【ばね】中央発條 ばね3巻目【中発】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
みなさん、一週間お疲れ様。
今週も幸せな一週間でしたね 職場アンケート集計でたそうで
自信満々だったのに
低評価でがっかりらしい。
どうして急にいい人ぶってるんだろうって
思っていたが、このアンケートの為だったんだ。
と、今頃気づいた幸せ者は私です。
暴君は悪いことは全部部下のせいにして
けっこう数字は悪くないので
ご満悦らしい。 あぁ、この会社あの時辞めておかなければなぁと後悔してる人の意見はないのか 後悔してたとしてもここでそれを書くやつはいないと思うぞ
俺としてはハッピーな転職だったけど後悔してるヤツも一定数いるはずだと思う 昔の話だが、近所の飲み屋でここに勤めてると言ったらすごい羨ましがられたなぁ。辞めると言ったら勿体無いって結構強く言われた。あの時のおじさんに、この会社を辞めて色々あったけど今僕は幸せですと伝えたい笑 歳くってからの同窓会と同じだね
幸せな連中は出席するが不幸な連中は欠席する アンケートの結果を踏まえて、よくなるまで何回でもアンケート取ろう!! 上方修正したね。
カットは仕方ないが
ボーナスでるかな? 緊急の労使協議会の噂も無いから組合員のボーナスは春の妥結額で出すんだろうね
非組は知らん >>231
非組は業績連動型
儲けがあれば、出る。 退職してから10年以上経つけど、このスレ見てると色々変わってなさそうですね。最年少の役員になるって嘯いてたFさん、幸い役員にも執行役員にもなっていないようでその点は安心しました。ここの経営陣はそこまでバカでは無かったようですね。 それ以上におかしな奴が執行役員様になってるから安心しろ 役員人事もいろいろあるのですよ。
いやならその人のいない所に行けばいい。
行ったら行ったで、おかしな奴はいるがな ここの会社の人ってマスクつけれない呪いにでもかかってるの?
検温する守衛がつけてないとかありえんわ
工場でつけてる人も半分以下
そのくせ仕入先には強制
密室で人数少ないからってマスク無し可
朝礼で輪になってもマスク無し
マスク信者じゃないけどさ
いいかげんにしようよって思う 今日もいい汗かいたぜ。
この汗が染み込んだバネは早々と折れそうだ。
私の心と同じように 心情的には陸上部応援をしたいが会社がこの状態で運動部って必要なのか
これといった成績も残せてないし会社の広告塔としての役割を果たしているのか
中部実業団の結果は去年よりタイムもあがり順位もひとつ上がってるから
ニューイヤーでの頑張りに期待したいんだけどね 微妙だわ この会社が広告して何の意味があるのかわからん。
一般人に名前を知ってもらっても売り上げは上がらないと思うが・・ >>246
監督が変わって割とレベルは上がってるからそこは評価しても良いと思うぞ。 >>243
座布団二枚っ!
来週も将軍様のために
汗をかくニダ。 >>247
会社の知名度を上げることの重要性というのはいろんな面であるわけで
単に対コンシューマーってわけでなく、リクルートや投資喚起をはじめとした
効能があると言われてはいるな
ただそれには戦略というかポリシーありきだから今のうちの陸上部は伝統を
とりちがえた惰性で続けているだけだよね >>251
リクルートも株価も失格点なので陸上部の成果はゼロだな 組合員は出るだろ非組はしらん
この会社から仕事の割にそこそこもらえる金取ったら何も残らんぞ 会社独自の緊急事態宣言出たとて
今更だよね
相変わらずマスクしてない奴いるし >>260
すごい少なかった。
後ろから殴りかかりそうになった。(笑) 冬のボーナスもらったよ
俺たちは年間で妥結してるからまあ想定の範囲内だったけど
非組の人たちはどんなんだったのかね
ますます昇進意欲をそがれるような金額だったのかね >>267
そうだっけ?まぁ大して変化ないからいいや >>267
いやいや、10くらいでないと差がつかないでしょ 残りあと一週間。
みなさん最後までがんばりましょー いやいやびっくり
仕事のできる若手で
いつ職制になっても不思議でない
と思っていたら、退職のために
有給休暇消化に入ってた。 この会社では「仕事ができる」は偉そうにすることだと思って偉そうにしてたらもっと偉そうな奴にやられた できる奴ほど辞めていく
残ったのはカスばかり
俺も含めてな 明日で最終日ですよ。
もうあとひと踏ん張りです。
がんばりましょー ニューイヤー駅伝に出る中央の陸上選手HTの親は母親と裁判で父親の遺産でもめていて父親の財産を奪おうとしているらしいやん!
母親が生きてるのに弁護士立てて払えないなら家を売れと。遺留分だからくれて言うてるらしい。
苦労してるんかな。そんなことする親持って大変やな。応援してるからがんばって走って稼いだりや! >>278
意味わからん。
ストーリーが大切だといつも言われてないのか!
ストーリーも何も登場人物からして訳解らんけど・・ >>279
へぇー
結果じゃないんだ。
それに
「中央」って使っている時点で
私怨だなってわかるでしょ
そっとしておけよ。
ヲタびいきは、ストーリー
好きだよね。めんどくさい。 結局社長は来年度も続投ってことか
恐怖政治は終わらないわけね 早く停電にならないかな〜。
停電期間中は休みだ。
私は皆の代弁者 >>275
自分がこの会社にいたときは本当に無能扱いだったよ。よくF井さんに無能だの一般職以下だの白痴だのボロクソに言われまくってたわw
おかげで自分はカスだと思い込んでたけど、数回転職して今の会社からそこそこ重宝がってくれてるのを考えると、社員を生かすも殺すも、育てるのもあるいは潰すのも本当に上司次第だと思う。 >>286
この会社の常識は世間の非常識っていうのがたくさんあるからね
自分のポテンシャルを客観的に把握することは重要だよ
オレもこの会社を去って全く違う業種に転職したわけだが
ここにいた時よりも評価もよくなって年収も4割程度アップした ニューイヤー駅伝
順位もだんだん下がってきてるけど
中発の未来みたいだね >>288
出場してるだけでも 素晴らしいと思いますけどね。 >>292
ルール的には上司に連絡。
かかったことと、濃厚接触者の
有無の連絡だよ。
かかったの? >>293
それは、常識でしょ?
゛交通事故・身内の不幸゛は 全て上司に連絡することが企業人の勤めや。 >>294
コロナは交通事故・身内の不幸どっち?
✕勤め ○務め 今年は陸上部期待してたんだけど去年から2ランクダウンだったのね。
監督変えただけじゃダメってことね。 1月の大人事異動
任命拒否者、異動差止
続出で、兼任扱いにして
その場しのぎで現場が混乱
結果、工場で不具合頻発
人事責任者
この前代未聞の不始末
果たして責任を取るのか? 1月の大人事異動
任命拒否者、異動差止
続出で、兼任扱いにして
その場しのぎで現場が混乱
結果、工場で不具合頻発
人事責任者
この前代未聞の不始末
果たして責任を取るのか? 一旦決まった人事案が取締役会通ったあとにちゃぶ台返しにあったのってたびたびあったよね
任命拒否の方は今まで聞いたことないな >>296
早い選手いないし、バツイチ選手いるし、お金の問題抱えてる選手いるからじゃないの? マツダと取引再開だって
やっぱトヨタの鶴の一声か? その昔さんざんやらかしたマツダだけど調達には当時の生き残りがいなくなったのかな
あれだけ煮湯を飲まされたのに忘れちまったんだな
惨劇が再び起こらないことを望む 念の為
やらかしたのは中発ね
煮湯を飲まされたのはマツダね マツダってウチの製品のあまりの品質の悪さが故に切られたんじゃなかったっけ
やっと許してもらえたのか?
そして後ろ足で砂かけて撤退した日野への再参入はどうなった
こっちはまだ許してもらえないの? その昔インドから尻尾巻いて逃げ出した過去を忘れたのか
学ばないかいしゃだな インドは大変だよね、インドネシアくらいで満足しておけば? 海外進出もいいけど本社部門を含めた国内の体たらくをなんとかするのが先だろ >>321
きっとあいつは辞めたこと後悔してるから湧いてきたんだ 辞めてみて初めてわかるんだよ
この会社のぬるさが
そして辞めたことを後悔するのさ
御愁傷様 株式分割するんだね
併合前の株価も300円前後と終わってたのに分割したからって株価あがるのか
一昔前のライブドアがやった手口と同じ効果を狙ったのかもしれんが
あれは日本中にニッポン放送の買収事件が報道されて投資家の買い圧力が半端なくあったから成功したんだよ
IRも全くやってないうちの会社がやったところで効果は期待できないし
見かけ上の浮動株を増やそうとしたのかもしれんが徒労に終わりそうな感じだね
その前に使い道なく塩漬けになってる自己株をなんとかしろよ
まあ社員株主としてはいままでの大損を少しでも挽回できるように株価が上がればうれしいけどね ライブドアやヤフーの株式分割はそもそも株式電子化以前の需給ギャップを狙った手口なので見当違いですね 難しいことはよく分からんが、株価が上がることを期待しようじゃないか!財産形成とか言われて持株会入ったものの今まで良いことなかったんだから、何か変化があれば良いよね。 持株会なんだろw
リスクヘッジにもならんのによく買うわ 人材派遣会社のスタッフが役員入り・・・
いよいよリストラに本腰ってか?
究極コバン〇〇が大外から、あ、でも株価つり上げの
ネタに貢献してるのか。。妥当といえるのかぁ?
子飼いを釣り上げなかった・・うーむ公平なのか。
1年で返り咲きと思いきや、お情けに沈んだ。
能力はあったのに忠誠が足りなかったか?
以上。 へっ?続投ってこと?
まあ、数字上は成果をお上げになられておられますので
喜ばしいことでございますが・・
社員様には、なんと申し上げてよいのやら。 >>334
保全のひと?それとも連休関係ない非組のひと? ずっと連休なんて関係ないからなぁ
家族からもすっかり期待されなくなった
子供にはかわいそうなことしてるなとは思うが食ってくためには仕方ないんで勘弁な 流石にトヨタが救うだろ。
憧れのトヨタマンになれるかもしれん。 トヨタは救わないよ
代わりにムベアが買収してくれる
でも技術的にはあっちが数段上だから欲しいのは販売網だけだから無用な生産拠点は閉鎖して余剰人員はリストラね
でも今の財務状況なら向こう数年は大丈夫
10年後は知らんけど >>344
昔のフタバ、愛三、三五
と似たような感じだね
株価だけ、理由もなく、吊り上がる
やたら、人が送り込まれる
みたいな。 すでにTMCは系列を守る気がなさそうに見えるが
それにウチに守る価値があるかどうか疑問だし
株を損切で売られたときにわかっても遅いぞ いいなお前ら、トヨタ社員かムベア社員になるんだな。 トヨタは直接経営することはない
自社の余剰社員を集中投入して傀儡として操る
ムベアなら完全に乗っ取られていらない部門は廃止
どちらの場合もプロパー社員は排除
どっちの社員にもなれねーよ
どうする俺 どんな職種でも10年続けてたらモノになるよ。転職考えてもいいんじゃなき? よほど、いい上司の下で
働いているんだね
こんな奴いつからいた?
って上司がいるんだけれど。 昔々...中発に限らず愛知県の会社の多くは、縁故採用が多かった。
当たり前の話なんだが、それすらわからん奴は、中発辞めても意味ないぞ。 縁故採用よりも社長がTから引っ張ってきた連中が態度がデカい割に仕事が出来んわけだが 今年の招集通知がモノクロになっててビックリ
役員候補の顔写真もやめちゃったのね
とうとう株主フレンドリーの流れにも逆行し出したようだ
これじゃあIRなんてヤル気なしだって宣言してるようなもんだな まあ元々そんなもんありゃしないけどね ココの株主じゃないからわからんが
株主招集の冊子がモノクロなんてあんまりないんじゃない?
写真なしは結構あるけど。 お高い手数料払って
株式分割して
浮動株式数を増やして
投資家に株を買ってもらって
時価総額増やそう!
そして
議決権行使書は郵送しろ
ネット行使?それおいしいの?
招集通知はモノクロで十分だろ
候補者の写真なんか面倒くさいから載せねーよ
コロナだから総会来んな!ってのはわかる
それなら事業報告書のわかりやすさを大事にしろよ
株主軽視じゃね? Fさん
なんか、やらかしたかと
思ったら、働き方改革で
休出したら、代休取らずに
有休とれって風潮しているらしい。
代休なら、時間外労働時間が
減るのはわかるけれど
なんで、有休?
アホだから聞き間違えてんのか?
でも、すごい怒ってるから
本当にそうなんだろうな。
まあ、総労働時間は抑えられるから
時間外と勘違いしてるんだろうな。
Fさんは単純に働き方改革に託つけて
人件費抑制させて復権したい一心
なんだろうね。
でも、有休が事実なら労基に
入ってもらって、排除して
もらわないとね。 休出なら代休取らずに年休取っても問題ないだろ
消化できない年休が使えて休出手当全額つくし >>362
うわっ
自分で書き込みしたかと
思ったくらい同感
あれは、完全にアウトー!
だね。
基幹職は災難だね
でも法意的には完全にダメだよな
すぐ取り消しされるか
誰かに労基にチクられるか
するんじゃないの?
組合員には関係ないね。 >>362
そもそも、基幹職に時間外労働の
概念がない。
だから、代休もありえない。
でも、それって、それなりの
給料をもらっているのが
前提なんだよね。
残業している係長より少ないなら。
誰もなりたくないよね。 その昔は土日や連休中に出勤したら代休あり出勤ってのが普通だったけど
いつの頃からか人事のお達しにより代休なし出勤がデフォになったような記憶が
>>363の言う通り代休なしだから休日出勤割増がつくし年休が残ってりゃそれ使って休めば
休んだ日も賃金が補償されるんで働く方とっては有利だぞ
基幹職は管理監督者なんで労基法の休日規定の適用がないから休日に仕事しても関係ない ワイらの工場の偉いさんが山の工場の組合員レベル達と非常事態宣言中で社長から通達があったのにゴルフコンペ行ったと噂があるが本当なの? 組合や人事に通報とか考えて無いけどワイらの偉いさんが本当に参加したのか?と参加した組合員レベル達が噂で名前が出ている奴らで合っているのか知りたい。工場違うから名前聞いてもしらんかもだけど ちょい調べてみたけど、ネジ工場なのに粉塵が舞ってるの?防護マスク使うの?重たいものは持つの? いつからネジ工場になった?
粉塵マスク職場もある
重たいものも結構あるから配属先ガチャやね ワクチン接種の時間を業務時間として認めないのは分からんでもないけど、金曜(または土曜)しか打たせないのって副反応で休まれたくないのが見え見え。酷くなっても週明けまで病院開いてないから不安なんだけど。他の企業は有給とは別に特別休暇が与えられるとこがあるくらいなのに、ほんと社員のことを大事にしない会社だよ >>379
今は土日、診療の診療所もあるし、産業医がいるんだから、そんなに心配しないでも大丈夫だよ。一応世間的には大きな中小企業だから! 産業医は、末期ガン見逃すほどのヤブ医者だから期待すんな もしかして産業医が健康診断のX線写真見て診断してると思ってる? 「病気になりたいだけだろ」みたいなこと言ったらしいぞ 明日から連休
どこにも遊びに行くつもりはないが会社に行かなくてもいいだけマシ 1Qの決算良かったしトヨタも好決算だったのになんで株価はこんなに下がるん?売るタイミング逃したぜ
持株会なんてやるもんじゃねぇな 数年前の過去最高益だった時でさえ株価下がったからな
ロクなIRもやってないし騙されて持株会に入ったワシらみたいなのがバカみてるだけだ
今の移動平均株価じゃあ売るに売れんしな 自動車メーカー各社が半導体不足やなんやらで生産量減らすって言ってる時にスタッフの製造応援って
何やってんの?ウチの会社
バカなの? 大卒新入社員どころか基幹職がやらされてるぞ
就活中ならウチの会社はやめとけ
悪いことは言わん 自分が在職してる頃はスタッフ部門でも生産現場の事を理解してないとダメだという理由で製造応援させてたけどね。本音は社外工に払うお金が厳しいんだろうけど。今はどういう理由でやらせてるん? 残業させると残業代がついて労務費が嵩むから何時間働かせても
残業も深夜手当もつかない基幹職を使って製造応援させてるわけね
偉い人たちはナイスアイデア!って自画自賛さ 基幹職って、課長職以上のいわゆる管理職の事?今はそういう言い方してるの?
というか、スタッフの管理職に応援させてるの? 嘘だろ? 間接部門にいる使えない管理職たくさんいるだろ
それ使ってるだけ 大して生産量が増えていない今この時期に製造応援なんてマヌケな事態が起こっているウチのお家事情にビックリだわね 食堂で、ベラベラ喋ってる女どうにかならんのかね。
誰も注意しないよな。 子会社の中発販売が求人を出してるね。
昔、いかれた奴がパワハラだって騒いでいたけど
おとなしくなっていて少しは安心だ。
ネットの書き込みにはサービス残業についても書かれているけど
今はどうなんだろうか在職者の方で本音で書ける人は教えておしいぞ。 中発販売、調べてみたら数年前に結構ネットで盛り上がってたのね笑 あんなものは盛り上がったとは言わない
常識のないヤツがパワハラ、パワハラと騒いでいただけ。 これまでは役員の退任って株主総会のタイミングで行われたわけだが
退任前のこんな時期に担当は変えずに降格されるってすごいな
退任するまでのベネフィットがもったいないってことかね? トヨタが専務とか常務という役職なくしたから
真似しただけでしょ。
領域長も統括部長になるんじゃない? 問題はその意図を理解して実行できるかだ
あの方々なら大丈夫でしょうよ >>423
放火して自演ってこともある。
ただその場合は放火したくなった動機が大事。 >>413ここは中央発條のスレだ。それも分からず中発販売の事をぬかしてるお前も同じくイカれてる。 >>415はたしてそうなのか?誹謗中傷は良くないが、そうなるに至った経緯はあるはず。パワハラはおそらくあったのだろう。その後に会社と被害を受けた社員がしっかり話し合う機会を設けてもらえなかったか会社がいい加減な対応をしたのだろう。 >>432
当事者?だよね。
また、書いて大丈夫?
でなければ推測で書くなよ。 口調を偽って書いてるのが笑える。
得意(でなはい)のなりすましているのだろう。
そもそも子会社はスレが違うので出入り禁止だぞ。 428と432は同一人物だね。
騒いでた張本人、前より少しはまともな口調を演じてる(笑) 短文であっても文章構成や言い回しを見れば演じているのがわかる。 バレないと思って書いたならバカ、また罰だね。
手続きは簡単、本人の特定はすぐだ。 >>441
いいかげんやめなよ。
せめてスレをたててそこでやれ。 >>441
昔、実名バンバン書いてた人?
今は怖くてさすがに前みたいには書けないの?
成長したねぇ、それとも何かあった? >>441 事実だから実名を書いても問題無しって言ってた人かい?その考えが間違っていると気付いたなら中傷そのものを辞めな、それも法律違反だって気付けって! パワハラで言いがかりをつけて
ずーっとブラック過ぎる書き込みをしてた人は
二度とでてこないことを願う、不愉快だ。 パワハラ加害者の主張・・・正当な業務指導の範囲だ
パワハラ被害者の主張・・・業務指導の範囲を超えたイジメ、嫌がらせだ
議論は永遠に交わらないから、客観的な第三者に判断してもらうしかないよ そう、パワハラを含むハラスメントについては表向きは起きないように管理職クラスに教育してウラでは被害をうったえてきた時の対策が必要。 サービス残業も似たところがある。
たいした仕事もしていないのに会社に居残り
残業代を請求している従業者には
しかるべき対応をすべき。 そんなことを続けてきたオッサンがいずれリストラ対象になる。 陰と陽でサービス残業をさせられる人もいれば働かずに残業代を得ようとする人もいる。 >>453
それはどちらも陰だろ。
陽はサービス残業はなくきちんと働いた超過時間に対して
残業代が適正に支払われることだろ、陰陽の意味もわからんのか。 好き放題書いてるがスレが違うって
パワハラやサービス残業を論じたいなら
スレをたてるか、関連するところでやりな サービス残業がなくなれば日本の平均賃金は2〜3割は上がる、雇用維持ではなくリストラというか生産性が低い社員の解雇も辞さなければさらに2〜3割、倍増とまではいかなくても5割は上げられる、マジで 会社にとって前向きなコメントがほしい
会社と関係のないくだらん、パワハラやサービス残業の批評は知らん ”行けねぇよ”って回答したった
これでこの先昇進はないなと思う 人事の言葉を借りるなら「プロ意識の欠如」も甚だしいな 行かなきゃ出世しないが
行っても出世しないし結果は大差ない
なら行くだけ損 自己申告だろ?別に今行けっていわれてるわけじゃない
>>481は部外者かい?
でもなあ、お前ら下手に行けますって書くと海外拠点ジプシーになることもあるからな >>484
部外者じゃないと思う。
前に人事が説明会でプロ意識がどうとか煽ってたから この人事ほどプロ意識の欠片も無いやつはこの会社中探してもなかなかいないよな 定年まで30年くらいあるんだけど贅沢言わないからなんとか持って欲しい 若いんだからしがみつく価値も無い会社にしがみつくより
サッサと転職した方がいいだろ 30で脱出したワイは幸運だった
今でもここに残ってたと思うと寒気がする ちょこちょこいるよね、出ていったのにまた戻ってくるやつ アメリカかインドネシア行けよ
俺が立て直してやるぐらいの気概のあるやつはおらんのか? >>503
今は、そう宣言した方が
行っておるではないか。
そしたら、僕ちゃん、一緒に働くの
いやって泣きついて帰ってきたらしいという人もいる噂を聞いた。 職務経歴書には書けるけどな
ただ書いたばかりに海外赴任命ぜられて中発ごときのノウハウが
全く役に立たんことがバレたあげくにあぼーんされるのが関の山だろう また来年もT社から天下ってくるんだね
まともな人であることを願う 親会社からの天下りを受け入れる子会社の負担も考えてくれ。天下りの能無しが子会社の社長になるのだから堪ったものではない。 だって使えないのがいっぱい余ってんだもん
By トヨタ自動車人事部 東証の基準がザルだからな
これじゃあ当初の目論見は大はずれだ
現行の一部の8割がプライムに残るんだから市場再編の意味なんかないんだよな 何処が一番初めに上場廃止になるか
チキンレースの始まりです
始まる前から足切ライン割ってるとかどうすんだろうね 上場廃止にはならんだろう
せいぜいスタンダードに格下げになって赤っ恥かくのが関の山 消えてほしいけど残るんだろうね
連れてきた人は今期限りらしいから一緒に連れて出ていってほしいな >>528
えっ?そうなの
(東京リバブルCM風で) まぁ36.8℃で高熱だから休むってやつがいる現状だしな >>533わい平熱のそくらいだからずっと休んでてええの? 久野義一、伊藤誠紀、丹羽健浩、お前らは死んで詫びろ 昔いた人? 一人だけ何となく見た記憶がある名前だが PCあったら簡単に調べられるのに
現場ばっかりかよ 日刊ゲンダイの記事見た?
平均年収600万円あるんだって。 >>542
ないよ。
ボーナス五十万円として月収四十八万円以上ってことだよ。
うちは幹部職のレベルだよ。まあボーナスはもうちょっと高くて月収は安いけれどね。まあ、人によって残業代はけっこうあるのかなって思うけれどね。君が幹部職なら早く会社辞めてくれ。そうでなければ、いつも、ご苦労さまです。 そうカリカリすんなよ
そんな出世しなくても組合員でもそのぐらいなるぞ?
だから非組以上になるのお断りなんだろ >>544
そうなんだ。
残業ゼロ職場では、届かないよ。 ヤフーファイナンスの企業情報だと、平均年収6,340千円ですね。 平均年収が年々上がって見えるのは20、30歳代ばかり辞めていってるから 当たり前やん
近所には待遇良くて将来性ある会社がたくさんあるからな
辞めるのは定年退職か若者ばかり >>536
しつこい野郎だな
こんなところに書き込んでも何も変わらんぞ 改正されたプロバイダ責任制限法が施行されたら速攻アウト ここの子会社で中発販売ってありますが、どうですか? 給与明細WEB化
賛否問わなかったね。
まだ予告だけれど、来月実施
だって >>562
今頃?だよね。
製造の人間だってスマホくらい使っているだろうし。 >>559
子会社のことを聞くな。
評判なら他にも調べ方があるだろ。
何か意図でもあるのかね?
>>561
根拠は?
なければ559は放っておいた方が良いのでは? 出た、出た
パトロール。そんなムキにならずとも。いい会社と思う人はそう思うのでしょう。あくまで主観でしょうし。
ヲタ信奉者は堅苦しくてかなわん。 不倫の上、婆あの年上社員と再婚
そんなのが代表取締役になるとは >>566
人材枯渇の末期的症状だよ
役員に限らず管理職のメンツ見てもわかるだろ こんなところで評判を聞く輩を会社は採用しない。だから聞くだけ無駄。 アンタ分かって言ってるでしょ
検索すればすぐに、分かる
昨日までの掲載日でしてたよ
そういうことさ >>566
不倫は褒められたことではないが
年上はべつに、いいだろう。 食堂では、マスク外して会話禁止。
実際はアホな奴ら♀が大声で喋ってるよな。
誰か注意しろよ。F >>575
あの人あれで立ち回りがうまいから最初はTさんにうまく取り入ったわけ
そして対抗馬が辞めたり消えたりしたから今に至る 長崎とアメリカめっちゃ人行っているね。何かあった? 調達にそんな奴いたな
退職金もらって出戻りとか何なん IさんSさん戻さないとうちらの工場終わる
よそに応援行っている場合じゃない 応援に行った先は君んちよりもひどい状況なんだよ
おまえががんばれ 入社以来10余年ノントラブルの年なんかあったかなぁ
毎年何かトラブってて大騒ぎしてる どんな会社だってトラブルはある
トラブルのない会社なんて無い
もしあるとしたら、事業活動してないだけ 原因と対策しだいだよね
そこに企業としての質が問われる いつもチャレンジしてるか
進歩してないか
どちらでしょう トラブルが無い会社は無いには同意だがウチの場合は同じトラブルを繰り返すことが問題だな
失敗をすぐ忘れてしまう体質をどうにかせねば トラブルの原因や対策をしたヤツが辞めていなくなっちゃったんだから仕方ないじゃんか 人が居なくなっちゃうのと風化する体質は
別の事だと思うが、そもそも風化する体質は
どうやったら改善できる? 標準化というか数値化ができない以上再発は防げんよな
風化とかの問題じゃない
そんな悠長なこと言ってる前に補償問題が大変なわけで この会社に限らずだが、人と物にお金をかけないとダメだと思う かける金がない
この生産量で現場応援って何?
それも納品対応って
新規業界に進出すること考える前に既存製品さえもまともに製品も作れやしない現実を見つめるべき 数値で話ができる人間がどれだけ居るかだよね
感覚だけでは進めないし、でも決めても文句言って
守れないでは同じこと。
お金かけると簡単に言うけど、何にかければ良い?
設備?検査装置?給料?それで良くなる未来が
それこそ数値で見えない。 コスト下げるために品質を蔑ろにしたツケを払う羽目になってるだろ
金をかける優先順位なんかイヤでも見えるじゃんか 分からない、何をすればコスト上がるけど
品質が良くなるの?
将来的にツケを払わないで済むために
今何をすれば良い? 金をかける優先順位がイヤでも見えるなら教えて欲しい。
何にかける?何を買う?どうすれば良い?
分かってるなら進めればよいのに何をこんなところで
便所の落書き書いてる? 仲良くするために、何をどうやって良くしていくかは
ちゃんと考えないと進まない。
たくさん急には出来ないけれど、1歩進まないと
何年たっても同じこと、愚痴ってても良くならない。 具体的にお願いしたい、人にお金をかけると言うのはどういう事?
給料上げれば良くなるの?それは何故?
何となくでは経営は動かない。 >>612に具体的に伝えれば体たらくなこの会社を何とかしてくれるのかい?
>>612は組合の偉いさん?それとも役員様なん?
>>608では便所の落書きって言ってたヤツもいたがそんなところでナニ偉そうなこと言ってんだか 具体的に伝えないと出来ることも進まない。
それとも何とかしようと思ってるのでは無くて
ただ諦めて愚痴ってるだけか?
それが楽しいのか? 何とかしてくれるのかい?って言う前に
君は何をする?
何でも人任せで自分事に出来ないなら
そんなの必要ない。 「人にお金をかける」にたいして
給料をあげれば…しかでてこない人には
わからないと思う。
優秀な人材が辞めないためにすること
若い人が成長できる環境を作ること
有望な新入社員が入りたいと思う会社になること
それは給料だけの問題ではないはず
すぐに変わるものではないが
少しずつ改善していなかいといつまで経っても同じ 聞くばかりで自分の意見を述べないのは
うわべばかりでとりつくろう人に多い
具体的に?理由は?と聞くことは簡単
答えが返ってきてもこういった質もを続けて
相手が返答に困ったところで勝った気でいる
討議の本質を分かっていない
互いの意見が出ないことには議論にすらならない 確かに何でも人任せで自分事に出来ないって書いてる人は質問ばかりで自分の意見を述べてない。一番の人任せじゃん…矛盾すぎるよね。 具体的な議論をしようと言ってるのに一般論に
すり替えないでくれるかな?
勝ち負けなんかどうでも良くて、良くしようとする気持ちがあるなら何をどう変えていくかを考えるんじゃないの?
イヤでも分かるって言うからじゃあ教えてって言ってるだけ 自分だけ意見を言わずに議論にならないので一般論を用いて説明しただけです。
では、単刀直入に聞きますが
@あなたは会社を良くしようとする気持ちがありますか?
A気持ちがあるなら、何をどう変えていくか教えて下さい。 あと、私について具体的に説明しておきますが
「イヤでも分かる」と述べた人ではありません。
この会社の人でもなく、関連会社または取引先に属するものです。
「人にお金をかけてほしい」に共感しています。 これ対して612で「給料上げれば良くなるの?それは何故?」と
問いがあったので、617で一般論を書き込みさせて頂きました。
その後も問いだけで自分の意見を述べないので
619でそれでは議論にならないとの主旨で書き込みしました。 この会社に限ったことではないですが、会社が成長していくためには
そこで働く人たちが成長する必要があります。
高い給与で優秀な人材を獲得するよりも重要です。
それにはまず、発言がしやすい、また真っ当な意見はきちんと評価される
職場環境が求められます。 実直に仕事をこなして成長していく人を正しく評価する制度も必要です。
前者と実現するには特に管理職の教育は不可欠です。
そこにお金をかけてほしいと思います。
管理職の次には当たり前ですが一般社員への質の高い教育も必要です。 当然、給与も大事なので、人が成長して
会社が成長して業績が上がれば給与水準も上げていけばいい。
一次的な増益は賞与で答えれば良い。
やる気を促すために先行投資で給与水準を上げるかどうかは
経営者の方の判断です。 あくまで一般論で私の主観的な考えです。
私は具体的に述べました?
あなたの具体的な意見を聞かせて下さい。 >この会社の人でもなく、関連会社または取引先に属するものです。
これが少々残念ですが、やっとまともな議論が出来そうでうれしいです。
管理職の教育は本当に大事だと思います。
部長級(幹部職)から教育システムを導入してますが、中身がうまくないのか
「問題解決のスキル」が上がっていきません。
→問題解決のスキルを上げることが出来ないって問題が発生すると言った
冗談みたいな状態になってます。
基幹職教育についても同じ状態だし、それに継続性がないのも問題ですね。 教育と言うのはどのレベルに対してどんなではなく
新入社員から、ある程度成長を見越して(もしくは成長を進めるために)
計画的に進めるべきだと思います。
今の問題は世間で良く言われる一般的な教育は(これもやったりやめたりだけど)
あるけど実際に実務教育とか業務を進めるうえで必要な事や組織間の調整スキルなど
実は大事な事が教えられていない事にあると思います。
これが悪い風土で、教えられて出来るようになった人間が居ない。
つまり「出来る」人間は勝手に出来るようになっただけで育てられても居ない。
これを何とかしないといけないと思います。 そこで自分はと考えると、長い間そういうことを考えてきて
実際に実行してきたので言えますが、それでもやはり教えることや
教える能力、また相手とのギャップに悩んでいます。
横並びで見ても、自分と同じことを考える人間が少ない状態に
こういうジレンマや疑問をかかえながら見てみると、「簡単にわかる」とか
「イヤでもわかる」って言われてもって思ってるところです。 現職社員の教育への投資が足りてないのはそのとおりだと思う。
それができるようになったら、優秀な人が流出するのを防ぐにはどうすべきか考えないとだけど。
教育のしかたが分からないなら、教育しなくても良い即戦力で固めるのも検討すべきでは?そうやってる上場企業も多い。問題がないわけじゃないしできない部門もあるとは思うが 教育しなくても良い即戦力なんて簡単には見つからない。
得られても数が少ないので、結局この風土に負けて埋もれてしまう。
そこで前の方の話に戻るけど、風化しないようにするには
どうすれば良いか?になってくるのだけど
その話をしてたら「人に金をかければ良い」って来たから
この話になってる、結局堂々巡り 具体的な意見を聞かせて頂きありがとうございます。
しっかりとした考えがあるのですね。
また、この会社のものでない私が偉そうな事を言っており少々申し訳ないです。
述べていることに共感します。
おっしゃる通り、堂々巡りから抜け出すには特定の箇所から取り組むのではなく
外部機関に入ってもらい、管理職、中堅、新人とそれぞれの年齢層へ適した
教育を受けてもらうべきと考えます。 教育内容は色々ありますが重要なのは、業務のレベルを上げるものではなくて
生産性が高い働きやすい職場を作るために特化したものです。
ご存じかもしれませんがグーグルが行った社内調査で最も生産性が高いチームは
優秀な人材が集まったところではなく、心理的安全性が高いところという分析結果があります。
(関連Web:https://media.unipos.me/psychological-safety-google) この心理的安全性は離職率にも大きく影響します。
生産性に影響するということは社員の成長のスピードにも関係するでしょう。
当たり前の事を言っているだけですが、企業にとって一番大事な事です。
どんな会社でもわかってはいるが意識してこれを高める行動をしている人は少ないです。
心理的安全性を高めて生産性の高い職場環境を作る管理職の方が増えれば
自ずとその企業は成長していくと思います。 また、こういった考え方が根付き企業風土となっていけば特別な教育をしなくても
社員の成長スピードが早い、業績が上がる、待遇も良くなる、優秀な人材も入ってくると
好循環が生まれるのかなとも思います。
大半が理想論ではありますが、少しでもそれを目指さない限りは
改善のスピードは亀のままですよね。 >>634
否定から入って対案を示さないところを見ると
堂々巡りの原因はキミだろう 良い議論ができました、社内の人で無いことが残念です。
社員が「では自分たちは」となってくれると良いけど >639
よく読んで下さい。
自分の考えと意見を述べてますよ。
教育に関しては問題点と対策も書いています。 結局堂々巡り、と最後にしたのは
色々な捉え方ができますし
半ば生半可な対策では何も変わらない
といった、諦めに近い感情ともとれます。 気付いている人は少ないと思いますが
この掲示板でも心理的安全性は関係しています。
何か意見が出ても否定ばかりで
ずっと議論が進まない
それに比べれば先ほどのやりとりは
進んだ方ではないですか? 実際の職場より発言権があり
気兼ねなく意見が言える掲示板において
相手を否定してばかりの方々は
現実社会でもうわべの意見だけか
述べないだけで、大抵は心の中で
上司や会社を否定して嫌々働いていませんか? 問題解決のスキルを上げることが出来ない
って問題が発生する、と近いですが
教育を受けてもそれに否定的で効果が低い人に
どのような教育を受けさせるか?
ということが大事だとも思います。 ある意味、この堂々巡りから抜け出すことが
一番の解決策かなと思います。
(どんな企業にも言える…一般論ですが) >640
社外のものが偉そうなことを言い恐縮です。
会社全体をいきなりかえるのは無理ですから
あなたの部署、またはグループ、チーム
近いところで価値観の近い共感できる方々と
小さなところから変えていって下さい。
それが他へ波及するほど甘くはないでしょうが
まずはご自身の職場環境だけはより良くなって
いくことを願っております。 最後に一言、この掲示板も堂々巡りです。
そこから抜け出すためには
否定を少なくする事だと思いませんか? お前らご高説賜わりありがとうございますなんだがここは5ちゃんだぞ 確かにその通りです。
この掲示板では好きに書けばいいですね。
実際の職場では心理的安全性を
少しは気にかけて下さい。
よろしくお願い致します。 便所に落書して何がしたいんだ?
この会社は変われない事くらいわかるだろ 確かに便所の落書きです。
ただ、自分の意見を述べたいのと願望を書いているだけです。
まぁ、便所の落書きでも目に留まった人の少しでも
共感してくれる方がいればいいかなと思ってるだけですかね。 この会社が変われないことくらいわかるだろって
言う抵抗勢力が減るように何が出来るか考えないと
いけないね。 こういう自意識過剰な年寄りが一番始末がわるいわけだ >>652
便所の落書きだと自覚してて、ストレス発散するのが目的ならいいけど
君が中発の従業員で本気で変えたいと思ってるなら
その熱意は会社にぶつけないと駄目だ
教育のことで会社を変えたいなら最終的に人事を動かさないといけない
時間もかかるし一人では無理だから同士を見つける必要がある。誰にも認めてもらえないうちは苦しいが、次第に共感してくれる人間が出てくればチャンスだ
ボトムアップで会社を変える方法に正解はない
他社の成功例をアレンジして今の中発ならどう動くと良さそうか考えるといいと思う
652みたいに青臭いことを真顔で言う人間が会社には必要だから頑張れと言いたいが
ここで油を売るのは絶対に間違ってる 自意識過剰な年寄でも、君らより真面目に未来を考えてるよ。
愚痴ってるだけで格好良いとでも思ってるのか知らんけど、今やれることを真剣に考えて進めないと本当に未来は無いよ ほらね
思考が硬直してるから他人の価値観を受容できない
自分の正義を他人に押し付ける
だから若い世代に嫌われることぐらい早く気づけ スタートラインが違う…
企業は人なり。
この会社(人)の為になんとかしようって思うかどうか。教育では醸成できません。
決して給与の多寡ではない。過去にも給与カットはあったけど、会社の姿勢には誠意が感じられた。最近の経営者は自己の至らなさを恥じるべき。 年寄りが始末が悪いってのにはどんな価値観がある?
経営者の批判に意味はあるのか?そんなことがしたかったら株主総会でやりな
それとも愚痴りながらそのまま沈んでいく未来が君の価値観か?
それならそれで良い、この会社には不要なだけ 図星突かれるとすぐファビョるのも自意識過剰爺さんの特徴だね 659がファビョってるようには見えないが
そうやって茶化したり愚痴ってるだけで
恥ずかしくないか?
結局どうしようも無くなって、やっぱり俺の
言った通りだったとかなれば満足するのか? そりゃ>>659=>>661だからな
IDでバレてるぞ老害 >>660
>>662
あなた(あなたたち)は会社を良くしたいのですか?
良くしたいのであれば、何が問題でどうすれば是正されていくとお考えですか? >>658
確かに教育だけでどうにかなる問題ではありませんが
教育も大事であるということは繰り返しお伝えしたいですね。
まさに「企業は人なり」を経営側が真剣にこれを重要視しないと
なんともならないのかもしれませんが、まずは現場レベルでも
それを心がける人が増えれば少しの変化は生まれるのかなとも思います。
一人でもそれに気づく方を増やすためには教育は一つの方法かと。 >>655
油を売っていてすみません。
毎回名乗らないので申し訳ないですが社外(関連会社または取引先)のものです。
部外者が大変申し訳ないですが若い方々へ、こういう考え方もあると
少しでも伝わればと老害なのかもしれませんが書き込みをしています。 私が共感してくれる方がいればいい、と書いたのは
インド独立の父、ガンジーの教えからになります。
「世界を変えたければ、まずは自分が変わりなさい」
「初めは少人数から、時には一人で始められる」
「一人に可能なことは万人にも可能だと信じている」
自らが起点となり、仲間を増やしていけば
いずれ影響の輪は広がり大きな変化が生み出せると説いています。 理想論であることは重々承知していますが
起点が無ければ何も変化は生まれない、起点が多ければその変化は早い
それだけは間違いないです。
こういった話に否定的な方は影響の輪の外で淡々と言われた事だけをやればいい
少しでも共感してくれるのであれば、各々が考える良い行動を増やしていけばいい 相手を老害だとか言って茶化して
それで満足ならそうしてれば良い。
後悔したくないならより良い道を探すもの 繰り返しになりますが
「会社に変化を求めるのであれば、自らが起点(その変化)となれ」です。
※青臭いことを真顔でいいます。 >>665
賛同します。
ただ、「馬に水を飲ませる」のは難しいですね。
以前聞いてハッと感じたエピソード「○○のビールが一番。なんたってうちの会社の製品が製造過程に使われているからね」 >>671
ただ、ここに書くのはもうやめます。
そういう場所じゃないなーって思います。 そうそう、ここで書いたところで何か変わるわけでもなし >>671
確かに、どんなに優れた教育内容でも
当事者に自覚とやる気がなければ効果はないですからね。
そういった意味では「心理的安全性」というのは
若い人達も興味を示し、望むものなのかなと思い題材にしました。
これが低いので、不満がたまり職場環境が悪化しているのだと。
心理的安全性を高めるのは主に管理職の方々の役割が大きいですが
そこで働く人すべてが関係してきますので、若い人にも心がけてほしいですね。 >>666
652で「願望を書いている」って言ってたから若い従業員かと思っちゃった 今始まったことじゃない
有能なヤツほど辞めていく感じ 残ってるのは変れない、必要とされない、売る能力も無い
人間ばかり
先が思いやられるね
せいぜいここで愚痴るくらいw フォークリフトや玉掛けの資格も取れたんで危険物甲種が取ったらオレも転職する予定 現場作業員なんてなんとでもなるから
サッサと転職しろよ 若けりゃな
資格無しの40過ぎの技能職は転職先なんか無いぞ 笑える
新卒ならともかく、転職ならそんな資格(もちろん有った方が良いが)より
即戦力になれる「売り」が必要なもの
何かあるかな? 売りが何かを面接の場だけで見抜くのは難しいから、資格や経歴は大事だ 目的がそこの「会社に入る」だけならそれで良いが
大事なことはそうじゃないだろう?
入ってから「こんなはずじゃ無かった」って
また同じことを繰り返すだけになる えーあー って何様
あれ無くせよ
あと、うちの会社は人事と組合がアレ 当然だけど売りがある奴からいなくなる
残るのはカスばかり 今の人事部長は元組合委員長
今の組合委員長は元人事の労政担当
立場が入れかわちゃったわけねw ちゃんと説明できないと、すぐ相手をバカ呼ばわりする。
鏡でも見ながら書き込みしてるのか? 負けない事・投げ出さない事・逃げ出さない事・信じ抜く事 昭和の組合運動が激しい時代みたいなのは流行らないのかもしれない。いわゆる協調路線ってやつ?
でも、長年サービス残業を見て見ぬふりしてたことと、労金財形を強制された事で組合に対してはあまりいい感情は無いな。 結局どこまで行っても愚痴しか言えない
抵抗勢力だけの集まりなのね
そりゃ良くならんわな お前ら年寄りが好き勝手やってきたおかげで俺たちが割り食ってるのに何偉そうにほざいてんだ で、そのまま割りを食い続けるのか?
それはさぞかし楽しかろう 人のせいにしかできないヤツっ人生終わってる。
自分自身で終わらせている事に気づいていない。 >>706
こいつら会社では相手にされず家では家族から疎まれてここしか居場所のない年寄りなんだから大目に見てやれ 過去は変えられなくても未来は変えられる。
年寄りなんていつまでも居ないし、大事なのは
自分たちの未来だろう?
とっととそんな年寄り追い出して、自分たちの
手で会社を変えて行こうとしないのか? そうなる前にみんな転職してるじゃないか
※ただし優秀な奴に限る 結局残ってる俺たちみんなカスなんだよ
文句あるか? 辞める辞めないで優越は決まらんだろ
結局は行動しているかどうか
変わらない(変えられない)と思えば転職も一つの行動ってだけ
人の批判ばかりで何もしていないヤツが一番のお荷物 笑わせるな、ここにどんな行動してるやつが居る?
年寄りの批判と愚痴ばっかじゃないか そう思うならそれが結論。
ちなみにアナタは行動してる? 結局人の事言うか愚痴書いてるだけだろう?
どうにかしたいならまず何が出来るか考えよう。
一度面着で話を聞いてみたいものだが、海外はちょっと面倒だけど
国内なら東北九州除けば時間やりくりできるから会いに行くぞ 勝負あり
面着に耐えられる御仁はまずいない
だがしかし、こういう行為しかなし得ない弱者を誰が責められようか?
軍隊だって将軍ばかりという訳にはいかないし神という概念 ー救いが必要な人々の存在がある故に宗教が存在するのと同じ
兵卒を束ねる能力の低さを棚に上げて兵の無能を呪うのは それはそれで同じ呪縛
企業は人なり に回帰 ネットの書き込みに対して「面着で」なんて単なるルール違反。
それを耐えられないから勝負あり、なんて違うと思うよ。
最後の企業は人なりは同意だが、軍隊や宗教をだすのは感覚ズレてる。
誰も有能な将軍や思想による救いは求めていない。
皆は単に自分が働く職場を良くしたいだけ、できれば待遇もってことじゃない。 勝負あり、は自分の感想です
ここはそれが許される場所と思ったのですが違うならすみません
なお軍隊・宗教の例えは多様性と統一を言いたかったのであって、それらが今回のやりとりと本質が同じ という意味ではない あと皆の望みが単に職場環境をよくしたいだけなら、なぜ「こうであればいい」とか「こういうのは嫌だ、納得がいかない」といった類いのコメントがないのはなぜだろう 他に転職するのがいちばん簡単だよ
給料も上がるだろうし >>722
そんなルール聞いたことないけえのう
ネットが匿名だなんて妄想に取りつかれてるから、こんな陰に隠れて
自分だけ安全なところでくちゃくちゃとくだらない愚痴を並べてられる
自己責任で書き込みする以上、それくらいの覚悟持てよ >728
カッコイイねぇ。
アナタはどこの誰だか名乗れる? 面着でとか合って話そうがルール違反なのは
ネット掲示板が普及し始めた頃からそうだっただろ 匿名の掲示板で、匿名を批判するって
その時点で矛盾でっせ >>722
「皆は単に自分が働く職場を良くしたいだけ」って書いてあるが
良くしたいために何するかとか全然書いてないじゃない?
ただ文句言ってるだけで何がいかんから何をしたいとか建設的議論は無いの?
それでもって「待遇も」なんてちゃんちゃらおかしいと思わない?
人が動かない自分のために何かしてくれると動いてくれるとかあり得んよ
どんだけ甘ちゃんなんだか なんか静かになったやん
しずみゆく泥舟なんだからさっさと逃げ出せよ? でもトヨタの傘下にいるなら潰れることはないだろ、それだけでも恵まれてるぞ >>732
今の経営陣がよくぶってる言葉だね。
よしよし、いい子だ。
こんなところまで監視させているのは
ちょっと怖いな。 トヨタ労連のUSJ当選したけどメール文字化けしてなかった? KwKt氏はTでも関係者からは有名 中発に行って喜ばれてる >>743
聞いた話では色々と酷過ぎて追い出されたって
本人はtke氏に必要とされて一緒に来たと思ってルのでは? 専任部署、新設までしたんだから
頼られているでいいじゃん。
海外に営業拠点までつくって任されるのも同じこと。
その方々を褒め称えているプロパーもいるのだから、温かい目で見てあげようではないか。 前年分の地方税払わにゃならんから退任後1年間は報酬もらえるように在籍する
でも来年もいるみたいな噂も・・・やだやだ tkeは実質的な社長だろ? この状況、北朝鮮と同じだぞ。 じゃあどっちに転んでも来年も居るんだ
このまま院政が続くと思うとため息しか出んね >>751
いてもいいけど、愛知に来んなよ。
早よトヨタ帰れよ。帰る場所ないとか知らんぞ。 本当に中発のことを想って、自らの税金対策無視して顧問報酬を返上してでも…なんて考えもしない。いかに偉そうなこと言ってても所詮サラリーマン社長。かつて「1円でも原価低減」って号令かかったが、自らの保身の前にはまるで虚言。せめておとなしくしていてくれよ、と思いを馳せるのは人情だよね 若干訂正
サラリーマン社長は関係ないです。
要はご本人次第。 かの男は云うやも知れん
「史上最高益に拠って当然の報酬」
一部逆らいようない従業員の日々の糧を一方的に簒奪して何が最高益 かつて社内報に孫娘と思しきお子と写真に収まっていたが、かの子を愛でる気持ちの何万分かの一でも従業員の孫に想いを馳せることができていたなら、今の状況も少しは変わっていたかもね 史上最高益って本業の儲けじゃなくて
人材派遣業に拠るものじゃないの?
「ものづくり」はどうなった? 通勤バスが白煙吹きながら走ってるのだが。
まともな会社ならすぐ直せよな。もうずっとだぞ。恥ずかしい。 927億売上げて純益5億かよ
そりゃ期末配当の2円も頷けるわな
唯一配当利回りだけが魅力だったのに残念 2000億を売り上げて100億赤字の会社だってあるぞ >>760
赤字になってないだけマシってことか?
営利企業であって慈善活動じゃないんだからさ
ROAなんて情けないレベルでしょjk 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなw
fっv 経営者が無理なノルマを与えて不正を暗に強要したのと
当たり前にやる事が出来ずに文句言ってる会社とは違う 管理職が賃金水増しのために意味もなく残業してたら平も報われねえな 通期予想出てたけど売上目標の1000億には近づきそうだけど純益2億ってさ
設備投資とか研究開発はどうするつもりなん? この先どうすんのかって話だよ
死んだ子の話をしたって仕方ないだろ そんな数字のことより目の前に迫ってるリーフの大型立ち上がり大丈夫か?
数年前の藤岡コイルの立ち上がりのドタバタの再来にならなけりゃいいのだが >>764
そういう意味じゃないんですよ
もっと根本的な話
ビッグモーター「生殺与奪権」 >>764
トップの意向一つで社員の納得ない減給や人事がまかり通る時点で同じ
違法だよ、規模は違うが。 >>776
管理監督者じゃないぞ?
残業代のために残業してると言っていたが?
それともそいつがなにかやらかしてるのか? >>780
それはびっくりだ、いつからそんな制度が出来たか知りたい。 ひどい会社だよ中発
同じトヨタ系に就職した同級生に聞いてみたが 781へ
経営者 少なくとも経営者側なんだろうが
組・非組問わず労使の信頼関係を軽視してないか?笑っちゃう 信頼関係を重視するとどうなるの?
何が軽視なのか分からないが、笑っていただけて満足だ 部長職=管理監督者なのになんで残業がつくのかという素朴な疑問だったんじゃねぇの?
労使の信頼関係とか関係ないじゃんか ちゃんと整理すると、766で「管理職が賃金水増しの為に残業」ってあったのが発端
管理職(基幹職や幹部職)は24時間働いても残業付かない(雀の涙程度の深夜金手当はある)
のに774で「夜勤毎日残業してる部長職」となって話が?になったところ
まとめるとコーヒー代程度の深夜勤手当てが欲しくて夜中まで働く部長が居るのね?
それでそのおかげで残業できなくて帰らされる平が浮かばれないと
そこに信頼関係は要るのか? 笑ったのは部長さんの残業云々なんて関係ないです。
やるべきことがやれない社員、とのたまう経営者または経営側(名ばかり管理職がほとんどだけど)を笑いました。
しかも労使の「信頼関係を重視するとどうなるの?」なんて、、、言ってしまいましたね? やるべきことがやれないことと、信頼関係の相関が分からない
信頼してないからやれないのか?
良く分からんけど、その「名ばかり管理職」も同様に
やるべきことがやれない人間の内数なんだろうね
経営者も同じかもしれん 最近の職場環境、働きやすさはどうですか?
もちろん職種にもよると思うけど・・・ 職場環境なんてそうそう変わるもんじゃない
品質不良がいっぱいで楽しいぞ 職場環境なんてそうそう変わるもんじゃない
品質不良がいっぱいで楽しいぞ 昨日の中央発條の死亡事故、まだ報道されてないが、会社の隠蔽か? 人的被害は軽傷者2名
乾燥炉が壊れて建屋も損傷
4棟は稼働できる状態じゃない 今回の爆発TOYOTA止めた責任で製造課長位まで交代ですかね? >>799
いまどき露骨なことはできないだろう。ただ再発防止策を書かされなかなかトヨタのOKはもらえないから交代の方が楽かも >>799
爆発の原因は何だろうね…?
原因部所長がまず交代だな >>799
爆発の原因は何だろうね…?
原因部所長がまず交代だな ここ数年知識や能力が無いのにお気に入りで上がり上が的外れな言動するから現場大混乱欠品ばかり
今回の爆発で上が代り本当に部長〜リードマンまで適任者がやっているのか考えてほしいです。製造作業者は肉体的にも精神的にも疲れています。 爆発起こしたのって粉体塗装のあとの焼付乾燥炉だろ?
ニュース映像だと延焼してないようだから粉塵爆発?
粉体塗装やショット工程ならまだわかるが乾燥炉がなんで吹っ飛んだんだ?
乾燥炉の熱源ってひょっとしてガス? 中央発條のニュース見てたら10/1に新しい製造部長が着任したばかりなんだな。
可哀想に。 うちの会社が1日分そこそこの在庫でもって納入回してたことに驚き
TPSをちゃんと実践してるってことね
良いのか悪いのかは知らんけど 長崎県にも工場あるけどレクサスが優先やからトヨタ民は待つしかねーわな。 連結決算への影響なんか後からでいいから爆発原因と対策をはよ しょうもない原因で爆発したんだな
設備の不具合に場当たり的対応で重大事故になるとは
ウチの会社らしいと言われればその通りなんだが 連投スマソ
従業員が新聞で初めて事故原因を知るってのもウチの会社らしいな これを期に作業者まで適任者がやっているか見直ししないとやばいと思いますよ。製造現場が昔に比べて弱すぎと感じます。間接部門ですが製造見ているとこのように感じます。 処分とか言う前になんでこんなマヌケな異常処理をしたかを検証しないといけないとちゃうか?
現役引退ジジイが言うことじゃないが加工条件が理由なく変わることなんかあり得んわけで
それをおかしいと思わないくらい現場のレベルが下がったんか
まあ老朽化した設備だからそんなの日常茶飯事で異常なのか正常なのか区別がつかなかったというオチかもしれんがな 日曜日に藤岡工場の前通ったら、グランドで野球の練習してたよ。野球は大事だよ 普段から同じような異常が起きてたんだろ
だから何とも思わなかったんじゃね?
まさか爆発するなんて夢にも思ってないと思うけど 安普請の老朽設備あるあるだな
そんな設備全工場にゴロゴロしてるぞ
儲からないから設備更新できず重大事故発生
結果さらにジリ貧となる定期
保養所名目で不動産買ったり役員車更新するより先に金使うところがあったんじゃないの? 良い機会だから今回の爆発事故で膿を出しきった方が良いんじゃないんか。膿を出しきったら何も残らなかったwwwになるかもしれんが。 良い機会だから今回の爆発事故で膿を出しきった方が良いんじゃないんか。膿を出しきったら何も残らなかったwwwになるかもしれんが。 ゴマすり組織一択、来年部長代理からGl班長くらいまでガラっと代えないと本当に沈んでしまう ゴマすりな職制がダメなのは認めるが、ではそうでない職制が
やるべきことをしっかりしていくようになった時について行けるのか? このご時世マヌケな理由で大事故起こすような設備を更新しないで放置した経営の責任も問うべきだろ
インターロックやポカヨケもない設備をだましだまし使わざるを得なかった現場に全部責任追わせるってのもおかしいと思うぞ 責任は製造じゃ無いだろう!
まぁ設備のメンテナンス部隊の長だろう。
管理、監督の不祥事だからな だけどTOYOTAや関係会社停めたのだから製造関係無いは通用しないと思うよ。降格とかじゃ無く工場長からGLくらいまでは総入れ替えって期待してる作業者は沢山いる。 じゃあ誰を誰に変えれば良い?
こういう事を言う人間は誰が職制になっても文句言うんじゃないの?
自分でやってみれば分かるんじゃないか 人の入れ替えでどうにかなるものじゃないだろ
異常はヒューマンエラーを含め必ず起こる前提で設備設計できるよう予算をつけることから改めないと根本解決にはならんのじゃないか
儲からないという理由で手を抜くといつまでたっても悪循環は終わらないぞ 確かになぁ。まともな設備を入れようぜ。ガス探知機も付いてない腐れ設備でメンテナンスで劣った挙げ句に爆発して客先止めてりゃ世話ねぇわ。 医療分野やいまさら感いっぱいのハードディスク進出のためのコンサルへの高額フィーや誰かさんの趣味で始めた赤字垂れ流しの鉄道部品をやめて足元の自動車用ばねの足元固めるのが先決じゃねぇの? 足元の仕事だけでは売り上げが足らないのに、どうやって給料出していくのかって事なんだけど
代わりに新しい仕事取ってきてくれるのか?
スクラップ減らして利益あげてくれるのか? 増とか減とかはあくまで「有る」前提の考えで、モノづくりしてる以上
売上ゼロで利益出るとかみたいな虚業ではなく実業の世界はそうはならない。
なので売上増やして収入を得たうえで、それをいかに安く作るかで改善するのが基本。
そりゃ適当に作って高く売れりゃそんな良い事は無いけど、それはすごい技術が
あるとか特殊な場合に限る。 おまいら以外のごくわずかの優秀な香具師が会社を回してくれるからここに巣くって御託並べてるウジ虫どもは黙ってろ 間違いない、自分でやりもしないで
愚痴垂れてるだけのコメンテーターは
要らん 出戻り募集とかまだ出戻るほどいい会社だと思ってんのがすごいよな
どこに他より優れてる要素があるのかと 爆発責任誰が取るんだ?
無かった事にしてんじゃねーか?
この会社。 ・爆発事故で期末決算の見通し公表延期
・ようやく公表できるかと思ったらダイハツが前代未聞のやらかし
・さらに会計監査人が他社の粉飾決算に適正意見出したことで業務停止命令
泣きっ面に蜂だよなあ 沈み行く会社って何をやってもダメだし運も無いね
結果出して無い定年近い基幹職をいつまで引っ張るのだろう そうだよおまえみたいなマイナス思考のやつばかりだよ。 >>848
3個目のやつは完全にとばっちりだな
せっかく時間かけてポストトーマツ選定したというのに
お祓いしてもらったら? それも粉飾やらかしたのがDDSだろ
ユーパスかなんかのときに技術提携してなかったっけ?
なんか悪いものに憑かれいるみたいだから
お祓いはしてもらったほうがいいな
毎年年明けに成美神社行っててこのざまなので今年は熱田神宮にでも行っとけ 爆発なんか関係ねぇー!
お気楽な会社だ!
お友達人事炸裂!
仕事の出来ないお友達がどんどん昇格! またお友達同士の擁護が湧くぞ
従業員で仕事が出来て昇格するって思っている奴
居ないから安心して下さい お友達人事というわけじゃなくてそういう連中しか人材がいないだけ
できる奴らはすでに出ていっちゃったというオチ お友達だと思うよ 仕事出来る奴らで干されているの沢山いるよ 仕事出来る奴らがやる気を無くしているからもうだめだろうね。 さっさと転職すればいいのにw
この会社で働いてたら、どこへ行ってもホワイトだし年収もアップするよん 技術系なら転職も楽だろうが事務系ましてや技能系は無理ゲーだろ >>859
確かに!
お友達たちは仕事が出来ないから仕事が出来る人は
その部署から出され干されてるね…。
あの人も…この人も。 よくわからんので教えて欲しいのだが喫煙所に常駐しているシルバーの車に乗っとる人達って何者?最近派遣で来た者だからわからず詳しい人教えて下さい 喫煙所に溜まってるヤツは大勢いるので誰のことを言っているのか限定してもらわないと答えられんわ そういえば入社してくる新人に片っ端から
「こんな会社さっさと辞めて転職した方がいいよ」
と言いまくってる人いたけど、今も残ってるの?wwww とっとと辞めるとか、シニアになってまでこんなところに
居るわけないって言ってた人間に限っていつまでも
ぐずぐず残ってたりするなw この自動車業界のバタバタで
爆破責任逃れてる会社ってここか? 爆発の責任ってより出荷が全く間に合ってないのを
爆発に便乗して無かった事にしているのが意味がわからん。普通あんなに大混乱させたら製造の部長からGLくらいまで更迭総入れ替えじゃないのか?今年から代わるかと思ったらなんも代わらんかった。そりゃ作業者やる気無くすわな。ゴマすりより、嫌いだろうが能力ある奴にやらせな本当に中発ヤバいよ。じゃあ誰がやればいい?ってテンプレバカが湧くと思うけど
ゴマすり以外の能力ある奴ね。ゴマすれずに能力あるのに干されている奴沢山いるよ。 >>870
ホントそうだよねー。
爆発の責任もとらん。
出荷遅れもついでに便乗!
さすが中発!お友達の輪が広がってるね(笑) 保全のミスらしいのに何もないからすごい会社だよほんと 保全のミスなのか?
知らなかった!
だったら保全の長が責任取らんとな!
もしかしてその長もお友達の輪に入ってるんじゃないか? そうだったんだ。
俺も知らなかった。
バカそうなそのお友達とやらの
輪には入りたくないよな(笑)
周りから嫌われそう(笑) そうだったんだ。
俺も知らなかった。
バカそうなそのお友達とやらの
輪には入りたくないよな(笑)
周りから嫌われそう(笑) 粉体のフィルター目詰まりなんていつものことじゃん
そして運悪く炎が乾燥炉に飛び込んで粉塵爆発ドッカーン
保全に言わせりゃいまさら責任とれとか言われてもなあだと思うぞ 保全は機械が故障しない様に、故障した時の修理、又は性能の維持ができる様するのが仕事じゃないのか?
設備爆発させてラインも、トヨタも止めて何にもお咎め無しじゃ〜ね〜。製造が設備壊したらむっちゃ怒る保全、稼働率が悪いと上から怒られる製造。
設備爆発させて怒られない保全。これじゃ〜やる気でねーよ!最近の保全もどうかと思う。 もともとの設備設計が引火してもおかしくない構造なんだからしょーがねーわな まあ今の保全じゃどうしょうもないだろうな
長からして。 失われた9年取り戻しできるのかな。特に優秀な技術系が辞めて行って総合職や製造の優秀な人材がやる気無くし気がつけば無能のお友達ゴマすりばかりせめてお友達のゴマすりを今の1/4位に減らし、再建して欲しい。カムバックキャンペーンで優秀な人材は戻って来ないと思うし、やる気無くした者は会社がどうなっても知らんって思っていると思う 若い有能な人材はコロナ前の好景気に乗って転職
ノウハウを持った年寄りはチャレンジキャリアで割増もらって転職
次世代育成する側もされる側も擦れっからししか残ってない←今ココ その通りだと思います。これからも優秀な人材辞めて行くから絞りカスばかりになるよ。 技量や信頼もない奴がお友達で昇格し偉そうにしてる。お友達だから昇格したのが分からんのかねぇ〜?
(笑) 前社長の院政が続く限り期待はできんだろうね
一旦朽ち果てて次の再生を待つしかないな
ワイは再生するまで生きていそうにないが お友達だからお咎め無しか?
お友達だから出来ないのか?
どっちにしてもこのままうやむやにすんだろう。
今までの様に。
隠蔽は得意なのに火消しは出来ないお友達〜(笑) お友達組織って社長多分知らないんじゃないかな。
社長がなんか可哀想に思えます。 福岡出身者だかこの会社本当に福岡の恥さらしが多くて情けない他県民出身者に謝罪します。福岡出身者はこんなのばかりではありません。仕事出来なく口だけゴマすりばかりで中発のまともな方にはご迷惑をおかけします。無能な役職、タバコさぼり福岡出身者が多くて情けない。 他工場勤務だけど爆発って経験浅い保全と製造の役職が朝から炉の調子が悪くいろいろさわっていてエアーコック開けて炉内に大量にエアー送り込んで爆発したって聞いたけど。ベテラン保全がフィルター目詰まり発見して対処したら爆発しなかったの?どのみち出荷が間に合わず爆発しなくても納入先止めてたって聞いたけど。 >>889
配線ミスって噂もあり
んで異常が出なかったとか 製造から見てもまぁ今の保全じゃダメだろうね…
レベル下がりすぎ!
処置ミス、配線ミスもそりゃ出るわ。
昔は実力ある人居たけど、そう言う人は
お友達にならんからね…。
なので干されてる。
干されたく無ければ長のお友達にならんとね(笑) 保全もお気に入り組織なの?知らなかった
お気に入りは製造だけだと思ってた。やる気無くした仕事出来る人保全にも居るのかな?製造は沢山居るけど。 製造のやる気無くした仕事出来る人間って誰だよ?
たくさん?ひとりも浮かばんw お前の工場には居ないのかもな。お前何も知らないんだな 焼付乾燥炉のフィルター目詰まりからの不完全燃焼なんてデフォだろ
>>889の指摘通り経験の浅い連中による間違ったトラブルシューティングと
運悪く炎が乾燥炉内に入ったことにより粉塵爆発が起こったわけで >>893
こういうやつだいたい設備の片隅で1人で休憩してるよな 久々に笑えた俺もそう思う
全く現場が分かってない奴いるなって感じてた
逆にお気に入り以外やる気のある仕事出来る奴誰だよって聞きたいわ こんな会社に出戻りする奴ってプライド無いんだろうね 爆発で世間を騒がせたのに組織が殆ど変わらず何も無かったかのようにごまかしている事に不満持ってる従業員多いね。4月くらいにガラッと工場長以下代わるかもね。製造だけじゃなく保全系も不満爆発寸前の人一定数いるんだね知らなかった あの爆発事故のおかげで設備は更新できるわ
Tが手配してくれた補修用部品はパクれたわ
焼け太りでホクホクなんだから誰も引責なんてしないでしょ どうせ設備は更新するからと爆発事故以降
塗装は未だに碧南に持ち込みを続けてるしな 中発は仕事の出来ない奴ばかりが上に居るから
変わらんだろう!
お友達だから傷の舐め合いして、
中発得意の風化をきっと待ってるんじゃないか?
あれだけ世間を騒がせて今の実態が物語ってる。 そもそも出来るやつが上に居たら変わるなんて妄想抱いてる時点で間違い。
それこそ「変えてくれ」って他力本願
変えられるのは自分だけ どちらかと言えば出来ない奴より出来る奴が上に居た方がまだマシなんじゃないかな 仕事うんぬんじゃなくて
yesマン上司はキツイな
あれやれコレやればっかりでフォロー無いとか 部下は上司を選べない
上司は部下を選べない
お互い様ということで 上司は部下を選んでお友達やごますりで気持ちよくなってるだろ >>910
確かにねー(笑)
可愛いお友達部下とそうで無い部下では
態度が違し顔つきも違う。
側から見てもよく分かるくらいあからさま(笑) >>910
確かにねー(笑)
可愛いお友達部下とそうで無い部下では
態度が違し顔つきも違う。
側から見てもよく分かるくらいあからさま(笑) やばい事になってるな
朝礼で聞いたけどもう片方の部もだめか。今回のは流石にごまかし無理だろうな。本当に工場全体で人の入れ替えあるかもね。示しがつかないよね。 生技に責任なすりつけ製造は責任逃れ
品管に連絡しない製造に問題あるんじゃないの?
製造の方が悪いと思うよ。逃げたらTOYOTAのコンプラに密告リンリンTIME発動で電突する従業員沢山居ると思うよ。製造さん逃げたらダメかわいいお友達を切り捨てるのも大事なんじゃない? 爆発事故の保険金が2億円かぁ
Tが買ってくれた補修用の部品や資材もまるパクリでまさに焼け太りだな 爆発の後に組織何もテコ入れしないから絶賛欠品祭り開催中じゃねえか。いつまで同じ事繰り返すの?
そんで儲けが無いって言われても。部長以下全代えしないの?結果出さずにいつまで同じお気に入りでやるの? スタッフ系ですが製造の作業者や職制って誰が人選してるの?人選してる奴バ◯なのか? もうバカしか残ってないんだけど?
早く逃げたモン勝ちだぞ? 製造の人選している者です。今までお気に入りを選んですみませんでした。5月からお気に入り人事を辞めて能力主義に変更します。今まですみませんでした キャリアリターンの応募要件に書かれている
「但し、退職当時の退職事由が解消されていること」
退職するに至った背景が何だったかについては
書類や面接で当然ポイントになってくるわけで。
ご丁寧にわざわざ要件に記載する必要あるだろうか?
それは良いとして、規程では退職願提出後に人事がヒアリングを行うと定められてるが、
俺が辞めるとき一切聞き取りされなかった
出戻るケースに備えて記録を録るのが目的のひとつだと思うが、こういう詰めの甘さが
中発が変化に弱いと言われる所以なのかもしれない 生まれ変わったり、過去にタイムリープしたりしても、
ここに就職したり転職したりすることはないと思いますが、
もしかするとモノ好きな方はいるかもしれませんね 「退職当時の退職事由が解消されていること」って会社に嫌気がさして辞めたわけで
会社の環境がかわったかどうかなんて応募者にはわからんだろ
それを応募要件にされてもなあ
それとも「私は生まれ変わったので会社の嫌なところを好きになります」って宣言すりゃいいのか >>924
例えば親の介護で離職せざるを得なくなったが亡くなったとか、そういうパターンを想定しているかと
ただ解消されてない元従業員は戻って来ないだろうし、
応募要件にする意味ある?と思うよね うつで長期休業して、期間満了でくび。
回復したら、戻した。という方がいるだけのことでは?現実合わせは、お家芸だよ。 >>926
ウチの得意技
・現物合わせ
・実施ベース
・規程はないけど運用で
・図面より工程標準
・暫定工程がいつのまにやら本工程
まだまだあるけどとりあえず おそらく出戻り第1号です。非組の働き方を見て嫌だったのと、自宅から遠い工場に行かされて無駄な通勤時間が嫌で近所の転勤なしに行ったんだけど、そこの上長が人間のクズ過ぎて凄くムカついて縁切り寺で祈願したくらいです。そうしたらスカウトされちゃったので戻りました。他社に転職して1からシステムやルールを学んだりで慣れていく、より人間のクズがいるよりかは人間関係が分かってる方がやりやすくて。収益悪くても潰れない会社だから仕事は適当に、出世せずに組合員にいかに長くいるかが大事かと。 結局のところ>>928程度の奴らしか出戻ってこない(ry 一度辞めた出戻りが出世して行くのって周りはどう思うのかな。我慢して残っている人が嫌な思いするのかな?自分の周りに出戻りいないからどんな気持ちかわからないな。 >>930
別に何も
会社つぶさないでね?
とか
空回りしてるなぁ
くらいでは? >>928のような意識の出戻りなら出世はせんだろう
能力があって出てった連中は転職先でそれなりの処遇を受けてるだろうから
結局無能しか集まらん
それを採用しちゃうんだから世話ねえな >>930
居たねーうちの職場に!
今年非組み上がったよ。
偉そうに!
やっぱムカつく!出戻りのくせに!
ゴマスリ覚えて戻って来たんじゃ無いか?
って思う!
今は他工場行ったから顔見んで済むから
まだマシ! >>934
そう思うなら代わりにお前がやれよ
今本社のその職場、クシャクシャじゃねぇか
必要悪だったんだよ 株主総会後製造は普通の組織に戻りそうですか?ゴマすりやお気に入りが続きそうですか?御大のお気に入り派閥立場やばくなりそうですか? 長年の悲願であった1000億企業になれてよかったね 中央発條 <5992> [東証S]について、植島幹九郎氏は6月11日受付で財務省に変更報告書(5%ルール報告書)を提出した。報告書によれば、植島幹九郎氏と共同保有者の中発条株式保有比率は0.00%→5.05%に増加した。報告義務発生日は6月4日。 いわゆるモノ言う株主
理系の人材派遣業「理系ナビ」の会社、医療関係の会社
ふーんって感じかな。これで想像つくんじゃない? レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。