだからね
終身雇用の時代ならともかく、社員の人生を弄ぶ人事やってたら地獄へ落ちるぞ
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 20:59:33.71ID:Au67ASZ7
>>478
結婚、子供、家を買うともれなく僻地や海外に飛ばされます笑
辞められないって分かってるから。逆に辞められる人は僻地工場に辞令出た瞬間に辞めるか、赴任してしばらくして辞めちゃうから。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 21:03:00.92ID:Au67ASZ7
>>476
トップダウンってさ、言ってるけど全く機能してないから。現場や担当レベルが白けきってるのに上が煩くいってもろくなもんが出てこない。トップダウンでやりたいないならまずは担当の士気を上げるような施策を打てよ…
木木や取り巻きはいつも下からまともな案が出てこないと愚痴ってるが、こんな環境で出てくるわけねぇだろ。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 21:04:18.78ID:Au67ASZ7
その上、案を出したら鼻つまみにあって査定を下げられるか、案が採用されても余計な仕事が激増して査定は隣の太鼓持ちの方が良いって言う最悪な環境。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 22:55:05.02ID:B4yc7t5L
冬ボまだー？
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 23:04:55.77ID:Au67ASZ7
>>484
ドンけつで使えないゴミだと引き取り手がないから
飛ばされないし、女子社員だと遠隔地や海外転勤もない。あとは超優秀で専門スキル持ってる人はスペシャリストで長くいるケースもあるけどこれはかなりレア。ベークは属人化を嫌うから意図して異動でシャッフルして感すらある。そんなんだからまともな技術者育たないんだけどね笑
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 00:50:54.22ID:glj91aaW
有給使いまくったら、実績出してても同期よりボーナス下がるよ！
まあ転職するつもりだったから有給使いたい時に使ってたけど
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 00:53:11.94ID:glj91aaW
業務表彰とかのインセンティブもしょぼかったけどな
結局は自分が頑張っても上司のボーナスがなくなるだけよベークは
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 00:54:07.22ID:glj91aaW
よく
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 01:00:58.52ID:glj91aaW
転職してからは会社のブランド力もあって週一で中出ししてます笑
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 01:07:34.63ID:x1m5oMfW
ベークの新事業ができないのは、研究がダメなのもあるけど、競争力のあるプラントを自社でつくれるエンジニアがいないのも大きい
ベークだとF.Sばっかりやってるけど、普通はとりあえずプラントにすることを考える
でもベークは競争力のあるプラントを自社でつくれるエンジニアがいないんよね
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 08:24:04.70ID:8irpILU9
>>487
てゆーかさ、表向き有給取れやって言ってるくせに申請したら仕事の進捗大丈夫か？とか裏でマイナス査定とかほんと昭和だよ。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 22:01:18.35ID:29JhYdDd
【速報】会社の大英断！満額回答勝ち取る！
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 00:04:29.68ID:zXFRrmj7
バカ高い組合費取ってる割に役に立たないプロレス組合だからねぇw
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 10:15:47.38ID:WX5hBEeC
>>501
転職して、思ったのがそこもベークの闇だよ。
同業他社だと組合費もっと安いよ。転職してびっくりした。ベークは組合員の高齢化、若手の離職、1-2級社員の採用が極めて少ないから、組合収入が少ない。　
それでも専従に高い人件費払って、専従を何人も抱えてたら組合費も高止まりするわけ。てか高杉。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 10:19:53.56ID:WX5hBEeC
転職して年収は100万位上、手当とか入れたら150万位上増えたけど、組合費なんて4000円くらいだったような…
しかも他社の組合はサービス残業や有給休暇取得に異常に厳しくて、組合要求や経営との交渉もかなり積極的でどこぞの御用組合とは違うよ。
有給も全部消化を奨励してるしね…
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 11:44:03.39ID:DoZ+Fn+6
○理がブラックだったのは先代の住処の天下りの頃から。あの人も気づいてたんだけど、自分は外様だからと見て見ぬふり。今の住処からの天下りの人も風見鶏で組織の問題は見て見ぬふり。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 11:47:30.67ID:DoZ+Fn+6
結果、現場の管理職のアレな言動を放置、10年以上前から退職者が止まらず、次の世代の育成に失敗、現場はガタガタで中途採用を始めたってとこ。
別にあの部署だけじゃなくてどの部署でも起きてて
もっとこれからは中途採用も増えてくるだろうし、
正直新卒カード使わなくても中途でいつでも入れる会社になっちゃった訳。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 11:50:29.91ID:DoZ+Fn+6
人事ももういちから新卒を丁寧に育てあげる気もないし、リストラもやったから採用の中心は中途になっていくかもね。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 11:55:07.17ID:DoZ+Fn+6
