★超零細町工場 親子二人または一人の会社★復活
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>>610
初めてでも何となくわかりそうなもんだなw そもそも意味とか考えてないんだろうな
よく分からない物付いてるから避けとこうみたいな感じじゃね やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、 ほめてやらねば、人は動かじ。 >>617
そうだし、確かに勘が悪いとは思うけど、
やった事ない見た事ないとかなら、そんなもんかもよ。
このケースに限定すれば知ってる者からすればさも当然でもね。
>>618みたいな考えも皆無ではないだろうし。
ところ変われば品変わる。 >例えばフランジナットとか勘のいい人間なら使い方知らなくても正しく使うじゃん
この考えはだめだと思う
若い人が町工場に来ない理由の一つだと思う
若い人から見れば
スマホやパソコンなんか勘のいい人間なら使い方知らなくても正しく使うじゃん
と思ってるんじゃない 使ってるだけで
若い人から見れば変な使い方してるかもよ
それにも気付かないが........ORZ USB BにUSBtypeCをねじ込もうとする程度には音痴だ フランジナットだろうがなんだろうが、少しでも疑問に思ったら「こうですよね?」くらい聞かなきゃいかんわな
で、聞くことができない雰囲気だったであろうことから、経営者の資質の問題ですな
うちもいろーーんなタイプの子がいたけど、まったく育てられなかったな
はい。経営者完全失格者です おまえらアホだな。
そんな当たり前の事が当たり前に出来る優秀な人間が
こんな3K零細に応募してくるとでも思ってんのか? 次から次で納期間に合わないから断ってばかりなんだけど本当に暇なのか?
付き合いのある一件、二件じゃなくてどこも忙しそうなんだが、、 断りたいけど断らしてくれないからやるしかない・・・ 外注しないとこなせないのでこの分は15%増しでおながいします >>631
じゃあ、直接加工するとこに出すわ
加工先は他にもあるからな 金額も納期も言いなりだからじゃない?
断ってたらいい感じになったよ
無理なく稼げれるように >>633
ウチで月150万、売り上げに対して2割。去年期で。
で、仕入れ額のだいたい倍〜三倍ぐらいで売っているw 暑さで。
で、頭やられた奴が湧いてきた
去年期で。 ウチ、三月決算でもないし「前年度」とか「前期」って書くと、
話が発展したときややこしいかもしれないからそう書いてみたのだけど、
そもそもそこの言葉の違いで>>639の話になんか齟齬でも出る? >>641
>ウチで月150万、売り上げに対して2割。去年期で。
>で、仕入れ額のだいたい倍〜三倍ぐらいで売っているw
>これで営業利益率は17%
じゃ、内作での利益が殆どでてないじゃんw
だから、国語”も”おかしい、て言われてんだろ。 >ウチで月150万、売り上げに対して2割
外作による売上150万に対し 内作による売上600万 だろ。
>仕入れ額のだいたい倍〜三倍ぐらいで売っている
外注費は150/2.5=60万、外注化による利益は90万、利益率は60%!
>営業利益率は17%
内作の利益をPとすると
(p+90)/(150+600)=0.17
P=37.5
内作による利益率=37.5/600*100=6.25〔%〕
オウンリスクの内作で6.25%しか利益を上げられない分野で、
外注に投げて利益60%なんてありえないね。
年金オヤジに外注していても無理だろ。 さすがに、、、利幅を増やすために年金爺に外注するような非道はしない
上から来る指し値があんまり低いから、しかたなく年金爺に頭を下げて頼んでる >>646
そのような行為がダメなんだよ
値段の合わないものは断れ
適正価格以上の案件以外は受けたらだめだよ
安い仕事は自分の首を絞める行為だ! 醤油事。
>上から来る指し値があんまり低いから、しかたなく年金爺に頭を下げて頼んでる
特段の理屈もなく、結局自分の目先の儲けの為に、安い仕事と年金爺の存在を認めている事になっている。 こういうやつが相場を崩すからみんな苦しくなんだよ
「他所ではこの値段でやるところあるんだけど?」ってな 超大手がその値段でしない限り関係ない
あとその値段でやってるとこにこっから出せばいい
営業トークを鵜呑みにしなさんな
半分は盛ってるんだからさ >>650
「ちょっと何言ってるか分からない」by富澤 しかし、すげえ食いつきだな。
まぁ世間的には、
何年も零細工場を続けている
=安い工賃で働いている
=価格破壊の底辺工作員
なんだけどねw 高力ボルトは材料が無いんでしょ?
ネジメーカともつきあいがあるから「高力ボルト作ってやれよ!w」って言ったら、
そう言っていた。
なんでないかは忘れたw
何に取られてるって言ったけなぁ。 金型もウエアプレート不足だし
カムユニットも働き方改革で納期がおせー 高力ボルトは需要が増えたにに
増産をしなかったから、ちょっと品薄に
でも、買い占めとかで品薄に拍車をかけてるので
油断すると直ぐに値崩れだぞ >高力ボルトは需要が増えたにに ×
高力ボルトは需要が増えたのに 〇
ごめんなさい
生産量と消費量に大きな隔たりがあるんだって
誰かため込んでるぞ >>647-649
カネの事ばっかり言ってんじゃねえよ。それでも職方かよ。
例を挙げようか。
ちょっとマネタイズの難しい仕事があって、客から100円で請けた仕事を102円で年金爺さんに出してる。
で、その逆ザヤの2円のうち、1.5円くらいを、爺さんの息子の会社員が爺さんに内緒で補填してくれている。
みんな損しているけど、みんな満足している。
えっ、オマエ達に迷惑を掛けているって? そうか、じゃ迷惑してろよ。 この業界の悪い所はそういう話があると直ぐに飛びつくバカが多い事。
で、値崩れ起こしても機械買っちゃってるから引くに引けずに安くやるハメになる。
で他で取り返そうと同じ事を繰り返すんだよw >>658
相場を下げてるのがダメなんだよ
30年前と今の時間単価が同じなのに
さらに下げようとしてくるからな、変な実績出して
機械修理頼んだら12,000円/時間だぜ
うちらも最低10,000円/時間位いになんないとダメだよな >>658
職人なら自分の仕事安売りすんじゃねーよアホ 職人だから駆け引きできないんだよ。
いやー〇〇さんこの仕事大変だったでしょう?
ありがとうございます!
いや大したことねぇよ!
(なんだよじゃあ次は思い切り値切るか) つか、正直言って今儲かってるだろ、オマエ達も。
どこまで強欲なんだよ。 安請けする必要ない
別に高くしてる訳ではないけど適切な価格ってあるだろ
高くても安くても駄目 わが国の製造業界では、適正価格は市場で決定される事になっている。
そのメカニズムを受け入れられない人は、工作機械を捨て、耕運機を買うべきだ。
ウチの爺さん、外注の爺さんのところへ行ったきり帰ってこない。
手持ち無沙汰のオレは、ここでオマエ達のレスを待っている。 >>665
バカ息子か
だから2代目って駄目だよな
自分で借金して工場建て、設備入れてやってみろ
年金おやじと親に食わしてもらって
利益を考えないでやってる奴がいるから
価格がおかしくなってんだよ 残念でした。創業者はオレ。爺さんはリタイヤしたリーマンだ。
で、価格競争に耐えられないヤツは工作機械を捨て耕運機を買え
は爺さんの口癖だ。 いくら借金して始めたんだよ
うちは5,000マンの借金で一人で始めて
今も一人だ
精密加工分野で年金おやじが居ないからいいが
支払いの終わった年金おやじが
参入してきたら終わりだな
周りの話を聞いて気の毒だぜ とは言え、確かに開業時は資金的に助けてもらったし、何より爺さんの業界知識と人脈は大きい。
そういう意味では2代目ボンと言えなくもない。ちょっと考えてみよう。 >>668
お前よく5000万も借りられたな?土地もちか リーマン時代に建てた家はあった
保証協会半分、保証人半分の2本立てで
事業計画書が良かったのかな >>672
誰に言ってるの?
うちの親父はタクシー運転手で
おいらが何やってるか解っちゃないし
疎遠になってるぜ .>>678
おまえもいつかは、年金おやじ
言ってる事が、支離滅裂 保証協会が半分保証人になってくれるとか言ってる時点で嘘八百じゃねぇかw >>668
レスしてくれてたのか。アリガト。
借金はしてない。お客の工場での作業請負から始めた。
借金どころか、リース、ローンも無し。途中から当座も解約して受取手形も割って無い。
昔、護送船団方式という言葉があって、そんな生存競争にさらされていない連中からの無礼な質問を受けるのは耐えられなかった。
オマエからの批判については酒飲んで良く考える。これから会合だ(笑 >>676
協会付が2500とプロパー保証人付きが2500ってことじゃないの? やっと手が空いた
>>678そうです
社員時代だった時に付き合いのあった会社からの
受注見込みを事業計画書に書けたのが
良かったみたいです >>680
お前クソだな仕事教わった会社の頭越しに仕事もっていったんだ?お前のやった事にくらべりゃ年金じじーからピンハネなんて可愛いいもんだよ 前の会社が一番のお得意様で
何軒か直でやってくれって言われた 工業団地の連中の間では来るべき不況の噂で持ちきりだ。
興奮して早起きしちまった。
おっと、
>>666
665のバカ息子だ。
うちの爺さんは、リーマンとして多くの零細業者を育て、また使い捨ててきた。
そのアドバイスと縁故のおかげで俺も楽な商売をしてきたのは事実だ。
もちろん、さらに環境に恵まれた2代目3代目も数え切れないほどいる。
一方、俺たちをはるかに越える学識、経歴を持ちながら、開業資金の調達もできない
差別的ハンディキャップを背負った知り合いもいる。
そいつらが、ハンデなし無差別級で競うのだから厳しい業界だ。
自爆攻撃かよ!って工賃で参入する老兵もいたりして気が抜けない。Ain't war Hell?
一方、昔、護送船団方式という言葉があって、統制価格と村社会の掟に守られた
業界もあった。金融、運送、理美容、米屋、酒屋・・・・。
爺さんは、その村社会の連中を「百姓、田吾作」と唾棄していたが、俺も受け継いで
いるのかもね。
上のほうで、
>おまえもいつかは、年金おやじ
という批判もあったが、十分自覚しているよ。多分そうなるだろう。
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たとえ闘犬の犬となるとも、百姓、田吾作になりはしない
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朝から長文投稿してすまなかったね。読んでくれた人にはありがとう。 ホームページ見てだろうけど、電話もあいさつ文もなしに図面に
「見積もりお願い致します。」って書いたFAXのみを送ってくるのってどうなんだ? シカトでいいんじゃない?
そんなとことやって儲かるわけがない 娘の彼氏(6歳)がオレが家に着くと逃げるように帰る
クーラントの匂いが嫌いらしい
抱っこしてヒゲちょりちょりしてやろうか やらせる気があれば、この値段でどうかとの提示が
あるでしょ普通。そういう失礼なやつはウチならスルーする。 逆のパターンだけど、手狭なんでプレハブでも建てようかと複数の業者に問い合わせしたけど、対応遅いね
(有)だからバカにされているのかなぁ
海上コンテナにするかな
海上コンテナって重ねた状態でトビラ開けられるんだろうか 価格にこだわってではないが、実績品で外注先が廃業で新規外注先に情報的に実績価格を言ってくる事はよくあるし、
俺も参考として尋ねる事はよくある。 指値は割とある
あまり嘘は言わんとは思うけど、年金爺のダンピング価格とか「ごめん、予算厳しいから今回だけなんとか」とか「見積ったからやったけど次回からこの値段じゃやらない無理」を「実績」として持ってくるのはあるんじゃないか >>695
真偽なんてどうでもいいんだよ。
ウチの値段より安けりゃ要る価格言って相手が高いと思う、又は合わなきゃ来ないでいいし、、
いい値段ならいくらかプライスダウンしてやるだけだから。
後者は正直者って事で印象良いしw なんでみんな年金爺を毛嫌いするのか
そんなにうちらの仕事に影響あるかな?
仕事の絶対数からいったら本当に微々たるものでしょ
安すぎる仕事は断ればいいだけだし
彼らだって、日本の高度成長期に貢献してきて
今の我々があるんじゃないかな >>686
>仕事の絶対数からいったら本当に微々たるものでしょ
うちらの業界って年寄りばっかりだぞ
機械加工屋は
安い仕事は断ってるけど、ぼってるように思われてるな >>698
この板の一部住人の言う「年金爺」とは、
さまざまなアドバンテージにより自分より安い価格で利益を上げられる商売敵のシンボルなんだ。
低利融資を受けるのに有利な縁故や担保を持っている者とか、
設備や建屋、人脈等を親から受け継いだ2代目とか、
償却の終わった機械を改造しつつ上手に使っているベテランとか、等々。
一部住人は、不公平な状況と自分のルサンチマンに正面から対峙できず、
「安値で受注するなぁ。適正価格を破壊するなぁ」と叫ぶ。
学生時代、高身長の同級生とバスケをやるとき
「おまえらは足にウエイト付けろぉ」とか言っていたのかねぇ。 年金爺とはほんとに年金で生活が出来て
暇つぶしに仕事をしてる奴だよ
支払いの終わった機械でも、生活が出来る金額でやってりゃいんだよ
相場が崩れてるから新規参入が少ないんだよ 商社から指値できた単品マシニング加工案件が
V33で加工しても1,000円/時間以下だった
「やる所あるの?」って聞いたら
爺のとこでそれでやってて、量がさばけなくての案件だった
もちろん断ったけど、仕事がなくて受ける所があるんだってさ 時間1000円以下ってw
そんなんでやらせる方もやらせる方やで 工場も機械も支払いなくて年金貰ってて暇つぶしに仕事してるジジィは20年前から居るよ。 >>702
断っているんだろ?
競合してないんだろ?
じゃ、良いじゃないか。もともと供給過多なんだ。新規参入が無いのは結構なことだ。
新鋭機引っさげた頭の柔らかい体力のある新規参入者はオマエ達の仕事を取りに来るぞ。 >>702 続きだ。
まだ、底は抜けてない。稼働率の低い機械が分散しているのは結構なことだ。
爺が死んで、現役世代の一部がパンクして、中古機械が大量に市場に放出されたとき、
それをくず値で集めて、東南アジア出身の特定技能女子に複数台オペさせるやつが出たとき、
底が抜けるかもね。
東南アジア女子に誰が技能を伝えるかって? 年金エロ禿に決まってるじゃん。
俺なら時給500円でも教えるな、手取り足取り。
もちろん、一人の女子の背後には20人の男子が隠れていることは言うまでもないが。 >>702
うちもマシニング加工で加工しても1,000円/時間以下って
物件もたまに引き合いあるけど、結局他でできるところあった
っていう事結構ある。
自分ちの技術力が低いのか、段取りが悪いのか・・
オヤジ曰く、ほかで出来るんだからお前の加工スペックが
低いんじゃねいのって言われる。 凄えな、、たまに時間4000円ぐらいのもあるけど基本5000円以下の仕事はやらないわ
めちゃくちゃ忙しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています