★超零細町工場 親子二人または一人の会社★復活
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最近は、納期も延ばせるようになってきたなぁ。
海外のプラント、工場向けの生産財の部品が主力なので、
元々、納期の許容度が大きかったのかも知れないが。 人手不足も極まって、あっちこっちでボトルネックが発生しいるからね・・・・
このあいだも、熱処理屋の俺様価格と俺様納期で困ってると、お客の担当がこぼしてた。
その熱処理屋のオヤジも知ってるけど、従業員の俺様給与と俺様カレンダーに泣いてた・・・ 下請と従業員の力関係が変わってきてるってことだな
悪いこっちゃないと思うけど 宅配の集荷も17時前になったし
焼入れも16時までに持ってかないと窯待ってくれなくなった
働き方改革の改革しすぎだろ 思い切って10連休取って10日間仕事は一切忘れて遊んでいたけど明日会社行ったら鬼のようにFAX入ってそうだ、、 >>575
長時間労働ってだけで、
家事、育児、介護、地域活動等のアンペイドワークの分掌から逃げている
今だけ金だけ自分だけ野郎みたいに言われるからな。
時短のために俺たちができることと言えば、更なる自動化、省力化なんだろうが、
経営規模と俺の頭のデキからして、もう限界かもしれないね なんかどこも熱処理屋で苦労してる感じやな
納期だらだらに遅れてそれ挽回してんの研削だかんな
ほんといっつも短納期 近辺で業界まるごとそれなら、おまえらも同じように「いやそれ無理だから!」ってハッキリ言っちまったほうがいいぞ 俺は断らん。
その代わり相応の金額をもらう。
特急品は特急料金。手間物は別途技術料。 長時間労働で特急対応しているのなら、それは相場外れの低工賃での受注と同じくらい
同業者に迷惑を掛けていると認識してほしい。 そうか?
特急価格で業界全体に落ちる金が増えるのは良い事だと思っているが。
安値で特急品断る方がどうかと思うが。
つか、大多数は通常価格で特急対応でしょ。
業界でも俺以外で特急価格なんてほぼ聞いた事が無いし。 >>583 竹中先生ですか?
自由競争の効率の悪さは先生が一番ご存知でしょう。
>>584
貴方が獲得した特急工賃を弟子の育成や余剰設備の購入に充てて、
将来の残業なき短納期対応に備えているのなら尊敬します。
「業界全体に落ちる金が増える」と言って良いと思います。
でも、
「疲れたな・・・、良いシートの車が欲しいな」
とか言ってレクサス買ったりしてませんか?
家事ワンオペの奥さんはプンプン状態で
デリバリーにデリカテッセン、家政婦サービス等々
結局他の業界にお金が流れてませんか?
で、最終的に体壊して、特急仕事を代行させられた別の業者の恨みを買うことになりませんか? >>585
特急仕事代行させられる理由がわかんない
もともと他のところは特急でしないから断ってんでしょ
まあ俺は特急料金取ってなくて特急でやってるけども
ウチがダメになったら他は断ればいいじゃん
その場合困るのは同業じゃなくて仕事出す側 >貴方が獲得した特急工賃を弟子の育成や余剰設備の購入に充てて、
今年国家試験受けさそうと思ったけど、初日で枠が埋まって受けさせてやれなかった。
ちなみに受検費用は数万円。
余剰設備ってのがどう言うのかわからないけど、要る機械は全部買い替えた。
あとは新工場が欲しい。
それと偉そうなことより早く借金返したい。1億近くある。
税理士の先生にも廃業を強く進められていたけど、粘り腰の結果今期は純利益5000万ぐらい出そう。
>将来の残業なき短納期対応に備えているのなら尊敬します。
とりあえず土曜日は全休にした(当然日祝も休み)。働き方改革に向けて。
残業したくない。同業でも17時に「パチンパチンパチン!」と電気落とすとこがある。
それを理想としているが、人手が無いから無理。人が来ない。
>レクサス買ったりしてませんか?
車は興味が無い。
何せ新工場と新設備が欲しい。公私合わせて一番欲しいのはそれ。
>家事ワンオペの奥さんはプンプン状態でデリバリーにデリカテッセン、家政婦サービス等々
カミさん機嫌損なうとロクに仕事しないのに毎月10万以上ポケットに入れている。
>結局他の業界にお金が流れてませんか?
これは良いでしょ。
稼いで使う!しっかり回す。どこの業界に行こうが良い。
つか、同業に回すのが難しいでしょ。
>最終的に体壊して、
体は人一倍堅強
>特急仕事を代行させられた別の業者の恨みを買うことになりませんか?
なんでそれで恨みを買うの???
なんかよくわかんない人だな。
>>586
そういう事だよね。 特急云々より、そもそも仕事が溜まるのがイヤなんだよ。
来た仕事はとっととやっつけて工場はすっからかんにしておきたい。
その結果 早く仕上がるんだけど、それにかこつけて急ぐ客からは余分にもらってる。
「急ぐ」と言わなくても基本的には納期変わんなかったりするんだけども、
指定日が無いとその日に仕上がらない物もあるから、ある日に必要なら特急料金でも納期指定。
郵便に似ているかもね。
普通に出しても大概は翌日等に配達されるが、必着なら速達って感じ。
倍付け三倍付けでも困ってる客は喜ぶ。
ウチも外注多いから、その気持ちはよくわかる。
銭金じゃない部分もあるし。納期に限らずだけど。
先日も一軒で上手く行かなくて往生していて、知り合いに教えてもらったトコで上手く仕上がった。
金銭面で言うと売り買いがほぼ同じ値段で、足代の分アカだったけど、
教えてもらったとこがダメだったら八方塞がりだったのでそんな売り買いだったけど嬉しかった。
儲けは次回から( ̄∀ ̄) >代行させられる理由が分らない。
それを聞いて私がびっくりです。
「社長におすがりするより方策がありません。今回だけは代行お願い致します」
とお客に言われて、冷たく突き放せるわけ無いでしょう。
実際に、従業員に約束違反を謝して残業をしてもらった事が何度もあります。
さて、短納期化と低コスト化はトレードオフになるのは、皆さん同意するでしょう。
誰がどれだけ短納期の相場形成しようと関係ないと仰る方は、
同様に、誰がどれだけ安い仕事をしようと自分には関係ないと思われるのでしょうか?
まっ、下々の者がどう思おうと、Free Countryの大勢に影響は無いんですけどね(泣笑 短納期対応で客に特急料金飲ませてるやつは業界にいい影響こそ与えても悪影響なんかないだろ。
「いやぁ残業(≒賃金割増)させなきゃいけないんでちょっと高くなるけどいい?」とか言えずにそのまま受けるやつが短納期の相場を崩してんの。 冷たく突き放せるはずがないなら最初から急ぎに対応してるだろって思うんだが。
違和感しかない。
なんか社長が勝手に急ぎ仕事取ってくる社員みたい。
特急対応は半分親切でやってるのに迷惑言われてもね。
そういう明確なルールがあるなら従うけどないじゃん。 社員かの声を受けて、経営者でなければ投稿できない時間にレスの特急対応。
>>591
「短納期対応で客に特急料金飲ませる」ことは当たり前(そうしなければジリ貧)
当たり前だから業界に良い影響も悪い影響も与えない。
問題なのは長時間労働で特急対応していること。
子供を塾に送り迎えする母親の声が聞こえるようだ。
「珍太郎ちゃん、御覧なさい。勉強しないと、あんな臭い工場で夜中まで働く事になるのよ」
>>592
代行仕事ですよ。サプライチェーンの上まで予定が組まれてしまった後なんですよ。
気の毒で断れないでしょう。
まあ、代行を引き受けてしまった時点で私も、TWDのウォーカーなのかもしれませんがね。
でも、自分がウォーカーである(加害者でもある)自覚は持ち続けたいものです。 >「短納期対応で客に特急料金飲ませる」ことは当たり前
そう思えるのは恵まれてるんだわ。
背に腹が代えられずに仕事もらえるならと言いなりになって仕事してきたやつはたくさんいる。 みんなお客さんに恵まれてないな
おいらのとこは逆に急ぎで悪いからって
お客さんから値上げの打診があるぞ 土曜日なのにどんどん仕事持ってきやがる終わらねえよ 凄いね。
土曜日はさすがに電話さえロクにないわ。
昨日出勤してやっと追いついた。
明後日の仕事あるかなぁw 特急対応で土日働いて月曜ヒマ
しかたがないのでロングヒット品の製品や仕掛品を積みあげる
回転率は下がるし場所は食うし最悪仕変でスクラップに
税理士に結果論で責められる こっちは誰も居なくなったな
みんなジリ貧になったか ウチは変わらず忙しいよ。
ただ、コチラは罵りとかがひどいからあっちに行ってる。
本来こちらの方があるべきおおらかさが無くて、切羽詰まって本来ないはずのジリの方がおおらか。 俺もさっきまで仕事してた