>>502
専従って言っても最後はベークに戻るから無茶なこと言えるはずがないんだよ。御用組合と化すのは仕方ない。あと、当たり前だが、専従って言ってもベークに勤務した時と同じくらいの給与は保証されるわけだから高齢の専従だと人件費だけで凄い金額になるんだよ。組合の決算書見たら人件費が高いからおかしいなあとは思ってるけどよ。色々闇があるんだろな。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 11:59:11.31ID:Zna+eq8y
>>488
何を今更笑
ライン部長や主管者の成績加算めちゃくちゃデカいからな。おめぇが血反吐吐いて頑張ってもボーナスはせいぜい数十万も増えない笑が、上の連中は100万単位で増えるから笑いが止まらないだろうよ笑
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 12:01:12.28ID:Zna+eq8y
>>505
うちで新卒カード使う方にも問題が笑
優秀なのはもっといいところに行くよ。
ただ転職の時は実際は中小企業の集まりなのに
住友の名を冠しているからやたら評価されるから
それだけは助かったわ笑
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 10:03:48.48ID:FUCydKr9
そいや、川澄さんもどうなるんだろね。
筒中のひとも当時はたくさんいたけどみんな辞めちゃった。いい人ばっかりだったから悲しいな。
ベークマンよりいい人多かったぞ笑
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 10:27:02.84ID:/gQLzy/o
いい人って何だよw
ある程度腹黒くないとビジネスでは優位に立てないし上に上がれないぜ。
仲良しの集まりは学校までにしてくれ。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 12:14:21.28ID:FUCydKr9
>>511
そうか？腹黒くても儲かるなら大いに結構だが、
結局無駄な社内政治ばかりでお客さんに意識が向いてない。内向きの資料作成ばかり。
それにさ、ベークの社内では通用しないけど、お客さんとの関係は最後は信頼関係に尽きると思うけど。
特にこの業界は狭いんだ。代理店や商社も繋がってるしね。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 12:15:54.97ID:FUCydKr9
ちなみに最後はお客さんを取るか、ベークの社内での太鼓持ちを取るか?だから出世したけりゃ割り切って
腹黒く立ち回るの必至だよ。
ニコニコ八方美人で出世できるほど甘い世界じゃない。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 12:16:35.79ID:FUCydKr9
お客さんにいい顔するより上長のケツなめて、太鼓持ちに徹した方が間違いなく出世するからな。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 15:13:54.62ID:twfNzc0V
>>514
上長のケツなめたって、干されることもあるが。
結局、上の気分次第。
部下の人生なんて何も考えてないし、自分のことばかりだぞ。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 15:16:33.60ID:VhbIwktn
腹黒いそうじゃないかって仕事に関係ないわwwwそこらへんベークらしいwww
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 15:43:39.56ID:12FhV49G
>>515
役員や主管者の顔ぶれ見てから言えよ。
絶対服従イエスマンタイプしかいねーよ笑
で、部下は人事権を盾に使い潰す。
ある意味サイコパスでパワハラ気質じゃないと上には行けないよ。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 18:37:36.06ID:tuVCrfwz
>>511
ウチは不透明な人事評価と太鼓持ち
猿山企業だけどな笑
おまけに腹黒い割には泥舟企業
Open Work観てみ笑笑
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 19:30:28.36ID:FUCydKr9
>>518
それ。太鼓持ちやっても泥舟リストラ企業だから報われないよ。てかさ、せんだみつおがいなくなって人事も改革とか社内で噂になってたけど結局やったのはリストラと固定費減らしのなんちゃって成果主義。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 19:33:16.47ID:r2VeMTYS
>>518
成果主義と言いつつ査定や賞与の基準も、昇格も一切ブラックボックス。正直一生懸命働いても納得できる処遇には程遠いから辞めます。冬ボ貰ったらサヨナラ。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 19:36:58.22ID:Oj0fAesb
>>518
オープンワークや口コミサイト、こことかの書き込み見て、中途受けてたけど辞退しました。内定時の提示された処遇もかなり微妙だったし。
他のとこ選んでおいて正解でしたwwww
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 20:31:03.26ID:m9D+PnkX
新卒をここに使って後悔。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 21:30:41.50ID:I74x9Kwq
すいません。なんでF村が役員になれたんですか？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 21:37:42.45ID:KnfIkFyc
>>520
査定もフィードバックも何も知らされず、裏で査定を下げていきなりボーナスを減らされたり、閑職に飛ばされたり、昇格が遅れたり…
正直好き嫌いや気分で人事をやってると思われても仕方ないと思いますよ。不信感が拭えませんでした。
人事権や査定権を持ってる人はしっかり何故そのような査定、評価をしたのか、きっちり部下に説明し、納得させる必要があります。
それをしないで人事権だけを行使する管理職と未だにブラックボックスな人事制度を維持する人事は
会社の成長を阻害し次世代の育成を妨げていることをよくよく理解すべき。
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