日本の製造業界に未来はあるのか?
安くて質の良い製品を作ることで高度経済成長を遂げ先進国と なった日本。しかし今や人件費で中国や東南アジアなどに押されて 市場を奪われ、現代の奴隷制度とすら言われる派遣・期間工は 晩婚少子化・ワーキングプアの原因となっている。 果たして日本の製造業界に未来はあるのか? 日本再生には資本主義と社会主義の中間的な政治体制が必要と考える。 自分さえよければと言う個人主義は日本には必要ないと思う。 やはり、小・中・高の教育での集団行動、道徳、礼儀のある日本的な文化が必要 である事がこの10年間の小泉政権による失敗が裏付けている。 一刻も早く、国内からの技術流失を阻止し、完成品を輸出する体制を作る必要が ある。また、オープン価格は廃止して定価に戻す必要がある。 これによって、雇用と生活がいくらかは安定する事だろう。 やはり、戦後60年近い自民党政権の怠慢ではなかったか?・・・ 閉鎖的・雑で乱暴な人が増えた。 精密を要求されるのに乱暴で短気な 人間がやってるのだから始末に終えない 経済成長というゲームの終わり 2009-10-01 今週のニューズウィークにも書いたが、JALの年金債務は、日本の他の企業にも通じる 深刻な問題だ。日経新聞の今年3月の集計によれば、主要上場企業の年金・退職金の 積立不足は総額約13兆円と、前年比で倍増した。この最大の原因は、株安によって 年金原資が大幅に減ったためだ。積立不足額の上位10社は次のとおり: 1.日立製作所:6866億円 2.NTT:5763億円 3.東芝:5446億円 4.ホンダ:4566億円 5.パナソニック:4188億円 6.三菱電機:4039億円 7.富士通:4001億円 8.トヨタ自動車:3929億円 9.NEC:3483億円 10.日本航空:3314億円 どの企業でも、積立不足の額は積立額に近いか上回っており、年金支給額のほぼ半分が 不足している。こうした年金債務は現在の会計基準では計上しなくてもよいので「簿外 債務」になっているが、今度のJALのように企業が破綻するリスクが出てくると現実の 債務となる。国際会計基準が施行されると年金債務も負債に計上されるので、JALの ように実質的に債務超過になる企業も出てくるだろう。 http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7d6a4547b19c2abe298aa7f8b18809b5 民主党政権は内需振興をメインテーマに据えたが CO2削減公約や最低賃金で企業を海外に追いやれば日本人 失業者が増えて内需振興など無理である。 円高で物価を安くし個人の消費を狙うと言うが、 円高で企業が海外に逃げれば日本人は仕事を失い内需振興など 無理である。 仕事がなくなり収入がなくなれば多少の補助金をもらっても 消費は激減する。 (中略) 断っておくが私は自民党員でもアンチ民主党でもない。 選挙の時には、時流と同じで「一度は自民にお灸をすえる意味で 民主に政権をとれせてもいいかもしれない」と思った方である。 ただ民主の打ち出してきた政策が、私の常識から、かなりかけ離れ ていると思うのだ。 (藤巻健史) 製造業がダメぽなら、教育、医療、食品など全部がダメぽになるぜ!! 政府は保護策に出るべきである。一般論だが。 しばらくは内需に力を入れるとか言ってるけど 一度海外に味をしめた大企業が納得する訳が無い 企業は多少無理して借金をしてでも、従業員の待遇と給料を充実させ続ける。 ↓ 企業は疲弊するが、従業員は潤うので購買意欲が高まり、何でもかんでも買いたがるようになる。 ↓ 景気上昇。企業の売り上げも高いレベルで安定。 ↓ もはや輸出に頼らずとも内需のみで景気が保てる。 ↓ まんせー\(^O^)/ なぜこの図式が思い浮かばん。圧倒的大多数の末端従業員に金を持たせれば、たちまち日本中に金が回ると言うのに。 内需拡大策 ・海外で生産し国内で販売している日本企業に対して、国内生産した場合と同じ利幅になるような厳しい特別関税措置。 ・古物商取引条件の規制 ・家電メーカーの積極的なリサイクル回収 ・人材派遣業の厳しい規制。(短期退職金制度・育児手当) とにかく、労働者を粗末に扱ってきたツケが回ってきたな。 >>597 のように、結局自分の作り出した不況にもがいているだけだし、 そこから思い切って>>605 のようにポイントを切り替える事ができないものか… 現状維持は後退するばかりとは、ディズニーの言葉だが、ここにも表れてるな。 金融、銀行は儲かってはいる。 なぜなら、日銀から借りた金利の安いお金を会社に貸し出すのでなく、国債 を買って利ざやを稼いでいるだけである。 このお陰手で大企業も金にはしる。もっとも悪いパターンになっている。 この事に政府は気づくべきだ。 対策は政府が金融、銀行を監督、規制、監視をする事が必要である。 グローバル化という意味で野放してしまった事がリーマンショックである。 世界のミュージシャンが歌った歌「We are the world」を思い出してほしい。 未来の子供たちの為に今、世界、いや日本を変えなければならない。 私利私欲にはしる政界、株主、経営者、今、一度、考えてほしい。 次の世代に何を残せるのか、今、立ち上がらなくてはならない。 日の昇る日本へ期待する人から・・・ 世界のミュージシャンが歌った歌「We are the world」を思い出してほしい。 未来の子供たちの為に今、世界、いや日本を変えなければならない。 私利私欲にはしる政界、株主、経営者、今、一度、考えてほしい。 次の世代に何を残せるのか、今、立ち上がらなくてはならない。 日の昇る日本へ期待する人から・・・ 経営者がアホばかりになってるんで技術屋が海外企業に転職して不当な扱いをしてくれた日本企業に復讐する段階に入ってるw アジアの安い人件費で作れる物は、日本から無くなりそうな勢いだけど、 逆に、日本に残りそうな分野って何がありますか? >>51 〔日総工産〕という派遣会社で『ダイワ精工』という釣り具メーカーへの派遣社員の募集が有るから行ってみたら。 関東地区の東京都で調べてみて。 三年も居られれば正社員になれるかも知れないし、(ガソリン自動車の)自動車部品関係の工場よりは先が長そうだし。 単純作業の製造業は いづれ日本から消滅するよ。 ただし、グローバル展開してる商品だけね。 公務員の平均年収を400万にし、チョンや童話への 生活保護をとりやめ、浮いた税金で専門分野に特化した 高専を設立し、両親の所得が合わせて600万以下の家庭の子は そこに無料で受講できるようにすれば良い。 もちろん、入試あり。 そうすれば、日本は研究・開発に特化した国として グローバル時代を生き残れると思う。 ついでに、年収700万以上は得ては駄目という法律あれば良い。 そうすることで、より安く生産でき 中国などでの競争にも勝てると思う。 物が安くなれば、派遣などの低所得者でも生活しやすくなるし、 輸出が増えれば、その分 社員・派遣に関係なく平等に 還元されれば良い。 新卒採用ナシ、それもここ数年。 だから有期・請負・派遣→採用して仕事覚えても流失。 んで、毎回仕事をイチから指導→軌道にのるのに時間かかる。 非正規は回転率高し、5〜10年後とか同じ製造トラブル、災害が起きたとて、 対処するにも時間かかる。ケーススタディとか何よ? もう企業は目先の利益のみで肝心なこと忘れてね? 人材育成とか設備投資とか百年の大計をね。 新人にいきなり難しい仕事させといて、 それがその時点で出来ないか、気に入らなければ解雇。 だいたい現場も、そこの連中が引っ掻き回した後で、 機械や道具もオンボロで、作業指導書なんてなく感覚だけでの作業、 あったにしても内容が古かったりと、めちゃくちゃになってるだろうしね。 こんなんで後継ぎなんて出来るわけもなく、いずれは廃れるよ。 鳩山の馬鹿のせいで、 サウジアラビアの原発の商談が駄目になる可能性が高い。 そりゃ無名の格下出されたら馬鹿にされたと思うよな。 普通そういうのは何らかの抗議や侮辱の意味を込めてやるもんだけど、そんなことも知らんのか... おっ原発駄目になったか。よいことだ。石油依存・ガス依存万歳 先行き不透明などの理由で ボーナスを余り還元するき無し。だったらアジアに拡大するなと言いたい矛盾 医療系の容器製造業会社も未来ないかな? 一応老人や病人が使うものだし、中国製は危険だと思うんだが… >>626 エコ技術(土に還る、植物原料とか) コスト安い 丈夫 軽い などの特殊製作能力があるところのみ生き残る >>627 違うね。社員の給料を安く抑えたところが生き残る とりあえず製造業で今後も食ってくつもりなら 中国語覚えとけよ 966 名前:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [http://twitter.com/daitojimari ] 投稿日:2009/12/19(土) 00:11:21 ID:6AXcNng5 ?PLT(12345) >>947 中国のファンダメンタルズで一番信用できた指数の電力消費の発表も6月から中止しましたからね。 994 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2009/12/19(土) 00:14:17 ID:69Uhomx1 >>966 え” 発表そのものを中止ってw 979 名前:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT [sage] 投稿日:2009/12/19(土) 00:12:18 ID:mWDiZFFW ?2BP(1235) >>966 石油使用量が減ってるのに、生産量が増えてる不思議グラフでしたっけ? 990 名前:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [http://twitter.com/daitojimari ] 投稿日:2009/12/19(土) 00:13:34 ID:6AXcNng5 ?PLT(12345) >>979 はい、電力消費が落ちるのにGDPが上がるんですね。 http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-550.html なぜなら中国には「輸出戻し税」という輸出した製品の付加価値税を還付する 制度があります。中国の企業はこの戻し税を還付してもらうために輸出額を 水増ししています。私の知っている国営企業は、罪の意識も無いまま当然の ごとく輸出額をかさ上げして還付金を搾取しています。 ほとんどの国営企業は輸出額を過大に設定して還付金を手に入れています。 輸出額がこのように誇大に申告した大嘘なら貿易収支は黒字になります。 この嘘の貿易黒字は当然GDPに加算されます。 GDPは貿易黒字以外に個人消費や設備投資、その他などが加算されます。 中国各省から上がってくるこれらの数字は役人の出世のために過大に申告 しています。中央政府はこれらの上がってきた数字を合計しますと成長率が 15%〜18%にもなってしまいます。成長率を15%〜18%に設定すると嘘が ばれてしまいます。そこで政府はこの極端な数字を10%前後に設定して 発表します。 まさに嘘の上に嘘を乗せた三階立ての嘘です。 --- これはひどい。w 引用してないけど他にもでたらめばっかりやっとる。 こんな無理重ねてたらそりゃそのうちおかしくなるって。 こんな国と経済共同体なんか作れるはずないじゃんね。 仕事が忙しいのに「効率化研究会」の資料を全員作らされる 技術職なのに、混在してる事務方と同じ理屈でやらされるから効率が悪くなる一方w 他の会社もこんなもん? 事務系や上の方は数字でしか考えないアホが多すぎて まず意見が合わんよ。 取り付け時間とかがスッポリ抜けてるから絶対にその数はこなせない。 >>639 技術職に事務を勉強させて、事務させるのが理想な気がしてきたわ。 ある程度優秀な奴を採用しないとだめだな >>638 どこもそんなものでしょう 俺なんて営業で事務型だが 製品分析、報告から開発品の商流、 生産管理までやらされる。 元技術職なんで仕事自体は問題なく出来るが、 分業、効率を考えろとw スキルを身に付けても嬉しくない例w 生産とか、できる人に合わせると他がきつくなるだけなんだけど できる人に合わせちゃうんだよな。 けど、その人がいなくなったらどうすんだよっていうw まぁ派遣も馬鹿に出来ないけどな。 いわゆる社員食いってやつが稀に入ってきたりする。 まぁ、ネジ締めてるだけとかの工程じゃこういった人は育たないだろうけど。 色々やらせていくとほぼ正規と変わらなくなるよな。 せっかく育った人員もバッサリ切るようでは、だめだろうね。 貯金大好き日本人 こんな国で物売ろうと思っても無理 コワいおじさん達がニラみをきかせてる現場に、新人さんが定着できるわけもないよ。 >>630 英語じゃだめかな 取引する中国人が大概英語しゃべれるっていう設定で英語勉強してんだけど 中国語なんざ覚えんのめんどくせーんだけど >>649 一度、中国に行ってみなよ? 仕事絡みがベストだけどね。 英語だけじゃ無理って分かる。 中国の場合は「お前は俺達の市場で商売してえんだろ?ぉぅ?」って感じ。 完全に足元見られる後手の取引になる。 窓口は英語の挨拶程度、実務部隊は中国語、北京語ならまだマシ。 だから中国に赴任した人間は潰れて終わる。 おまいらは中国とか馬鹿にしてナメてるのが多いと思うが、現実は厳しい。 ちょっと否定されただけで、そんなベタな抵抗せんでもwww 俺はアジア特に中国の製品は信用していないから買わないよ! 高くても日本の製品を買います。だって「金は天下の廻り物」だからね! 安いからて他国の製品を買う事は自分で自分のクビを絞めてるんだよ! それから金持ちの中国人が日本のブランド米を買う意味を良く考えなさい。 と、書き込んでるパソコン類も、一部(というか大半かも)が中国製であったりする。 659さんの言う通りに確かに中国製だったりする。 世の中には高くても良いからオール日本製で無いと嫌だと言う人は必ずいます。 メーカーはそう言う人のニーズに対応して居ないのはメーカーとしての怠慢だ! パ口マの不正改造の事故要因なのが増えてしまうのが心配だ 基盤の上の部品の半田付けの不具合(半田のクオリティが低い)が要因で 主に北海道や東北地方など寒冷地域で不完全燃焼の事故例が多発したものな。 湯沸し器の内部は温度が上がりやすく使用後の結露が発生しやすく 寒冷地域の温度も関係して半田付けの劣化がはやまったという説もある。 日本製でもこういう要因だからなあ。 中国製買わない人の部屋ってどれほどガラガラなんだろう・・・ 今晩のNHKスペシャル見た? オイラはテレビ無いので見ていないけど、どんどん内用ですか? >>662 まず自分の家自体が自分の山から木を切って建てないといけないし 電気、水道、電話の線や配管自体引けないから 水は山から竹で流れるようにしないとな 食事も自家製だから種もみとか野菜の種とかワラとか大量に保管しないといけないから 昭和初期の納屋みたいな感じなのでは そうか! 仙人生活こそが究極のエコなんですね〜〜!! リーマンショック以降の世界不況の対策のために、 円高維持して世界経済を助けてきたわけだけども。 製造業には向かい風だったわな。 G8主要国である日本としての責任を果たすためには致し方なし。 GDPが中国に抜かれる訳にいかないので、円高ドル安で維持すれば GDP計算上かさ増しもできるからね。 国内は高性能高付加価値の製品志向で、特許技術育成型の市場にするしかない。 んで対韓国よろしく鵜飼戦術でもってロイヤリティでウマウマするしか 製造業界に未来はないでしょう。 中小企業の延命措置には政府は一定の方策を取ったけども。。。 結局は親企業が元気にならなければ中小は生き残れない。 ところが大企業に対する政府の方策(為替相場の援護等)がないので 大企業そのものが生き残れない。 新人だって本格的に雇う気がなかったり、使い捨てていくんだもんな。 後継ぎだっていなくなる。 試作品に関すると思ったほどコストの差はない。 日本の10分の1かと思いきや、もはや半分。 中国国内では地産地消がすすんでいる 10年以上大手製造現場にいるけど駄目だ・・・ 顧客に良いものを出せるとは思えない。品質がどんどん悪化していく。 >>620 うちも同内容のトラブルの再発率が年々増してるし再発期間も短くなってる。 これは派遣などを使うことが原因じゃないと思うね。 社員に原因がある。 >>621 社員がそれでいいと思ってるからね。 良くないと思えば干される。 >>640 現場の多くはそんなもん望んでないんじゃないか? 組織的にそれをやるとしてもそういう人材を上が守らないと 現場一筋のやつに徹底的に潰されるぞ。 ドルも80円割りそうだし終了感漂ってきたな 海外に生産シフトして「日本メーカー」に未来があっても「日本製」にはなさそうだ 近隣ではウォンも元も介入しまくりで産業育成してるのに、 我が国の政府は産業を守れなかったのかもともとポーズだけで守るつもりなんてなかったのか ちょっと昔はアメリカに自動車売るのに経済摩擦起こっても 国の支援無しだから高品質な車ができたんであって 国の支援ありでしか考えられない産業が残る意味はない これ以上不良債権産業はいらない >>674 国の支援なしに成長する産業があれば教えてもらいたいものだ。 存在するなら行き詰まってる政府に提言すれば感謝されるぞ あんたの言う不良債権産業は俺の知る限りかつての日本を牽引し、 現在の韓国中国タイインドベトナムでは政府のバックアップの元で国成長させ、 米欧がそのパイを欲しがって通貨を切り下げている最中なんだが お前らは海外赴任の覚悟は出来てますか? 円高だし、少子化に歯止めがかからずマーケットは縮小していく一方だから、日本企業の海外赴任は当然だ。 しかし、なかなかうまくいってないのが現実。 【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890126/ 事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外 シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。 ■「親が反対」と赴任を拒否 ――製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は2割弱に過ぎ ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを4割に まで増やしていこうとしています。 そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り ていたのですが、今後は不足も予想されます。 >>675 ゲームなんかは国の支援まったく無しだな。 TPPってどうなの? 製造業板にはTPPのスレッドが無かったので立てますた。 製造業からの視点で語りませう。 日本はTPPに参加すべきか否か? http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1296268469/ TPPに参加すると外国の製品との競争も加わるから厳しいんじゃない? >>683 これはヤバいよ。 【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは? [02/10] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297395796/ 日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や 博士研究員(ポスドク)が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの 躍進と一致しているようにもみえる。 「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の 博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。 新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は 嘆く。 細野研究室にも現在、博士課程6人の中に韓国からの留学生が2人いる。留学生は 今後も増える一方だと細野教授はみている。 博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業 より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。 細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体(TAOS)と呼ぶ大型 ディスプレーに利用できる新素材は、韓国企業が最初に製品に使おうとしている。 「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは サムスン ビジネスnews+で継続中。 【就職】日本の若者、製造業には興味なし=メイドインジャパンの衰退は人材不足が原因―英経済誌 [11/02/18] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298296142/ これも、どうなんだろう? 【コラム】日本から仕事が消える日・・・エコポイントは中国経済浮揚のため? [11/02/22] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298376414/ 【コラム】必要なのはTPPによるブロック化でなく外国人労働者などの人的交流――野口悠紀雄 [11/02/28] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298986984/ 【話題】日本企業の機密情報を、海外企業が狙ってる!? 社員のモラルダウンが生む「メガリーク」の脅威[11/03/04] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299206064/ 【コラム】日本の電機メーカー:倒れた強者(英エコノミスト誌)[11/03/09] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299597566/ >>683-689 この程度の事でわえ等が負けるかい弩阿呆 キューポラのある街の頃からやって来とんねん ( ´ー`)─y─┛~~~ 【経済】サムスンなど韓国企業が、東日本大震災に危機感…部品調達で進む「日本離れ」、“ドル箱”崩壊で日本のモノづくり衰退の恐れも http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302476082/ 【経済政策】韓国、被災企業の工場移転打診 部品・素材産業の高度化狙い[11/04/17] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303093008/ 【経営戦略】震災による日本ハイテク企業の海外移転、中国を避け台湾・東南アジアに―中国メディア [11/04/18] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303288971/ 【コラム】世界の製造業の命運握る 総合力で強み、日系電子部品 (産経 “日曜経済講座”)[11/05/30] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306718075/ read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる