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新日鐵住金3 目指す 創造先進成長 [転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/05(金) 09:59:30.32ID:ZxGS2JMv
自らを磨き高い目標と情熱を持ち、チャレンジを続けます
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/06(水) 19:25:29.96ID:JYiQvyTm
>>218
人事考課でペケがついて終わるよ
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/07(木) 11:31:34.61ID:zktqUOl8
大阪市内にある新日鐵住金の製鋼所って職場の雰囲気はどんな感じでしょうか。
鉄道用の車輪とか車軸とかを作ってるとこらしいのですが。
飲み会等イベントが多いとか、残業が多いとか云々。
アットホームとか和気あいあいとかを期待してるわけではないですが、
自分は体育会系のノリは無理です。
パワハラ等の話とかありますか?
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/07(木) 23:17:04.96ID:mNmhhDWa
製鋼所は拠点でその中に職場は数十職場あるんじゃないかな
だから職場によるとしか言えないと思う
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/09(土) 08:42:04.49ID:ybM843Qx
飲み会とイベントは多い。
残業は総合職なら多い。
パワハラは上司による。
基本的にノリは体育会系やで。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/12(火) 08:00:57.89ID:OGCYdR0j
221です。レスサンクスです。

> 配属された職場による
> 職場によるとしか言えないと思う
> パワハラは上司による

ここに限らずたしかにそうですね。

> 飲み会とイベントは多い。
> 基本的にノリは体育会系やで。

ここがポイント、きもでした。
飲み会は断っても職場での人間関係にひびかなければ問題ないですが、
体育会系のノリは精神衛生的、生理的に無理なので自分は合わないと
判断しました。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/12(火) 10:25:05.31ID:K+zOgfNt
飲み会無理とかもうどこいっても無理だぞ
古い考えかもしれんがこの会社はそういうのが伝統だからな
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/12(火) 11:29:09.68ID:KJpvblDD
体育会系のノリって言ったって基本的にちゃんと挨拶できて目上の人への言葉遣いにも気を配れれば問題ない程度だよ
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/12(火) 20:40:40.07ID:vwlba5QS
飲み会楽しいやん
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/12(火) 22:22:36.24ID:Dy+WlC8C
>>229
起業するんかもね
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/13(水) 00:12:53.71ID:oPYPgvLE
挨拶と気遣いできる新人の方が少なくなったわ
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/13(水) 21:50:24.30ID:nVGyyn7n
新人の教育係の研修に行ってきたが
新人教育で1番大事な事は
いかに早く1人で仕事できるようになるか
だそうだ。
安全だとか人間関係とかは教育係には必要ないらしいw
ムカついたから
じゃあ私の方針とは合いませんのでこれ以上の研修は無意味ですね。失礼します。って帰ってきちゃったw
3回ぐらい上司から電話かかってきてたけど電話取るのこえーよ
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/13(水) 23:42:39.55ID:DzvwXl25
そう…
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/14(木) 08:58:28.87ID:nEeHUs8r
>>162
和歌山にいた旧Sって、全員偉そう
自己評価高過ぎ
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/14(木) 09:07:51.18ID:L0NP6Ecq
>>236
そもそも旧SとNの能力格差ハンパない
Sは使い物にならん
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/14(木) 10:30:05.15ID:S+nKSooa
アホか
Sみたいに今までてきとうにやって生きてきた方が能力高い証拠
Nみたいに常に全力でフル能力発揮してる方が不器用なんだよ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/14(木) 12:26:48.15ID:Cu6m7a5y
どっちにしても旧Nがこの会社牛耳ってるから旧Sはやる気起こらんわな。
俺は旧Nやけど、報告、アピール至上主義で役員・所長クラスに対して
つじつまあわすためなら「なんでもあり」な部長・室長層のやり方が全く納得できん。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/14(木) 12:28:02.19ID:bwMf7zHj
Sが適当?Nが常に全力?
笑わせるわw逆やろそれ。

旧Sは昔リストラしまくって人員不足で常に全力な上にサビ残だらけやぞ。
人員余裕たっぷりの旧Nにいわれたら終いやw
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/15(金) 09:55:05.20ID:U1r0Cktg
Nはずっと全力で社と役員の利益を優先した

Sはずっと全力で現場の声を無視した

現在は両方のソレをとってる感じ?同じ穴の狢だ仲良くしようぜ
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/20(水) 00:41:18.36ID:iyPnlGnX
鹿島の中途試験も4次まであるか判る人いますか?
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/20(水) 06:25:08.39ID:U49Kgf6b
書類、筆記、面接は操業系なら同じ日に2回、保全系なら1回だったような
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/20(水) 10:24:24.54ID:iyPnlGnX
>>244
ありがとう。

1次突破出来ないと話にならないけど、保全で手紙には1、2次までしか書いてなくて、過去レスには4次とか書いてあるし、技能試験や、体力測定とか書いてあるし。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/20(水) 13:40:01.11ID:U49Kgf6b
>>245
なら筆記と面接じゃね
体力検査とか警察かよ
聞いたことないわ
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/20(水) 17:29:22.42ID:JhomWMW6
Jにはある
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/20(水) 18:00:31.11ID:iyPnlGnX
>>247
J?

1次通過したとして、2次の手紙に3次の内容で工場見学、作文、面接が過去レスみたいに載ってたら心崩れるわぁ。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/21(木) 09:29:38.51ID:cf9GP2Ey
Nってなに?にっ○ん?
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/22(金) 20:24:30.07ID:pcFgDh4O
新入社員です。
理由は何でもいいのですが、どこの職場がおすすめですか?
またお金をより稼げるのはどこですか?
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/22(金) 22:34:15.35ID:pcFgDh4O
すいません。カシマです
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/04/23(土) 00:37:23.73ID:iSrz3zMH
H部長のパワハラなんとかしてくれ
0256集ストテク犯被害者必見!
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2016/04/23(土) 06:15:47.55ID:2daJkQFb
[拡散希望!]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/24(日) 20:02:52.99ID:yX70lLSU
206です
毎日タクシー帰りで週休1日…
配属先がハズレだったのね
辞めてくれることを願うばかりです
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/01(日) 01:16:53.35ID:zt1/YYbx
新日鐵住金広畑製鉄所のブリキ工場・めっき課のある職場では日常茶飯事でパワハラが行われている。やめてと言っても力ずくでしてくる。バンドで首を絞められ、首の一部が切れた際、『大丈夫!誰にもいうなよ』と・・・
個人の外見をいじり、嫌がる姿を複数人で笑いながらストレス発散・・・
『そんな外見で居るお前が悪い』など・・・
ヤバい・・・
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/01(日) 01:23:11.58ID:zt1/YYbx
新日鐵住金広畑製鉄所のブリキ工場・めっき課のある職場では日常茶飯事でパワハラが起こっている。普通に首を絞められたり・・・外見をいじり、嫌がる姿を複数人で笑いながらストレス発散・・・そんな外見で居るお前が悪い!といってきたり・・・
むちゃくちゃな会社!
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/03(火) 16:16:14.32ID:zYEH2g1S
それくらいでパワハラとか言ってたら
旧住金の工場来たら腰抜かすぞ(笑
製鋼なんてパワハラどころか傷害事件レベルがしょっちゅうだから
もみ消されてるからほとんど表に出ないけど
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/03(火) 18:44:31.15ID:9AcOdQPY
工場はお互いチンピラみたいなもんだかああいうのはパワハラとは言わない
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/03(火) 19:09:30.53ID:fXhP4z8b
>>262
揉み消し方が上手いんだよ(笑
表に出したら関係者が損するようにしてるし。
第一、関係のない俺がそこまでする義理もない。

>>263
チンピラとかとはまた違うんだよな。
昔の日本軍みたいな感じ。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/04(水) 09:49:24.61ID:RN0DEt6E
>>265
いや、ドラマとか映画に出てくるのしか知らんけどね。
北朝鮮とかも雰囲気似てるわ。
将軍様が嬉しそうに巡視して現場に指摘してるのニュースとかで見るけど
所長様が巡視で来て指摘してる時と色んな意味で全く一緒(笑

>>266
どんくさい奴をカワイがるのは課長も黙認してる。
要らん奴が自分から辞めてくれれば儲けもんって感じで。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/04(水) 20:13:41.72ID:jJ/LzR9s
パワハラってどんなものいう?
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/04(水) 22:09:57.87ID:WuwaWxPk
>>268
お前、質問する前に日本語勉強してから来いよwww
どんなものいう?って何だよw
お前外人かww欧米かwwwって古いわ
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/05(木) 20:19:30.68ID:lsShMMwb
パワハラしまくった後で毎回
「お前らぁ、パワハラってなんや?これくらいでパワハラとか言わんよな?ええ、おい」
って決め台詞いう主幹を思い出した。

誰かがコンプラにチクったらしくて飛ばされたけど。
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/06(金) 17:42:00.15ID:SrgnQt7k
>>271
誰も災害起こしたくて起こしてるんじゃないのに
KY不足とか危険行動とか個人が悪い風に持っていかれてる感じ
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/06(金) 20:53:17.54ID:siv9urdL
>>272
ほんとそれな

確かに個人のKY不足とかあるだろうけど、まずそんな状況で仕事させてる責任は感じないもんなのかね
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/07(土) 09:52:15.51ID:qwN0VkMs
新日鉄住金さんに就活してますが研究内容が非鉄金属ですので採用は難しいでしょうか?
もし運良く仮に採用になった場合、新日鉄マテリアルズ等に出向や転籍を求められるのでしょか?
学歴は旧帝修士です。実情を教えて下さいお願いします。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/07(土) 10:35:11.65ID:PXs3BhqG
>>274
ここに限らず大学時代の研究内容なんてたいして評価されません。よほど関係の深い先生のところ博士別ですが。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/07(土) 18:36:26.62ID:qwN0VkMs
>>275
>>276
ありがとうございました。
リクルーターに聞いても正直社内の不満等は教えてくれませんね。
博士でなく修士程度でしたら研究開発部門配属は夢でしょうか?。
待遇等は皆さん満足してますか?
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/07(土) 22:00:20.18ID:dDxFFnzB
鉄鋼業界が長い冬の時代にはいってんのに苦労するだけだろ
自動車会社に行け、鉄鋼会社は立場が弱いぞ中国韓国の鉄と相見積りされて
買い叩かれるから高く売れない
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/08(日) 08:47:16.03ID:MGcO1ekJ
>>277
理系は研究職含めてほぼ全員修士卒入社だし修士以上なら普通に配属出来る
社内で博士取ってる人は殆ど社会人博士だからね
研究部門に配属できるかは研究内容とか,地頭の良さとか,研究部門のリクルータの評価とかで適正判断されて決まる
あと、例え入社時研究部門に配属になってもそのまま研究職にずっと残る人はほんの一握り
あくまで研究機関じゃなくて企業だから、絶対研究したいって言うんなら行かない方が幸せになれると思うよ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/08(日) 13:32:10.97ID:WGPbTpiS
274です
社員の皆さんこのスレの中で前向きで真摯なアドバイスありがとうございます。
良かったです。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/11(水) 10:15:23.09ID:7sZ4Sw70
>>278
自動車材料の鉄は高品質で耐久性を必要としてないと思う、だから中韓製品でもOKなのかな?
丈夫で壊れないと自動車メーカーも車の買替え期間が延びて困るし。インフラ関係はやっぱり高品質が良いが。
車は軽量材にシフトしていくと思うから鉄需要は減少していく。彼らは小さなボルト一本の重さまで計測している。
もちろん新日鉄住金もそれなりに対処していくと思うよ。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/11(水) 12:24:37.54ID:FLnpoYVE
>>282
自動車で鉄鋼部材が破壊するって少ないんじゃないか?
どっちかっつーと、電子部品の不具合が多い気がするが。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/11(水) 20:28:35.65ID:NayiPXPc
>>282
中国韓国材を採用することはほとんどないが
価額交渉時にここらの材料を引き合いに出してきて値切ろうとしてくるんだよな
だから高級材といっても買い叩かれて儲けがでない
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/13(金) 12:34:36.24ID:ruh/nBCN
>>284
確かにお客様は「神」なんだよな。
でも車を購入するときはこちらが「神」になってやる!
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/18(水) 08:08:15.90ID:i8yFPRwj
鉄鋼業界の未来、新日鐵で苦しいならその他の会社はどうなるのさ?
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/18(水) 11:02:15.69ID:QD5BJf/D
新日鐵に吸収していらんとこはポイ
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/20(金) 22:55:30.78ID:vaeZ1gPI
日新製鋼はどうなるんかな?
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/21(土) 09:52:58.58ID:UO5kCdIf
どうなるも何も子会社
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/21(土) 18:08:56.77ID:y25vdtxy
日新製鋼のザムと新日鉄のスーパーダイマが被るから互いにマーケットを食い合うことが考えられるよなあ
ブランドを一本化させたりするのかな
その流れで互いの老朽化したメッキラインを統廃合するとか今後議論されるんじゃね先の事は分からんけど
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/24(火) 14:17:06.23ID:NweOmHft
花形、エリートコースの配属先ってどこですか??
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/24(火) 17:48:51.20ID:9lQ9HAiN
今後30年安泰の会社にトヨタ・デンソー・IT企業名は出てくるが新日鉄住金を
入れる経済評論家は残念だが皆無だな。
だったら日本製紙を買収し鉄に変わる材料のセルロースナノファイバーを
研究開発して会社を長生きさせて下さい。せめて私が退職金手にするまで。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/24(火) 19:16:38.87ID:Kcdh6mgx
>>293
まぁ30年は安泰だろ。
自動車や造船、建機、重機会社と合併して素材から製品までの一貫メーカーになったらいいんじゃね?
合併シナジー出て、世に送り出す製品(完成品)は他を凌駕できないか?
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/24(火) 21:49:37.39ID:cGVvV3QQ
数年後閉鎖とか直営じゃないな
今の設備投資全く理解してない
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/26(木) 15:38:12.88ID:JSaoVylH
お初です。教えてください。今年は鹿島の期中採用はありますか?
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/26(木) 23:00:38.89ID:hXdHGmM9
あるよ
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/27(金) 23:11:22.23ID:z5K/8lmr
>>296
世界市場を解ってないんじゃないかな、数年後に各地で操業停止は起きると思うがサミットでも鉄鋼業界やばいんじゃねってとうとう話題出てしまったし
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/28(土) 08:15:17.20ID:5Mrl/6HL
>>299
とりあえずお前が入ったばかりで何もわかってないのはわかったよ
これから経験積んで、世界を見て、もう少し勉強しような
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/28(土) 21:46:31.36ID:jMxBvISF
>>300
日鉄住金といえども、韓国、中国の鉄鋼会社が脅威で
相当危機感があるんだけど
実質技術的な差は数年程度しかないと思われる
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/28(土) 22:15:50.29ID:EvYqpJc8
>>302
ほんとこれ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%82%B3
韓国支援して
http://www.nssmc.com/news/20140612_100.html
中国に工場立てて

マヌケすぎ、日本の工場は操業停止か合併閉鎖は数年後に来るだろ
中国の粗鋼生産は今や世界の半分を占め、過剰生産しまくってるけど
特殊鋼も過剰生産されたら日鉄住金消えるんでね
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/29(日) 06:00:14.96ID:nj2aJaoT
10年後日鉄住金の売上高が現在の半分になってもおかしくないからな
トヨタが日鉄住金材の使用比率を大幅に減らして、外材の比率を増やすかもしれんしな
これから益々、鉄鋼という製品に差別化できなくなるかも
いまでも、安くてそこそこな品質の韓国、中国材があるのに、これが脅威だとおもう
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/29(日) 09:03:17.59ID:OL78bZNY
中国のことはわかるが、数年後に工場停止とかあるわけねーだろ、草生えるわ
大体、中国と韓国とうちで現実的にコスト競争力を本当に理解してるのかも怪しい。
中国はこれから集約させようとしてるし、それはさておきポスコなんかすでにコスト競争力的には眼中にねーから。
新聞ばかり読んでねーで会社の中の数字よく読もうな?
それに国内上工程の設備投資額、海外の投資状況からしても今後数十年は国内の上工程を生かそうとしてるのは馬鹿でもわかるんだが、停止なんて馬鹿な話してるのは勉強したての新入社員か何か?
それに下だって、そりゃ需要があるとこで作ったほうが安いのはわかるが工場は、作ってハイ終わりじゃねーんだぞ
ベストミルに今後も多少集約はあるだろうが今の投資見てりゃどこの国内ミルも数年後おおきく潰すような設備投資はしてないんだが
薄板若干どこか死にそうなのは否定しない
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/29(日) 11:22:01.93ID:nj2aJaoT
>>305
来年に韓国、中国で最新鋭の銑鋼一貫の製鉄所が立ち上がるのに
日本国内にある時代遅れの設備で勝てるわけないだろ
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/29(日) 11:41:24.81ID:ZT0hA5FV
>>305
末期の大企業にいる癌爺みたいだな
とりあえずお前が井の中の蛙で何もわかってないのはわかったよ
これから経験積むのは遅いけど、世界を見て、もう少し勉強しような
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/29(日) 16:35:50.14ID:nj2aJaoT
2025年の日鉄住金の売上高が
2兆5千億円、従業員2万人とかありえるかもしれんぞ
本当の地獄はこれからだからな
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/29(日) 21:20:26.55ID:qvvHckzl
>>306
5年前,東芝に◎5個○2個つけてた週刊誌の特集を信じるのは流石に・・・
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/30(月) 11:48:38.78ID:vUioshm8
何の話をしてるんだ?新日鐵?日新?
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/17(金) 22:00:27.35ID:+eJgNDgj
エコイノベーションではたらいてる人いますか?
給料、ボーナスはどうですか?
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 09:29:12.18ID:9zw5HvxQ
新日鐵住金君津社員 原田 稔氏(千葉県君津市北子安2ー19ー29在住)は、千葉県君津市北子安4ー1ー14在住の津秋家の旦那さんなど他多数の人間と組織的に1995年から千葉県木更津市大久保1ー8ー7所在の森田医院を使い総額2億円以上の診療詐欺を行っております。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 09:38:14.94ID:9zw5HvxQ
新日鐵住金君津社員 原田 稔氏(千葉県君津市北子安2ー19ー29在住)の長女と長男は、千葉県君津市北子安4ー1ー14在住の津秋家の旦那さんの子供です。ちなみに次男は原田 稔氏の子供です。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 08:22:21.17ID:WpyGJW6o
派遣のやつうぜー
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