【FIT】小規模太陽光発電事業者38【PV】
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産業用 PV FIT 2019年度 14円/kwh+消費税
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【FIT】小規模太陽光発電事業者37【PV】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1560344478/
恥ずかしくて電力会社にインボイス後の
消費税非課税事業者の消費税の扱いを問い合わせできない
ヘタレが集うスレです >>68
最初にストリング結線が正しいかとかを調べた方がいいと思う。あとは電圧抑制が掛かってないか。配線が正しくて影とかの影響もなくて、パネル不良を疑う段階になればサーモカメラの出番。 >>68
どのパワコンが発電量低いか分かってるなら不要
サーモが必要なのは高圧以上で、それも、どこが原因か分からない時に使ったり業者が楽する為だったりなだけ
どのパワコンに問題あるか分かってれば抑制とIV見ればほぼ判断つけられる
ウチは年1回全部の案件の全回路IV取る
その代わり金はかかるから一長一短
高単価のデカイ案件なら絶対やった方がいいけどね >>72
ストリング結線とかはどう調べればいいですかね? >>73
連系してまだ数ヶ月なので初期不良を疑っています
遠隔装置みる限り電圧抑制はかかってなさそうです >>75
ストリングスは設置業者に聞くしかない
よく聞くのは結線間違い
あと全回路MPPT系(田淵三相等)なら元々の設計間違えて組んでしまってる
よくあるパネルメーカーランキングで上位に来てるようなメーカーでの初期不良なんて正直ほぼ無いよ
余程買い叩いてb級c級回されたならともかくね。それなら自分を恨んでね >>74
パワコンのPV回路入力電圧に大きなバラツキがないかで確認する。直列数が同じ設計にも関わらず30Vとかの違いがあれば、パネルの結線がおかしい可能性がある。 >>75
まずは施工業者に調べてもらったら。竣工後数ヵ月なら調査費用請求されることもないだだろうし。 このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://9ch.net/W9ZTV >>76
設計は合ってても配線工事間違えてる場合もあるので、現場での調査は必須。よくある事例が田淵9.9kWの5入力で1入力遊ばせてる場合で、8kW位しか出なくなる。田淵5.5kWの4入力で1入力遊ばせるとギリギリ5.5kWでるけど、本来は4入力全部使うべき。 >>77
遠隔装置でわかる直流電圧というやつですか?それでしたら問題のパワコンも同時刻の他パワコンと比べてあまり変わらない数値です。
業者は一応配線も問題ないと言っていました。本当に調べたかはわかりませんが。
パネルに問題がないなら他に考えられることはそのパワコンのストリングを見ると立地の都合上1メートルくらいの高低さがある土地に設置したパネルを繋いでることです。
影響ありますかね? なんでチョンは誇らしい母国で選挙権行使しないの?
なんでチョンは兵役の義務果たさないの?
なんでチョンはノーベル賞ゼロの屑民族なの?
なんでチョンは何一つ発明できず独創性ゼロなの?
なんでチョンは日本様に受けた恩を忘れて被害者面してんの?
なんでチョンは世界一不細工なの?
なんでチョンは近親相姦ばっかしてるの?
なんでチョンはハングルも使えないの?
なんでチョンは嫌いな日本人に成りすますの?
なんでチョンは嫌いな日本に就職に来るの?
なんでチョンは売春婦が強制連行されたと嘘つくの?
なんでチョンは惨めで恥ずかしい歴史しかないのに捏造したり誇張したりするの?
なんでチョンは日本人様より身体能力が低い劣等民族なのに虚勢はったりするの?
なんでチョンは厚顔無恥、言動不一致なの?
なんでチョンは息を吐くように嘘をつくの?
なんでチョンは未開な糞食い劣等民族の癖にアジア人や黒人差別するの?
なんでチョンは日本の5ちゃんねるに張り付いてるの?
なんでチョンは日本名、名乗るの?子供に日本名つけるの?
なんでチョンは自分のルーツが朝鮮半島なのに生粋の日本人のフリするの?
なんでチョンは妄言と戯れ言しか言えないの?
なんでチョンは日本で泥棒、詐欺、放火、強盗、強姦、殺人などの重犯罪を多数犯すの?
なんでチョンは世界中で嫌われてるの?
何でチョンは人類に何一つ貢献した物事がない上に日本と中国の大国的経済特需の恩恵と支援を圧倒的に受けて成長できた属国の癖に常に上から目線で厚かましいの?
なんでチョンは日本人様が早く日本から出ていけと言ってるのに出て行かないの?
なんでチョンはIDコロコロ変えて自作自演するの?
なんでチョンは生きてて恥ずかしくないの?
なんでチョンは早く首を吊ろうとしないのwwwwwwwwwwwwww >>80
そんなの分かった上で言ってるのに上からなのはバカだから?
結線間違いが一番可能性高いだろうと言う話言っただけ
>>81
渡りケーブル入ってたら落ちるよ
というか、あまりってどれくらいの話?
そもそも具体的な情報も出さずに人にモノを聞くな
お前もバカなの? >>83
また謎理論w
渡りケーブルでどんだけ電圧降下あるんだよ。
アホが語るとスレが荒れる。 >>81
ストリング電圧が同じなら配線ミスの可能性は低い。あと考えられることとしては、架台の傾斜角度が違ってるとロスが出る。
パワコンの型番とかストリング構成が判るのなら、開示して聞いた方が効率がいいと思うよ。 つか、影の影響が原因がほとんど。
1日見てる人はすくないから気づかないだけ
ソーラー檸檬のデモ機でも借りろ。
パワコン型監視で5分グラフなんで、凄いわかる。 >>84
ケーブル長さが多少長くても、最近の過積載率が上がってる状態で、パワコンの出力に明確に差が出る程のロスが発生するとは考えづらい。
きっとメガクラスの話をしてるんじゃないのかな。ここは低圧のスレだけどね。 >>88
よくあるのは葉っぱとかパネルに落ちてると1割から2割くらい落ちるときあった。
なんでかなぁと現場行ったら一角だけ落ち葉が散乱していた。 >>86
貰ったストリング図です
https://i.imgur.com/FnDmlB4.jpg
実際の現場の配置は4段と4段の間に距離があったり若干の高低差もあります。
発電の悪いパワコンは右上の黄PCBと左側の水色PCEです。
(他PCと比べて毎月約7%くらい劣ります)
パネル方向は南向きとやや南東向きがありますが同じ方角でもきちんと発電しているパワコンもあるのであまり関係無いかと思います。
パワコンはオムロン新型kpvです。
よろしくお願いいたします。 >>89
影は効くね。見落とし勝ちなのは配電線の影。パネル上にクッキリ影は出ないけど、出力は相当落ちる。ストリングを横向きに繋いだパネル構成で、南側の配電線の影がパネルに平行に掛かると、あきらかに分かるほどパワコンの出力が落ちる。 >>90
両方とも架台で島が違うところを繋いでるね。黄色のところは方位角が違ってるようにも見える。独立MPPTでないとストリング内の傾斜角と方位角を合わせても、パワコンでストリングを束ねる時に動作点が最適点からズレて効率が落ちる。島間で方位角が違ってないかな? >>90
>パネル方向は南向きとやや南東向きがありますが
こう書いてあるから、傾斜角は同じでも方位角が違うパネルを、独立MPPTでないパワコンに入れてるのが原因だと思われる。2ヶ所のパワコンを独立MPPTの機種に入れ換えれば改善できるだろうけど、現実的には厳しいかな。 >>90
連投ごめん。
架台が4段の2つ繋ぎと3段の2つ繋ぎで違うみたいだけど、架台間で傾斜角違ってないかな?
方位角よりは傾斜角の方が影響への感度が高いかもしれない。 ありがとうございます。
周囲は電柱など遮るものがないので影は無いかと思います。
傾斜角はすべて10%ですが方角はバラつきがあります。
しかし問題のパワコン以外のところも同じように違う方角のところもあるんですよね…。
気になりますが月に2000〜3000円くらいのロスなのであまり神経質にならない方がいいのかも知れませんね。 電柱どころか
フェンスの影とかも影響するよ。
遠いと思った木が夕方にはパネル全面に影をかけてたり >>96
濃い緑色のストリングのパワコン8?も架台を跨がってるが、そこは前後で架台の方位角が揃ってるとかじゃないかな。それ以外は同じ架台の上のパネルを同一のパワコンに繋ぎ込んでるから、傾斜角と方位角は揃ってるよね。 月2000円20年間で48万円なら多少の保守費用になるな。 >>99
それが不思議で緑ストリングは違う方角が繋がっていて問題のパワコン6はパネル方角が同じなんですよね。
ますます謎ですよね。 >>90
ストリングは全く問題ないのでやはりパネルの汚れや過激なだと思います。もしくは結線ミスか。 >>101
方向が同じなら傾斜角じゃないかな。設計上の数字と施工では食い違いが出てるかもしれない。分度器と下げ振り使って傾斜角測ってみたら。回転式の角度計は1000円位で買えるけど、一度の確認だけには勿体ない。 >>103
今度現場行ったときにやってみます。
ところで角度が10度だけのストリングと10度と20度があるストリングでは10度だけで統一されたストリングの方がロスが少なく年間発電量が多くなるということでしょうか? 年間発電量はそら20度がある方が大きいでしょう。
でも今の季節は太陽高度が高いから10度の方が発電すると思うよ。
最近は曇天が多くてピークカットされないからなおさら。 >>70
69です。ありがとうございます。
うろ覚えですが、このスレかどこだか忘れたけど、前に非課税だって言ってた人がすごく馬鹿にされて叩かれていたような記憶があります。
自分も借地で太陽光を始めたので、ネットで調べたら国税庁じゃないけど非課税だと書いてあったから聞いてみました。 頑なに影の影響を否定するなあ。
一度屋外カメラで24時間観察してみればよいのに。 >>105
何とも言えないね。傾斜角度の混在で効率が落ちるのは間違いないんだけど、20度のほうが年間を通しての発電効率が高い。効率が落ちる影響と20度で発電量が増える効果がとんとんかな。 >>109
なるほど。
設置方角の違いでも同じようなことということですね。この発電所はこちらの影響があるかもしれません。
色々ありがとうございました。
解決できればいいですがあまり神経質になりすぎないようにします。
また相談のって下さいませ。 >>111
ごちゃごちゃ考えずにまず現場の状況を見に行ってから相談すべきだよ。 角度ですが、 基本10°で最後列だけ15°とかでも効率悪くなりますか?
少しでも角度上げたがいいかと業者に依頼しようと思いますが、ヘタにやると逆効果? >>112
おっしゃる通りで現場を見ましたが素人の目視では何も確認できず、業者に行ってもらいましたが問題ないということでした。 だから、影の影響だって。
業者も1日いないから
朝と夕方の発電量が少なくても気がつかない。
それが毎日つもりつもったら
1日1kwh=40円ぐらいの差でも、一月なら1200円、二台なら2400円だよ >>113
一つのパワコンに列を跨いだストリングを入れないなら、最後列はできるだけ立てた方が発電量では有利になる。マルチMPPTのパワコンなら、1ストリングの途中で列を跨がなければ、一つのパワコンに傾斜角が違うストリングを接続しても効率は落ちない。 >>115
でも仮にも影の影響がありそうなパワコンは発電量落ちてない。
それよりもさらに低いから悩んでる。
しかも東から南は全く何もないけど正午までに既にそのパワコンの発電量が落ちていますから影では無いような… >>117
曇りの日でも発電は落ちているのですか? 今更、架台の位置や角度は変えられないから接続間違いか否か確認したいのだろうと思うけど、単純な原因でもなさそうだし、別の点検業者に依頼するくらいしか方法はないんじゃないのか?
空振りの可能性と点検費用と今後の利潤を考えて、後は自分で決めたらいいと思う。 曇り日の直流側電圧を確認すれば?
パネル不良ならパネル不良枚数分電圧が下がる。
V Iカーブと交流出力確認すれば良い。
PCSの出力不足が解っているならなんで点検させないの?
サーモグラフィも併せて確認させたら良い。
点検費用はFIT残り期間の月2000から3000円未満なら良い20年で48万だろう。
瑕疵があれば普通2年内なら保証範囲に入るからな。 イーゲードって会社有名なんですか?
利回り一桁なのに凄く売れてるようなんですけど他と比較して余程付加価値あるんでしょうか? >>120
本日の曇りで遠隔装置のデータからそれぞれのパワコンで同じ時間帯の直流電圧を調べたら一番高いのと低いのでも4vくらいの差しかありませんでした。
ただ直流電流は問題のパワコン2台だけ0.4~0.5くらい低くなっていました。
これは何を意味するのでしょうか?
知識不足ですみません。 >>90
こういうセンスの無いストリングス見ると反吐がでる
角度も違うってことだし
>>122
業者に聞けや >>122
もうそろそろくだらん話はやめてくれ。
投資は諦めが肝心。 >>124
ほんこれ
>>122
テイノウは死んでどうぞ いつも優しく答えてくれている人がいるのに罵るだけで役に立たずにレスだけ消費するやつって何なの?
文章がアホっぽいし気に入らないなら見るなよな ストリングや架台は自分でよく考えて工事業者に指示、分離発注して、管理は自分でするか最小限の委託ね。資金調達も低利の銀行から。そうしないと儲からないのさ。
勉強する所が違うよ。 リーマン投資家はそこまでできんやろ、分譲テンパーで買うのみ >>122
それくらいの電圧差は誤差の範囲。パネル自体にも特性のバラツキがあるから。
ただ、出力の低い特定のパワコンだけ他のパワコンと何が違ってるかを調べるのは大事。相違点が判ればそこからトラブル解決できる場合もある。知識も付くから頑張って。 >>122
使ってる遠隔監視装置にもよるけど、直流電流値を見られるならその値も比べてみたらいい。PV入力電力は入力電圧x入力電流で簡単に計算できる。 >>131
直流電流は他のパワコンに比べて8%前後低い状態です 5回路なら20%、4回路なら25%と思うかもしれないけど
過剰積載型なら他のストリングから増えた電流がくるからね >>132
8%も違うとなると誤差ではないかも。8直列だから60セルのシリコン系パネルだとして、動作電圧は30x8=240V前後。8%低いとしてざっと20V低いことになる。開閉器でPV入力を1系統だけ順番に繋いでみて、足を引っ張ってるストリングを特定して調査かな。 >>132
こんな簡単な配線でパネルの直列数を間違えることもないとは思うが、開閉器で全ストリングを切り離して開放電圧確認だね。直列数正しければ、35x8=280V位出るはず。テスター使えないなら順番に1回路だけ繋いで遠隔監視モニタで電圧を比べてみればいい。 >>135-136
電圧じゃなくて
電流。
ちなみに線がほぼ切れそうになっていても繋がっていれば
電圧はでる。
こりゃIVカーブみるのが一番だね。
渡りの線のコネクタ不良じゃないの?
下手くそが作ったせいで。 ちなみに別の専門業者頼んだほうが良いよ。
施工業者がIVカーブの検査機もってるなら必ず竣工検査でやるから。
今はハズレの業者多いね。 あと直流クランプメーターで自分でも気をつけてね。安物の直流クランプは誤差ありすぎで使えない。
メンテナンスの業者に頼むが結局コスパが良いよ。
施工業者と喧嘩できるし。 分譲で完成書類にストリング図なくて、欲しいと言ってもスルーなんだが、これは非常識ですか?
単線結線図は出てきた。 >>132
8%違うならストリングの直流電圧を見てパネルが不良や結線不良などでバイパスダイオードで動作している事も考えられる。
PCSからストリング毎に外して解放電圧を確認して異常では無いPCSの複数台分と比べる。
ストリング不良が確認出来たらストリングの内どれかをコネクタを外して直流電圧を確認すればパネルの異常が解る。
パネル側が正常ならPCSの不良が考えられるので、PCS入力チャンネルを変えて1ストリング毎値を確認すれば良い。
パネルの特性誤差とPCSの誤差の両方で悪い方に向かう場合もあるけどね。
総合動作の前に単体特性で切り分け出来て居れば面倒な事の範囲が少なくて済んだのに確認していないの?
施工ないし管理業者に受入れないし自主試験のPCSチャンネル毎の特性を出させたら確認の手間は減るけれどね。
とりあえず42から78万円の損傷をどれだけ軽減出来るかが大事だと思うけどね。(2000〜3000円*12ヶ月*20年) >>140
単結にストリングの構成描いてないの?最低枚数書いてるでしょう? >>141
電圧じゃなくて電流だってw。
電圧は完全な断線してないと出る可能性あるし。 みんなスルーしてるが、
>ただ直流電流は問題のパワコン2台だけ0.4~0.5くらい低くなっていました。
と、
>直流電流は他のパワコンに比べて8%前後低い状態です
は、明らかに不整合なんだが。 素人があーだコーダいうより、専門家にセカンド・オピニオンとして頼んだほうがいいよ。
まあ成功報酬とかアホな提案はするなよ。
絶対に断られるとさ。
腕のある業者が困った客の例と言ってた。
取引ないのにいきなり成功報酬で不具合見つけろとメールが来たとか。
理由を聞いたら、すでに施工業者に専門家点検やらせて予算がないけど不具合が見つからないと。
そんなん知らんがなってさw >>145
>5.5kwの8%は440w=0.44kwやろ?
300Vとして0.147A。
0.147Aと0.4~0.5Aでは不整合やろ? >>147
ああ、そういう考えね。
電流は変動するからなあ
8直だと大体250vでか積載率がよくわからんが5.5kwなら22Aありゃよくて、1ストリングあたり4.4Aでも、過剰積載なら
1ストリングあたり最高電流が大体8A。
3ストリングが生きてりゃ24A行くしね。
つか情報が小出しすぎるわな >>142
単結だと、抽象的で列またぎとか不明じゃないですか? 初期不良なのになんでここで聞くんだろ
業者と余程の喧嘩したの? >>151
竣工確認で分かるとおもんうだけどな
わからなくても業者み尋ねられれば答えるだろし
こいつの考えがいまいち分からん
嘘つきの可能性もある 余剰売電を考えているのですが
家の前の電柱は低圧柱で
隣の50m先にはトランスがのってる高圧柱があるのですが
この条件だと、電柱の建て替えが必要でしょうか? >>152
知識も技術もないのに
部材と分離発注したんじゃないの?
インターネットの情報だけで。
分離だと引き渡しあとのアフターフォローもなにもないし。
それでメンテナンス契約もしてないなら絶対に対応してくれないね。
なんでも自分中心で考えてケチるとトラブルで泣くわな。 >>153
10kW未満って工事負担金かかったっけ?
設置前に電力会社に聞いてみたら。 遠隔で直流の電圧電流見れるというと
みえLOOOPくさいから
部材はLOOOPかな?
あとはシロアリ屋の遠隔監視ぐらいなんだよねえ。直流の見れるの。 1直列毎に無負荷電圧を確認した後に短絡電流と抵抗による起電圧による負荷電流を確認したら解る。
その後1パネル毎に確認すれば良い。
不良が有れば抵抗負荷電流を流した時のパネル電圧が下がる
抵抗の両端電圧が適切では無いなどがある。
セカンドオピニオンでもなんでも良い。
ただ測定器のトレサビリティがとれないとダメな事は念押ししておく。
放置損失は48から72万が20年の損失なんだろう。
不良箇所の当たりを付けて置いて点検して貰えば良いのに
機会損失を防いで差額は高い勉強代だろうな。 >>155
そんなに美味しい話になるんですかね?
聞いてみます >>153
10kW未満の余剰なら、最大限かかったとしても低圧線の張替だけで済むと思う。運が良ければ、既存の低圧線が太くて増強工事はなしで3万位の負担金で済む。決めるのは電力会社だから相談してみたら。低圧なら協議費用は発生しない。 >>140
単線結線図だと、PV回路はパワコンあたり何直列の何並列かって書いてある位だからほとんど役にたたない。最低でもパネルの平面図で、どのパネル同士が繋がってるかと、どこのパワコンに接続されてるかが分からないと、故障調査で困る。良心的な業者ではないわな。 >>137
ごめん。電圧はほぼ同じで電流が8%低いんだね。勘違いしてコメントしてたわ。 >>132
電圧が低いんだと勘違いしてコメントしたから修正しとく。おそらく1ストリング分の回路がまともに接続されてない可能性が高い。コネクタの圧着不良か8直列の筈が9直列と7直列のストリングになってるか。パネルの結線異常は開放電圧測定で気がつくはずなんだが。 >>158
自宅の受電容量以下の発電容量だと、原理的に工事が発生しないから工事負担金かからないはずだと思うんだけど。 >>163
http://www.tepco.co.jp/workshop/pdf/smart_02.pdf
以前は売電メータの取り付け費用が請求されてたけど、スマートメータになってからは売電メータ代は不要になってるね。 >>154
まぁそーだろな
オレなら絶対に請けないわ
請けるに値しない >>165
太陽光発電に関わって実感したのが
いかに、「他人がタダで自分をもうけさせてくれるのが当たり前」と考えるアホが多いかだね。
どっかのブロガーも愚痴ってたが情報は欲しがって途中経過どころかお礼の連絡すらないとかな。 >>166
この業界に入って一番良かったのはそこだわ
客に変な配慮する必要はない
逆に問題あるやつはいろんな意味で殺せって
どこの業界でもスタンダードになってくだろね
この業界が悪い訳じゃない
これがスタンダードになるであろう社会が悪いだけ >>154
業者から買ったんですが工事は下請けに頼んでいるようで対応が遅くて困っているから質問しました。
業者の知識も少なくここの人たちの方が余程詳しいので。 >>162
2つのパワコンでこんなトラブルもあるんですね。
ここから購入した他の6つの発電所はこんな事なくしっかり工事してあるので残念です。
今回は色々丁寧な回答ありがとうございました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています