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【JDI 】ジャパンディスプレイ【税金救済】 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/21(土) 17:11:40.18ID:1vOJYCVb
※前スレ
【JDI 】ジャパンディスプレイ【税金救済】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/industry/1444737938/

商号   株式会社ジャパンディスプレイ
事業開始 2012年4月1日
資本金  969億円
従業員数 14,228人 (連結、2016年9月末現在)
事業内容 中小型ディスプレイデバイス及び関連製品の開発、設計、製造及び販売
本社所在地 〒105-0003 東京都港区西新橋三丁目7番1号
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 12:58:10.66ID:9gRshria
>>851
中国が喉から手が出る程JDIの有機Elが欲しがってるというのを前提にしたと仮定したとしても、
中国にとっては今回の交渉が不調に終わったとしても全く困らないということが分かってない。

逆にJDIは年度内に決着つけないと運転資金が枯渇するという時限爆弾がある。
中国はほんの2−3ヶ月待つだけで、更に追い詰められたJDIを安く買い叩くことが出来る。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 12:59:57.43ID:DK6XNxbk
JDIの量産技術は確立している。
製造装置を増設すれば大量に量産できるレベルにある。

中国が有機ELを量産できないのは液晶とは違う技術が必要だからである。そのノウハウを持っていない中国が800億を払って買うのさ。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 13:04:36.37ID:VH9T2sCV
だから47円で800億で買ってあげるんだろw
中国人はバカで日本人は天才という古い概念だからそんな考えしか出てこないw
量産に入って、第三工場まで着工してて、実際のラインと格闘してるんだから進歩は試作しかしてないJDIの何倍も早いよ。

多少の時間とノウハウを買う程度の意味しかない。
それが高ければ自分で少し時間をかければいいだけ。
一方JDIは資金枯渇で窒息寸前。
社運をかけたXRも沈没w
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 13:19:48.36ID:DK6XNxbk
>>862
別に日本人が偉いとか中国人がそうでないということではない。そういうことを言うつもりもない。

現在の中国には決定的に有機ELを量産するための技術がない。先行する韓国のレベルから8年程度遅れていると言える。
その打開策としてJDIに投資するということでなのだ。
有機ELは液晶とは異なり、多くの電流を必要とするデバイスである。安定して電流を流し続けるTFTの構成は液晶のそれとは比べものにならないほど複雑でなのである。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 13:22:56.30ID:DK6XNxbk
JDIは旧社からそれらのノウハウを受け継いでいる。
多くの特許も保有している。
JDIの有機ELは技術的に完成しているのである。
投資をすることで即量産することができるというわけさ。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 16:15:58.69ID:OPcg6ufB
日本国内でパネルの量産工場を持つことは赤字を生産する事
ゆえに土下座してでも買って貰わなければいけない
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 16:38:22.75ID:StgubDck
>>864
完成はしてない
縦型蒸着とか全然量産レベルに達してないから
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 19:39:16.52ID:hWUMaKQ7
もういい紙相撲に戻れ>>864
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 20:01:25.88ID:VH9T2sCV
>>864
TFTなんかJDIだけが先行してるのかねw
中国は研究開発費も金のかけ方違うよw

日本人は限られた予算の中で中国が喉から手が出るほどの研究成果を出し、中国人は莫大な研究開発費をかけながら量産経験合わせても日本に追いつけないとw

妄想も甚だしいなw
そんなだから世界で一番遅れたパネル会社になるんだろw
展示会なんか見ても中韓の2周遅れをいっとるわw
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 20:33:29.08ID:VNjQRkKb
>>868
だったら何故品質の悪い製品しか出荷できないのか説明してみろよw

展示会で花火上げるのは金さえ払えば誰でもできる。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 21:00:13.67ID:VH9T2sCV
>>869
低性能ではなく低品質なんであれば、改善できてくからw
バラツキorたまに不良品が交じるくらいなら新品と交換すれば済む話w特に日本以外の市場ではそんなん当たり前だよw
出荷すらできない企業とは違うんですからw

展示会花火しか出せないってのはどこのことだよw
5年以上前から有機ELサンプル展示しといて未だに一枚も出荷できてないクズ企業がおるよなw
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 21:44:46.79ID:bxSRP06V
>>602
lipsってなーに?
0872SEOSEO
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2019/02/08(金) 10:21:33.31ID:XyN+zakZ
レオパレスJDI
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 12:14:06.38ID:55vc5vM9
本当はLTPOなのだが
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 12:20:31.81ID:6g2TJUpc
「LTPS」って低温ポリシリコンというくらいだからカチンコチンに冷やすのかと思ってた思い出。

実際には500℃だと聞いて、ふざけんなと思った。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 12:38:52.35ID:WEG8rHnC
HTPSに対しての温度だからね
OLED+oxideが目先の目標だけど、このままだと中国に行っちゃう可能性高いな
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 12:40:02.07ID:55vc5vM9
そうそう。
高温ポリシリコンよりも冷温というだけで全然冷たくない。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 13:52:22.15ID:b859qWnM
>>871
R.I.P JDI

安らかに眠れ
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 15:13:47.10ID:55vc5vM9
儲からないからやる価値がない
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 19:33:52.55ID:L4XXmQBW
>>879
技術のトップがまだできてないと言ってる。2019年中には間に合うわ??みたいな悠長なこと言ってたけど。

そんな質のいい、低価格の、既に持ってる機材で作れる有機ELがあるんなら勿体ぶってないでXperia向けにでも出せばいいのさ。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 21:29:47.12ID:1FGvtvJM
日中台ディスプレイだよ
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 21:56:47.30ID:MFz/Lfe4
JDI社員の未来
@リストラ
 40代50代の社員の消滅

AJDIに残留
 転勤は必須

BJOLEDに転籍
 給料の激減
 JOLED自体に多くの社員を受け入れる体力が無い

皆んなの意見を聞きたい
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 22:23:33.69ID:fQvMu2tO
液晶エンジニアは普通ににリストラだろう
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 23:22:59.96ID:f+3CooG7
>>886
全員年収300万レベルまで落とされる。
一部優秀な社員のみ1000万クラスまで上げられる。
優秀な社員とそうでない社員の対立が激化し、優秀でないものは自主退職していく。

空いたポジションには中国人が送り込まれ、徐々に中国化していく。残ったものも多数派の中国人の考えに染まっていく。

優秀な人材は中国に送られ、技術を吸い上げられたら2、3年で捨てられる。

そして完全に中国化されたジャパンディスプレイが残る。

分割統治と同化政策みたいな?
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 23:27:03.78ID:f+3CooG7
友達の父親がソ○ーで働いてたけど、リーマンの時にヘッドハントされてサム○ンに移ってたなぁ。
契約は年単位。必要な情報を吸い取ったらポイ。雇って頂いたから全力で答えなければなんて思っちゃだめだって言ってたわ。
小出し小出しで勿体ぶりながらやらないとすぐポイだよって。

みんな気をつけてね!
高額で雇ってもらって、のらりくらりと過ごすんだよ。その姿勢を忘れないように。
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 23:43:10.20ID:fQvMu2tO
日本で役に立ってない奴が中国で何するのか
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 11:25:19.81ID:tZ+llrOv
これからJDIが有機ELで反撃に出るのか。
胸熱だな。
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 18:09:09.81ID:spTZWJ5C
>>886
中高年は再就職できるのは限られているらしいな。
他の電機もリストラ多数だし、自動車なんかも自動運転や電動化で
受け入れ口になっていたが徐々に優劣がつき始めて
不況でさらに門が狭まっているらしい。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 19:15:08.08ID:tZ+llrOv
>>897
本人次第。
たっぷり退職金もらえるから早期リタイアして海外移住して暮らしても良い。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 23:14:48.61ID:6qOSf/d+
>>897
一流大学卒の大手企業勤務。

職務経験と言うと、装置メーカーから買ってくる、材料メーカーから買ってくる、サプライヤーに作らせる、下請けに委託する、派遣にやらせる。
せいぜいパワポでポンチ絵を書いて、下請けの進捗管理を行い、納品物の評価をする程度。
スキルと言えばパワポとExcel使えるくらい。

そんな人達をいろいろ見てきたけど、普通にいらんわな。
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 23:20:17.89ID:8i0ONxEc
>>899

マンションに例えるならば、築50年ぐらいの過疎地に立ったマンションです。
空室ばかりで誰も利用しないのに、維持費が高く、買った瞬間に大きな含み損を抱えてしまうマンションのような会社なのです。
すべての商品がほぼ儲からない低採算商品です。

社員の仕事は装置や材料を買うのが仕事です。
レシピはインターネットにあるものを丸写しをする(TFT)のに似ています。
家族で食べるにはよいのでしょうが、外部に販売してもあまり売れません。店主はよくぺらぺらと自慢をします。味には特徴はありません。
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 23:55:38.89ID:HhyOZyMb
来週はいよいよ正式締結発表となるか。
中国がJDIの有機EL技術欲しさに金を出すのだ。
そしてJDIの有機EL量産工場が建つわけだ。
中国の安い人件費で生産するので価格競争力もある。
2021年にはJDIの有機ELパネルを使ったスマホが世界を席巻するだろう。胸熱だな。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 08:51:24.35ID:C45W6zNY
>>901
材料のレベルは上かもしれないが
量産技術を含めた総合力ではもう中国の方が上だぞw

JDIの有機EL技術が無くても中国はやっていけるけど
JDIは中国の支援が無ければヤバくなってきてる
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 09:24:49.95ID:0oDrU4Ne
>>903
繰り返す。

中国にはまだ有機ELの技術がない。
先行している韓国より8年程度遅れている。
だからJDIに800億もの資金を提供してそれを手に入れようとしているのだ。
液晶とは全く違う技術が要求される有機ELは簡単ではない。
装置や材料を買えば誰でもできるわけではないのだ。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 09:36:08.02ID:0oDrU4Ne
表示ムラだらけの酷いパネルで量産できるいるというのかw
あの程度ならJDIでも5年前にできている。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 09:44:00.96ID:C45W6zNY
中国はもう量産してるし、去年の時点で増産の報道も出てる
2017年以降立て続けに工場立ててあっと言う間に日本を追い抜いた

向こうは物作りながら歩留まり上げたり、技術上げる段階だぞw
日本はライン作る金すらないし、仮にこれから工場建設に動いても
その間に中国の技術レベルと量産キャパはさらに日本を引き離す
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 09:51:15.82ID:HYe5maDH
中国にちゃんとした量産技術はあるからね
サムスンレベルではないにせよ実績ゼロのJDIより遥か先を行ってる

HUAWEI Mate 20 Proの有機ELは中国のBOEが供給
http://blogofmobile.com/article/108614
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 09:51:51.03ID:0oDrU4Ne
繰り返す。

中国はまだ有機EL技術が確立されていない。
中国の有機ELパネルを見れば一目瞭然だ。
表示ムラを解決するのは非常に難しい。
要因は各工程に及ぶ。液晶よりも遥かに複雑な工程を隅々まで理解してFBするのに数年という多大な時間を要するだろう。中国はその時間を短縮するためにJDIから技術を金で買って解決しようとしているのだ。
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 09:56:40.25ID:0oDrU4Ne
>>909
その機種でクレーム出ているのを知らないのか?
酷い表示ムラが発生している。
歩留まりは1%以下ではないだろうか。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 09:59:06.19ID:0oDrU4Ne
ファーウエイはその対応に追われている。
JDIなら恥ずかしくて出荷できないレベルの酷さだ。
有機ELは難しいのだよ。
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 09:59:58.82ID:C45W6zNY
昨年、韓国の有機EL技術が中国に流出したという話が出たけど
そういうヤバイ話が出るぐらい競争が激しくなってる
自前の量産工場すら持ってない日本なんて眼中にないw

一部で中国、韓国メーカーが日本メーカーのパネルを買ってるのは
開発リソースを液晶からOLEDに切り替える戦略的な目的
技術ではまだまだ日本!とか言ってるのはとんでもない勘違いだと言っておく

もう主戦場は2年前からOLED市場に移ってるのであって
中韓で熾烈な競争が始まってる
日本はまだその戦場にすらたどり着いてない
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 10:04:03.47ID:x3J6dhJr
>>910
歩留まり1%で販売できるわけねぇだろw
馬鹿なんじゃないのか?机の上で餅書いてるしか能が無いからそんな発想になるんだなw
mate20 proで起こってるのもごく一部だぞwそんなもん初期不良で交換すればいい。ブランドイメージの毀損にもならないレベルだw

この前まで量産できてないとか言ってたのに、話がたまーーに起こる表示ムラだけになったねw

いま時点でもHuawei基準で販売できてるし、消費者はそんなに気にしない。
Apple基準でしか物事を考えず、質の少し低いところで量産を始め検証しながら販売して設備償却進めないから最後に現存する羽目になる。
スマホ以外にも小型パネルはあるし、ハイグレードモデル以外にも作ってる日本メーカーは有る。そういう販路を活かそうという考えができないJDIのバカ共は総員クビで当然。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 10:05:55.45ID:HYe5maDH
>>911
Twitterで愚痴ってる奴がポツボツいる程度だな
そんなものはディスプレイではよくある話
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 10:10:22.81ID:0oDrU4Ne
>>914
有機ELの初期歩留まりは1%以下だ。
SやLもそうだった。それほど有機ELは難しいのだ。
歩留まり向上に数年を要するほど難しいのだ。
BOEのクレームになっている一部の表示ムラを見る限り、これからクレームがさらに多くなると予想する。使用することでムラは進行するからだ。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 10:23:08.69ID:ZzXOf2YE
ID:0oDrU4Neの仕事は装置や材料を買うのが仕事です。
ID:0oDrU4Neのレスシピはインターネットにあるものを丸写しをする(TFT)のに似ています。
家族で食べるにはよいのでしょうが、外部に販売してもあまり売れません。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 10:24:40.21ID:C45W6zNY
日本が工場立てる前にその数年が経とうとしてるんだがw
後発の中国ですらもう3年目だろ

日本は量産のノウハウ無いんだから、中韓の協力が無ければその1%から始まるんだぞw
量産甘く見たら駄目だ
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 10:33:22.72ID:0oDrU4Ne
>>917
>>918
装置や材料を買えば誰でもできるのが液晶。
有機ELは電流を必要とするデバイスなので液晶よりも遥かに難しい。液晶や一般的な半導体は微量の電流で駆動するので有機ELとは全く異なる技術が必要なのだ。
中国は表示ムラと歩留まりで困難に直面している。
JDIの技術を必要としているのだ。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 10:39:29.12ID:C45W6zNY
>>919
判断するのは向こうだからその可能性はある
問題なのは戦略的に利用される事

例えば、この先JDIが液晶専用の会社として役目を与えられ
中韓がOLEDにさらに注力するとか、中国工場の歩留まり改善に日本のリソースを使う等が考えられる

そうなると税金入れた意味が全く無いし、結果的に日本がOLED市場から締め出されてしまう
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 10:44:27.12ID:0oDrU4Ne
中国が有機EL技術提供をお願いするのはJDI以外に選択肢がない。
JDIは有機ELを本格的に量産する工場を建設したい。
そんな状況で駆け引きが続いているのだ。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 11:08:23.06ID:7FDPABB5
有機ELのコアとなる技術は提供しない。
その工程だけ日本でやるという戦略で進めれば良い。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 11:54:51.67ID:7FDPABB5
経営権はJDI側にあるし、将来もそれは変わらない。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 11:58:05.42ID:HYe5maDH
>>925
JDIが経営続けたら資金不足で将来無いんですけど
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 12:37:44.02ID:x3J6dhJr
経営権も握らせてもらえず、肝心な技術も国内に持ってこれず、何で中国がそんな事に金出すと思うの?
BOEがもう量産してるのに。日本は試作ラインで改善ができるのに中国は延々と何年かかっても改善できないの?

都合よく考え過ぎじゃない?
あ、考えてるんじゃくて現実逃避してるだけか。
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 13:00:47.37ID:7FDPABB5
BOEの現状量産技術ではアップルに採用してもらえる望みはない。中国はそのことを良く知っている。
JDIは既にアップルに採用してもらえるレベルのものを量産できている。しかし現状では量産能力が不足している。

都合よく考えているのではない。現状を分析して得られた結論だ。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 13:14:33.92ID:ZzXOf2YE
やりかけ将棋盤置きっぱ
掃除婦いじめ糾弾だけでは飽き足らず
まだ>>928と来たら
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 13:22:04.92ID:x3J6dhJr
>>928
まあまぁ落ち着け。君が悪いんじゃないんだよ。
社内じゃあそんな雰囲気なのかもしれないけど、現実はもっと厳しいから。
現実を直視できないクズばかりの中に置かれて頭がおかしくなってしまったんだね。

でも、みんな君たちの事を考えて言ってあげてるんだよ。
今のうちに現実を見て、沈む泥舟からにげる算段をつけとくんだよ。

仕事失っても死ぬ必要なんかないんだから。
空き缶拾えば一日一個くらいアンパン食べれるし、水も住処も川に行けばあるから。
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 16:36:56.72ID:0oDrU4Ne
今週の展開が楽しみですねえ。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 21:52:54.40ID:ZYmPnavB
いや、だから、
量産技術が確立しているなら、今ある装置で少量でも生産して、
中小スマホメーカーにでも売り込めば?

利益でなくても量産実績積めば、対外的な評価も上がるでしょう
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 22:37:00.52ID:C45W6zNY
>>935
技術確立と言ってるのは社内のデモとかそのレベルな気がする

そういうデモパネルみたいなものは
開発部門が総力をかけて準備したりするので
数は作れないし、社外には出せないかと
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 22:42:00.54ID:pCKJLpJ7
材料メーカーに支配うロイヤリティを考慮すると少量では利益出せない。やる意味がない。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 22:44:10.51ID:pCKJLpJ7
>>936
そういう類いは量産技術とは言わない。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 10:58:59.14ID:b/xyU9UR
とうとう決まったな。
買い方の言っていたことは事実だった。
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 11:04:13.45ID:qfRhx6i2
しかしバザップのニュースだ。
他のメディアによる報告を待ちたい。
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 13:47:23.87ID:4NYAXhsU
茂原の連中は、日立のまま居座るよりJDIで天下って喜んでる者ばかりだろうね

株主総会で茂原の管理職数人が仕事そっちのけで欽ちゃんの仮装大賞の練習に精を出してますがと質問したらどんな回答が返ってくるだろうか?
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 14:09:53.45ID:0dWu9O0G
>>944
そこまで言うなら部署と実名挙げてみよ。
虚偽なら名誉棄損で訴えるぞ。
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 22:42:17.40ID:6o662TP7
日の丸シャープ
唯一残存者特権
上阪
上阪
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 05:32:14.79ID:121lB9ds
ジャパンエクセレントイノベーションウルトラプレミアムハイパーミラクルエキスパートビッグスペシャルスーパーディスプレイ
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 12:52:09.73ID:iV9hgLsH
JDI問題が国会でヤリ玉に上がった場合、自民は野党から攻撃されるだろうけど、茂原の話になったら共産党はどうするだろうねw
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 13:09:39.44ID:28+9MnbA
茂原がどうしたって?
突っ込みネタなんて何もないがw
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 14:16:44.37ID:28+9MnbA
もし問題あるならコソコソしないで部署と実名晒せよ。
告発するなら堂々とやれ。
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