明日は疲れたから休みにしよう 今期は最高益を更新しそうだけど、将来不安で一杯だ。
今から仕事する。
メーカーがものすごい勢いでR&D拠点の海外移転を進めているらしい。
俺たちがこれほど忙しくて、言い値が通る状況じゃ無理ないかw >>601
お前は零細でもなければ一人二人でもないからな。
そういうスレ作ってそっち行けよ。 >>453
これもう辞めてもーた
また完全にここの住人に戻ったわ
できなくてもいいんだけど知ってもらうために色々やらせたのが重荷だったみたい
ま、勘は悪いなとは思ったんだけどね
例えばフランジナットとか勘のいい人間なら使い方知らなくても正しく使うじゃん
逆向きに使っててそれただの使いにくいナットじゃんみたいなw
そういうこと多かった >例えばフランジナットとか・・・逆向きに使っててそれただの使いにくいナットじゃんみたいなw
w 昭和オヤジと笑われるだろうが、お客の若い社員を見ていると、
子供時代に、自分でルールやツールを開発しながら遊んだ経験が足りないんじゃないかと思う事がある。
勉強とスポーツにコンピュータゲーム、開発して楽しむといえばオナニーだけ。 >>610
初めてでも何となくわかりそうなもんだなw そもそも意味とか考えてないんだろうな
よく分からない物付いてるから避けとこうみたいな感じじゃね やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、 ほめてやらねば、人は動かじ。 >>617
そうだし、確かに勘が悪いとは思うけど、
やった事ない見た事ないとかなら、そんなもんかもよ。
このケースに限定すれば知ってる者からすればさも当然でもね。
>>618みたいな考えも皆無ではないだろうし。
ところ変われば品変わる。 >例えばフランジナットとか勘のいい人間なら使い方知らなくても正しく使うじゃん
この考えはだめだと思う
若い人が町工場に来ない理由の一つだと思う
若い人から見れば
スマホやパソコンなんか勘のいい人間なら使い方知らなくても正しく使うじゃん
と思ってるんじゃない 使ってるだけで
若い人から見れば変な使い方してるかもよ
それにも気付かないが........ORZ USB BにUSBtypeCをねじ込もうとする程度には音痴だ フランジナットだろうがなんだろうが、少しでも疑問に思ったら「こうですよね?」くらい聞かなきゃいかんわな
で、聞くことができない雰囲気だったであろうことから、経営者の資質の問題ですな
うちもいろーーんなタイプの子がいたけど、まったく育てられなかったな
はい。経営者完全失格者です おまえらアホだな。
そんな当たり前の事が当たり前に出来る優秀な人間が
こんな3K零細に応募してくるとでも思ってんのか? 次から次で納期間に合わないから断ってばかりなんだけど本当に暇なのか?
付き合いのある一件、二件じゃなくてどこも忙しそうなんだが、、 断りたいけど断らしてくれないからやるしかない・・・ 外注しないとこなせないのでこの分は15%増しでおながいします >>631
じゃあ、直接加工するとこに出すわ
加工先は他にもあるからな 金額も納期も言いなりだからじゃない?
断ってたらいい感じになったよ
無理なく稼げれるように >>633
ウチで月150万、売り上げに対して2割。去年期で。
で、仕入れ額のだいたい倍〜三倍ぐらいで売っているw 暑さで。
で、頭やられた奴が湧いてきた
去年期で。 ウチ、三月決算でもないし「前年度」とか「前期」って書くと、
話が発展したときややこしいかもしれないからそう書いてみたのだけど、
そもそもそこの言葉の違いで>>639の話になんか齟齬でも出る? >>641
>ウチで月150万、売り上げに対して2割。去年期で。
>で、仕入れ額のだいたい倍〜三倍ぐらいで売っているw
>これで営業利益率は17%
じゃ、内作での利益が殆どでてないじゃんw
だから、国語”も”おかしい、て言われてんだろ。 >ウチで月150万、売り上げに対して2割
外作による売上150万に対し 内作による売上600万 だろ。
>仕入れ額のだいたい倍〜三倍ぐらいで売っている
外注費は150/2.5=60万、外注化による利益は90万、利益率は60%!
>営業利益率は17%
内作の利益をPとすると
(p+90)/(150+600)=0.17
P=37.5
内作による利益率=37.5/600*100=6.25〔%〕
オウンリスクの内作で6.25%しか利益を上げられない分野で、
外注に投げて利益60%なんてありえないね。
年金オヤジに外注していても無理だろ。 さすがに、、、利幅を増やすために年金爺に外注するような非道はしない
上から来る指し値があんまり低いから、しかたなく年金爺に頭を下げて頼んでる >>646
そのような行為がダメなんだよ
値段の合わないものは断れ
適正価格以上の案件以外は受けたらだめだよ
安い仕事は自分の首を絞める行為だ! 醤油事。
>上から来る指し値があんまり低いから、しかたなく年金爺に頭を下げて頼んでる
特段の理屈もなく、結局自分の目先の儲けの為に、安い仕事と年金爺の存在を認めている事になっている。 こういうやつが相場を崩すからみんな苦しくなんだよ
「他所ではこの値段でやるところあるんだけど?」ってな 超大手がその値段でしない限り関係ない
あとその値段でやってるとこにこっから出せばいい
営業トークを鵜呑みにしなさんな
半分は盛ってるんだからさ >>650
「ちょっと何言ってるか分からない」by富澤 しかし、すげえ食いつきだな。
まぁ世間的には、
何年も零細工場を続けている
=安い工賃で働いている
=価格破壊の底辺工作員
なんだけどねw 高力ボルトは材料が無いんでしょ?
ネジメーカともつきあいがあるから「高力ボルト作ってやれよ!w」って言ったら、
そう言っていた。
なんでないかは忘れたw
何に取られてるって言ったけなぁ。 金型もウエアプレート不足だし
カムユニットも働き方改革で納期がおせー 高力ボルトは需要が増えたにに
増産をしなかったから、ちょっと品薄に
でも、買い占めとかで品薄に拍車をかけてるので
油断すると直ぐに値崩れだぞ >高力ボルトは需要が増えたにに ×
高力ボルトは需要が増えたのに 〇
ごめんなさい
生産量と消費量に大きな隔たりがあるんだって
誰かため込んでるぞ >>647-649
カネの事ばっかり言ってんじゃねえよ。それでも職方かよ。
例を挙げようか。
ちょっとマネタイズの難しい仕事があって、客から100円で請けた仕事を102円で年金爺さんに出してる。
で、その逆ザヤの2円のうち、1.5円くらいを、爺さんの息子の会社員が爺さんに内緒で補填してくれている。
みんな損しているけど、みんな満足している。
えっ、オマエ達に迷惑を掛けているって? そうか、じゃ迷惑してろよ。 この業界の悪い所はそういう話があると直ぐに飛びつくバカが多い事。
で、値崩れ起こしても機械買っちゃってるから引くに引けずに安くやるハメになる。
で他で取り返そうと同じ事を繰り返すんだよw >>658
相場を下げてるのがダメなんだよ
30年前と今の時間単価が同じなのに
さらに下げようとしてくるからな、変な実績出して
機械修理頼んだら12,000円/時間だぜ
うちらも最低10,000円/時間位いになんないとダメだよな >>658
職人なら自分の仕事安売りすんじゃねーよアホ 職人だから駆け引きできないんだよ。
いやー〇〇さんこの仕事大変だったでしょう?
ありがとうございます!
いや大したことねぇよ!
(なんだよじゃあ次は思い切り値切るか) つか、正直言って今儲かってるだろ、オマエ達も。
どこまで強欲なんだよ。 安請けする必要ない
別に高くしてる訳ではないけど適切な価格ってあるだろ
高くても安くても駄目 わが国の製造業界では、適正価格は市場で決定される事になっている。
そのメカニズムを受け入れられない人は、工作機械を捨て、耕運機を買うべきだ。
ウチの爺さん、外注の爺さんのところへ行ったきり帰ってこない。
手持ち無沙汰のオレは、ここでオマエ達のレスを待っている。 >>665
バカ息子か
だから2代目って駄目だよな
自分で借金して工場建て、設備入れてやってみろ
年金おやじと親に食わしてもらって
利益を考えないでやってる奴がいるから
価格がおかしくなってんだよ 残念でした。創業者はオレ。爺さんはリタイヤしたリーマンだ。
で、価格競争に耐えられないヤツは工作機械を捨て耕運機を買え
は爺さんの口癖だ。 いくら借金して始めたんだよ
うちは5,000マンの借金で一人で始めて
今も一人だ
精密加工分野で年金おやじが居ないからいいが
支払いの終わった年金おやじが
参入してきたら終わりだな
周りの話を聞いて気の毒だぜ とは言え、確かに開業時は資金的に助けてもらったし、何より爺さんの業界知識と人脈は大きい。
そういう意味では2代目ボンと言えなくもない。ちょっと考えてみよう。 >>668
お前よく5000万も借りられたな?土地もちか リーマン時代に建てた家はあった
保証協会半分、保証人半分の2本立てで
事業計画書が良かったのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています