日本の製造業界に未来はあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/26(金) 04:00:33

安くて質の良い製品を作ることで高度経済成長を遂げ先進国と
なった日本。しかし今や人件費で中国や東南アジアなどに押されて
市場を奪われ、現代の奴隷制度とすら言われる派遣・期間工は
晩婚少子化・ワーキングプアの原因となっている。
果たして日本の製造業界に未来はあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/02(月) 14:30:56

結局価格競争が悪いんだよね
製品を一度作ってそれから入札にすれば多分今みたいにはならなかったのに作りもしないで価格ばかり提示してそっから作るやり方はねぇ
やっぱり安いと質は悪いし使いづらい
なんでもそうだけど
業務用製品や車とかは馬鹿デカイ金額なるんだからやはり最低限の価格の統一はして欲しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/02(月) 15:32:58

>>419
>>結局価格競争が悪いんだよね

商社や販売会社に「売りのプロ」ってのが居なくなったのもあると思う。
「値段を下げる」ってのは技術じゃないよ。
値段を下げないと売れないのは販売技術が無いからだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/02(月) 22:53:33

>>418
今の若者は男女問わずPC所有率が多いから、実家の自分の部屋とか
一人暮らしの間はパソコンでDVD、音楽視聴、テレビくらいは一台で
済ませちゃうかもね。
それを売りにしているメーカーPCもあるし。
PCを起動しなくてもテレビやDVDが見れちゃうやつとか。

昔のように電子レンジの便利さに驚き、パソコンに憧れとか生活を変える
魅力的な製品がないのは確か。

>>420
それはちょっと違うと思う。
やはり根本的原因は所得格差の広がりだろう。
今でも富裕層向けの高額商品は100年に1度の不況なんて関係ないくらいに売れている。
今の庶民は買いたくても値段が高ければ買えないのと、安くてもそれなりの性能の製品が
手に入るから安いものしか買わない。

パソコンは5万のノートPCで十分だし、暖めしかしなければ1万の電子レンジで
事足りるし、液晶TVも5,6万の32型で十分だし、カーナビも6万くらいのメモリーナビでOK。
富裕層向けの数十万～数百万の製品は売れても、10万円台の売れ筋商品がなくなってきた。
企業が正当な賃金を支払わず、内需を縮小させた結果、自分の首を絞めることになった。
で、玉子が先か鶏が先か分からんが、外需頼みにしたら今回の金融危機。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/03(火) 00:05:12

とっくの昔に残業食も無くなりました。通勤手当も無くなりました。資格手当も無くなりました。会社は利益があるのに昨年以降のデータで、いまだにコスト削減。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/03(火) 22:30:04

>>416
でも工場のゼロエミッション運動とか机上の空論にしか見えない
工場のゴミ捨て場やスクラップヤード、廃液垂れ流しとか見てると…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/04(水) 14:06:57

俺は会社が測定器を捨てるときには、
いい物があったら拾ってくる。
12月にスペアナ、ファンクションジェネレーター、
オーディオアナライザー拾った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/05(木) 19:11:40

法人企業統計：経常利益６４％減　石油危機以来の下げ幅－－１０～１２月期
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090305dde007020071000c.html

　財務省は５日、０８年１０～１２月期の法人企業統計調査を発表した。
景気の急激な落ち込みを背景に、全産業（金融・保険業を除く）の経常利益が
前年同期比６４・１％減の５兆１３１９億円と、記録的な大幅減となった。
第１次石油危機の７４年に記録した過去最悪の水準と並ぶ下げ幅。
特に、製造業は自動車産業の赤字転落などで、同９４・３％減の大幅減益となり、
比較可能な統計のある１９５５年４～６月期以降、過去最大の減少率を記録した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/06(金) 01:33:48

「下流過ぎて涙出てくる」　ネットに晒された20、30代「給与明細」
http://www.j-cast.com/2009/02/26036697.html

今の若年層ってこんなに給与低いのか
これなら購買力が落ちてるのも納得できるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/07(土) 14:09:25

だけどソースが2チャンネルというのが
気になる。

若者の車離れとか海外旅行離れとか
言われてるけど、結局金がないんじゃ。

うちの父が、1954年生まれで大学を出たのは
1977年だが当時の大卒の収入と今でも
そんなに変わらないと言っている。

物価が上がってるのに収入があがらないんだったら
そりゃー、苦しいわ。

でも製造業だけじゃなく、全産業未来なし？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/07(土) 16:48:58

>>416
環境負荷が少ない設備でニーズのない製品を作ってれば立派なCO2垂れ流しだわな
社会から必要とされていない製品を馬鹿みたいに作るから大赤字をやらかすんだよド素人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/07(土) 19:12:55

ウチのオヤジ８～１７の定時上がり残業ほとんどなし、さらには平日も有給等で月に２０日前後しか働いてないが給料は手取りで４０万もらってる
一方オレは土曜も隔週で出て手当てのつかない微残業やって手取り１５万
死にたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/07(土) 20:15:58

うちの親父なんてもう65過ぎて年金満額もらいながら、
祖父の遺産の不動産でほとんど何もせずに毎月アホほど金稼いでる
下手するとオレの年収＝親父の月収
開発系だから毎日嫌と言うほど残業やって精神すり減らす毎日でこの仕打ち
バブル期世代と氷河期世代の格差はほんま異常すぎるわ、まさに格差社会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 01:00:36

>>429
オヤジって歳いくつなのよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/08(日) 02:08:30

430
でもそのうち遺産が回ってくるから
もう少しの我慢。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/09(月) 13:50:31

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090309-OYT1T00396.htm
経常収支、１３年ぶり赤字…輸出急減響き１７２８億円

　財務省が９日発表した１月の国際収支（速報）によると、海外とのモノ、サービス、資金の取引状況を
総合的に示す経常収支は前年同月比１兆３３６５億円減少し、１７２８億円の赤字に転落した。

　世界的な景気悪化で日本からの輸出が急減したことが響いた。

　経常赤字は１９９６年１月以来１３年ぶり。赤字額は９６年１月（２５６億円）を上回り、比較可能な８５年以来で最大となった。

http://mainichi.jp/life/money/news/20090309k0000e020028000c.html?link_id=RLH01
東証：続落、一時７０２８円　バブル後最安値下回る

　週明け９日の東京株式市場は、景気悪化の長期化懸念から売りが優勢となった。
日経平均株価は続落し、一時、前週末終値比１４４円６１銭安の７０２８円４９銭まで値を下げ、
昨年１０月２７日につけたバブル経済崩壊後の終値ベースの最安値（７１６２円９０銭）を下回った。
取引時間中にバブル後最安値を下回るのは今年４回目で、昨年１０月以来約４カ月ぶりの安値水準。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/10(火) 18:46:29

連載「２０３０年」 - イチオシ特集 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/recommend/11195/rcm11195-t.htm
【２０３０年】第１部　働く場所はありますか（１）２８歳派遣「鉄道マンが夢だった」　２０年後、あなたの人生は？ (1-4ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090301/trd0903010802004-n1.htm
【２０３０年】第１部　働く場所はありますか（２）４カ月で変わった日本　「根を張らねば生きられない」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090301/trd0903012212018-n1.htm
【２０３０年】第１部　働く場所はありますか（３）希望退職に「希望」は…　公認された「肩たたき」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090303/trd0903030800000-n1.htm
【２０３０年】第１部　働く場所はありますか（４）職業の“変換”　再就職３割はサービス業 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060931009-n1.htm
【２０３０年】第１部　働く場所はありますか（５）３０代社員の憂鬱　「企業は老化する一方だ」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060831006-n1.htm
【２０３０年】第１部　働く場所はありますか（６）２１歳の「ハローワーク」　東大生も「雇用に不安」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090307/trd0903070801003-n1.htm
【２０３０年】第１部　働く場所はありますか（７）逃げる年金　若い世代だけがなぜ… (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090309/trd0903090746007-n1.htm
【２０３０年】第１部　働く場所はありますか（８）　会社に代わるもの　日本が背負った「宿命」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090310/trd0903100836003-n1.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/12(木) 23:57:54

日本の製造業界に未来があるわけがない。

雇用の崩壊。
家電製品、衣料品雑貨、今や日本のメーカーだけは名乗ってもＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡが大半。
国内の工場では１９８０年代だったら正社員の地位でいられた人たちは今やホームレス予備軍の派遣やパートにされてる。
奴隷同然の激安賃金の外国人研修生に職を奪われてる。

技術の崩壊
中小零細企業の町工場がバタバタ倒産してる。
中国並みにコストを下げろと親会社は恐喝する。
後継者がいなくなれば技術の伝承も将来危うくなる。

将来、疲弊した日本の自動車メーカーや家電メーカーは中国の資本に乗っ取られるであろう。
トヨタ（豊田）が「フォンタン」に、パナソニック（松下）が「ソンシャ」に、東芝が「トンチー」に、ＮＩＳＳＡＮ（日産）が「リーチャン」と日本の企業名が中国式の発音に社名が変わるであろう。
発音のごとくもはや日本の企業ではなく中国の企業となってしまうのだ。
あれほど繁栄していた愛知県豊田市は目を覆わんばかりの惨状。
街にはホームレスや犯罪者があふれる。
全国でトップクラスの犯罪都市となり財政は破綻状態。
派遣切りでもうすでにその兆候は現れてるのはご存知であろう。
失業率は２けた、１？は￥１０００、１＄は￥８００。
円は紙屑となり、穀物輸入はストップ、激安だった中国製品ですら買えない。
それが将来の日本の姿にならないと誰が断言できるのだ。

**435** · 2009/03/13(金) 00:01:21

>>435
「１？」ではなく「１ユーロ」
すいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/13(金) 01:31:39

まあ誰かが製造業まで派遣認めちゃったからこれ以上の技術の向上は難しいね

多少値段は高くても品質や性能で勝負してたのに・・・まったくわかっちゃいないよ偉い？いや偉そうにしてる人達は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/13(金) 01:52:40

製造業っつーのはつまんねーのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/13(金) 04:45:47

↑マルチやめえ。

製造業と運送業が無いと、世の中成り立たないだろうが！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/13(金) 08:09:07

だから偉い人達は。50代、60代
だから自分達が逃げ切れれば
あとはどうなってもいいのよ。
そして、自分達はお茶飲みながら、
「今の若者は努力がたらん」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/13(金) 09:51:39

偉い人の反対は偉そうな人～♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/13(金) 13:59:51

工場勤務したくて専門学校とかありますか？
知識ゼロで全く無理です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/13(金) 15:41:02

大企業の利益、社員の給与を守るには、派遣や下請けいじめでコスト削減
しても日本では無理、これ以上下げれない（円高など）。
もっと安いコストで作れる中国に工場を持っていかざる負えない。
いずれ、技術が流出して中国企業単独で製品を作られるとしても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/13(金) 21:36:21

>>442
日本語でおｋ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/14(土) 00:37:41

>>443
だから、日本の製造業界に未来はない。
そんなことをすれば>>435のようなことが起きる。
大企業の利益は社員の利益に結びつくとは限らない。
その社員が派遣に置き換えられてしまってのではないか。
史上最多の内部留保をためておきながら使い捨ての派遣を利用する。
利益を上げるためには日本人から職を奪い激安賃金の中国人を利用する。
まあそうなれば、ご指摘の通り技術まで流出してしまうだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/14(土) 12:49:04

そもそも、なんの為に会社があると思ってんの？っていいたいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/15(日) 06:05:51

会社は資本家のためにあると思う。
労働者が正社員から派遣、パートに置き換えられ株主配当は増える。
労働者は奴隷だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/15(日) 10:25:06

資本主義社会は
投資家
　↓
経営者
　↓
労働者
のピラミッド構造で成り立っている。
正社員も派遣も最底辺で、大差はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/18(水) 02:30:10

未来と言うより
すでに終わりそうなんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/18(水) 02:44:15

終わってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/18(水) 03:41:08

これからの日本の製造業は、安くていい品を大量生産ではなく、いかに付加価値を持った
製品を出せるかがカギとなる。

幸い日本の製造メーカーの多くは、今まで築き上げてきた信頼性というブランド力がある。
これを元に魅力的な製品を出せばまだまだいける。
つまり、企画力とマーケティング力が重要となる。
海外の技術力が上がり、ハイテク技術の製品を出してもすぐに真似されてしまう。

いい例は、日本製ではないがiPodであろう。
iPodなんて、ただのMP3プレイヤーである。
他社製と比べても突出した機能や性能がある訳じゃない。

アップルというブランド力、前代未聞の斬新なインターフェイスとデザイン、ネットで楽曲が
簡単に買える企画、お洒落で先進的なイメージを植えつける広告戦略。
たったこれだけで、世界を席巻するMP3プレイヤーになってしまった。

日本だって、日本人の繊細な性格でしか作れない製品があるのに、海外展開力が悪くて
上手くいっていない。
例えばウォシュレット。これは日本人にしか作れないアイデア製品であろう。
最近、海外でも注目されてきたが、先進国では豊かさの象徴の一部としてバカ売れする
力を秘めている。

製造業の未来は企画力に尽きる。
部品とか大量生産品は、もはや海外で日本並みの品質でより安く作れるから淘汰されるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/18(水) 22:29:39

iPodの勝因分析が間違ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/19(木) 22:25:44

>>452
どこが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/23(月) 03:44:54

>>451
残念！いくら付加価値つけても（日本国民は）ワープアばかりで買う人がいなくなっていきますｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/23(月) 04:23:28

今はご飯を炊くのに、超高性能な炊飯器を使うよりも、
ナベひとつで十分だって人が多いだろうからね。
付加価値は、財力に余裕のある人が欲するもの。
音楽プレーヤーだって、MP3再生能力さえあれば、
自然と安いものを選ぶようになるはず。

高かろうが安かろうが、まず買い手がいなければ話にならない。
それよりもまず、雇用を増やすことだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/23(月) 17:06:28

法人企業景気予測調査：景況感、過去最悪　全業種でマイナス－－１～３月期
　◇雇用過剰鮮明

　財務省と内閣府は２３日、０９年１～３月期の法人企業景気予測調査を発表した。
自社の現在の景況感を示す景況判断指数（景況が前期比で「上昇」と答えた企業の割合から「下降」と答えた企業の割合を引いたもの）は、
大企業でマイナス５１・３（０８年１０～１２月期はマイナス３５・７）に悪化し、現行調査が始まった０４年４～６月期以来、最悪の水準になった。
マイナスは５四半期連続。業種別でも自動車・同付属品がマイナス９２・１に悪化するなど初めて全３４業種がマイナスに落ち込み、
景気の急速な冷え込みが日本経済全体に波及している実態が明らかになった。

　自社の景況判断指数は、中堅企業でマイナス５１・３（同マイナス３３・３）、中小企業でマイナス５２・９（同マイナス４０・７）となり、
いずれも過去最悪を更新した。４～６月期の先行きも全規模でマイナス２０以上の大幅な落ち込みを見込んでいる。

　雇用の状況を見ると、人員が「不足」と答えた企業より「過剰」とする企業の割合が大幅に増え、大企業でマイナス１１・２（同プラス２・５）と調査開始以来、
初めてマイナスに転落。中でも製造業はマイナス３１・９（同マイナス９・６）と過剰感が強まっている。

　０８年度の自社の収益見込み（全規模・全産業）は、売上高が前年度比４・９％減、経常利益は同４１・２％減と減収減益を予想。
製造業で０８年度下期の経常赤字を見込む厳しい状況で、０９年度も引き続き減収・減益予想となった。

　財務省は「世界的な景気後退で、日本経済が急速に悪化している状況が示された」と分析している。【赤間清広】

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090323dde001020042000c.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/24(火) 11:17:05

455
そうだね。今じゃでっかいスピーカーに
高出力のアンプとか全然流行らない。

炊飯器もあまり高性能にすると、使い方が
わからないというお年寄りが多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/24(火) 12:01:13

炊飯器の値段なんて使用頻度とお米の値段から考えたら
おいしく炊けるメリットはでかいぞ
うっかり水加減を少し間違えたとしてもうまく炊きあがるから
お年寄にもやさしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/24(火) 14:28:57

車部品関係製造だけど本格的には6月から製造量増える
とか
今より酷くなる事は無さそう、山場は越えた
だの
リハビリ期間に入った
などという話もあるのだが

今から2ヶ月ちょっとでそんなに上向くのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/25(水) 07:00:44

>>456
在庫無い状態の今、
新社会人や車買い替えの人などが車を買うために需要があり増産らしい。

だけど4月5月を過ぎたらまた今と同じに戻るよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/25(水) 07:02:32

>>460は>>459

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/25(水) 12:34:07

そーだよね。そんな話がうまくいくわけないんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/27(金) 10:52:33

トヨタとか矛盾してね？
給料下げる先鞭つけておきながら、
若者の車離れとかのたまわってる。
金払わないから車買えないんじゃ。
ちがうのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/27(金) 11:18:41

>>463
そうだ。
経営者はモノが売れないってほざいてるけど自業自得だよ。
あれだけ、非正規雇用やワーキングプアを増やしてきたから。
若者のクルマ離れをなくすには自動車業界のトップであるトヨタが率先して期間工や派遣社員を全員正社員に登用するべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/27(金) 11:32:49

>>463
>>464
そんな事は分かってたよ。
だから何年も前からグローバル、グローバルって言ってたでしょ？
そのグローバルがこけちゃったからこんな事になったの。
鼻から国内需要なんか切り捨てて考えてたのね。
国内で一部の金持ち相手にレクサスを立ち上げたのもその内の一つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/27(金) 13:53:58

トヨタは大きな地球の写真をバックにスピーチしてた時点で危ないものを感じた。
まるで地球全体が自分の会社の物のように感じてたんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/27(金) 15:36:32

そっかそっか。つまり世界が相手だから
おめーら、安賃金で文句いわずに車
作れ、ってわけだ。
おっとと完成車には触るな！
おめーらに売る車はねーんだよ。

**─────ｖ────────────** · 2009/03/27(金) 17:13:57

　　　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　（二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　　　　　 | 　　￣|￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/27(金) 20:48:53

金無いから子ども産まないのと同じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/27(金) 21:48:13

>>463-464
たしかに。
自分らが原因のひとつになっている、何かは貢献できる力はあるはずなのに、
何もしないで、何言ってるんだと思うな。

金を出したくないと思って、結局資金源すらもなくなるんだな。
たしかに自業自得ともいえるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/28(土) 05:16:30

すくなくとも去年迄は
儲かってたんだから労働者にも
利益配分をするべきであったな。
こなこと書くとサヨ呼ばりされ
攻撃を受けかねないが。
しかし自由主義の経済学でも
労働者への利益配分はおりこみずみ
なんでしょ？
だれか優秀な方の解説希望。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/28(土) 07:08:30

コストダウンでまず安易に人件費を削ろうとしてるのが間違ってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/28(土) 08:35:45

とりあえず、一番下っ端でも手取り1718万くらいにしてくれ。
残業やらんと生活に支障が出るようなシステムは怖いわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/28(土) 08:36:17

ミス。
１７～１８万なｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/29(日) 06:35:12

クローズアップ現代

３月３０日（月）放送予定
シリーズ　日本製造業
危機は乗り越えられるか（１）
自動車依存　苦境から立ち直れるか

３月３１日（火）放送予定
シリーズ　日本製造業
危機は乗り越えられるか（２）
中国内陸に“商機”あり
　～新興市場目指す日本企業～

http://www.nhk.or.jp/gendai/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/29(日) 06:48:23

給料が手取りで17万だったら
家賃を5万まで必要経費として
認めるとか税制ほ改革も必要だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/29(日) 10:06:23

今後更なるコスト削減戦略しか出来ない縮小する製造業。夏の恐ろしいボーナスで見切りつける人が増えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/29(日) 21:46:14

働いて稼げ、物を買える人がいないと話にならん。
無理矢理にでも雇用を作る必要があるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/30(月) 08:32:57

>>475
>シリーズ　日本製造業
危機は乗り越えられるか

無理に決まってるジャン。
何しろ給与分の受注もないのが現状だからそこへ働くなんて
考えない方がいいよ。
ＴＶとかだと政治的思惑で景気浮揚の為、必死に元気つけて
働かせようとするが現実は厳しい。
製造業に将来はないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/30(月) 08:45:21

昔から

「働かざるもの喰うべからず」

助成金で補助受け、週休３日、４日で働かずに給料もらって
内心、働かず給料受けとる事に喜んでる若者が
これだけ多い現状を放置してる社会が既に狂ってる。
そんな働かないで給料貰える会社が長続きできる
するわけないだろ？
そんな業界が長続きするはずない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/30(月) 10:33:59

今迄が過労だったんだから
少しは休んでもいいだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/30(月) 11:10:41

マグロはずっと泳いでないと死んじゃうんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/30(月) 12:06:33

半年位前の日経ビジネスに
「さらば工学部」っていう
特集があったけど、これで
工学部に進学する奴が減るんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/30(月) 12:20:08

確実に職人が減ってるから、この先厳しいだろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/30(月) 13:41:21

ゆとり教育とか言って円周率=3とか教えてるんじゃ
車のタイヤも真円にならず、ガタンガタンしちゃうだろうしねW
製造業終わってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/30(月) 14:59:24

技術溜め込んだ団塊の引退
次の世代を担う理系の激減
そして肝心の仕事盛りの現役世代は氷河期でズタボロ
ほんとこれでどうやって日本の製造業復活させる気なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/30(月) 19:57:27

>>485
そんなショウモナイ例を挙げる思考停止ぶりが逆に心配だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/30(月) 20:14:53

週休三日四日で雇用を維持する努力する工場うらやましい…
うちなんか11月からリストラッシュで今や総人口の半数は会社を去った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/01(水) 08:05:03

日本人は働きすぎと言われてるんだからこれを期に完全週休二日制の義務化にでもならんかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/01(水) 10:36:21

クローズアップ現代
４月１日（水）放送予定
生き残れ　日本製造業（３）
“新産業”を創造せよ
http://www.nhk.or.jp/gendai/

NHKスペシャル
2009年4月19日(日) 午後9時00分～9時49分
総合テレビ

マネー資本主義
第１回　ウォール街の覇者　投資銀行(仮）
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090419.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/01(水) 10:40:06

大企業製造業景況感マイナス58、過去最悪に　３月の日銀短観

　日銀が１日朝に発表した３月調査の日銀企業短期経済観測調査（短観）によると、企業の景況感を示す業況判断指数（ＤＩ）は大企業製造業でマイナス58 だった。
前回の昨年12月調査（マイナス24）から34ポイント悪化し過去最悪を更新。悪化幅も過去最大だった。世界的な景気後退による輸出の大幅な減少が響いた。
一方、３カ月後の予想値は約３年ぶりに改善見通しとなった。

　ＤＩは景況感が「良い」と答えた企業の割合から「悪い」と答えた企業の割合を引いた値。27日に日経ＱＵＩＣＫニュース社がまとめた大企業製造業ＤＩの市場予想平均は、マイナス54だった。

　大企業製造業ＤＩのこれまでの過去最悪は1975年５月調査のマイナス57だった。業種別では食料品を除く全業種が悪化した。特に鉄鋼が77ポイント悪化したほか、
自動車も大幅に悪化した。大企業非製造業はマイナス31と、前回（マイナス９）から22ポイント悪化。運輸や卸売りなどが大幅悪化した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090401AT3L0101D01042009.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/01(水) 10:42:59

3月日銀短観：識者はこうみる

　［東京　１日　ロイター］　日銀が発表した３月全国企業短期経済観測調査（短観）によると、大企業製造業・業況判断指数（ＤＩ）はマイナス５８となり、過去最低水準を記録した。
市場関係者のコメントは以下の通り。

●落ち込み大きい分、リバウンド期待
●円売り支援、ドル100円目指す流れ
●株価への影響は限定的だが上値を押える要因に
●大幅な悪化は織り込み済み、株への影響は限定的
●円を買う材料ではないが、焦点にはなりにくい
●景況感は相当悪い、円債市場への影響は限定的
●雇用余剰で景気後退が長期化、クレジットにワイド化圧力

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37266520090401

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/01(水) 10:59:01

製造業の残業半減、２月は１人8.9時間　早急な雇用対策課題

　厚生労働省は31日2月の毎月勤労統計調査（速報、従業員5人以上）を発表した。製造業の残業時間は1人あたり8.9時間で前年同月比47.7％減少した。
下げ幅は過去最大。全産業は約2割減だった。すべての給与を合わせた現金給与総額は全産業で1人あたり26万5701円と2.7％減った。雇用環境は厳しさを増しており、早急な追加対策が求められる。

　残業時間を産業別にみると、製造業に次いで減少幅が大きかったのは鉱業で39.2％減（8.2時間）だった。海外の景気悪化で、外需の低迷が影響しているとみられる。

　給与の落ち込みも激しい。すべての給与を合わせた現金給与総額を産業別にみると、製造業の落ち込みが最も大きく前年同月比5.9％減（28万7307円）、
次いで卸売・小売業で2.9％減（22万2874円）だった。(31日 15:35)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090401AT3S3002E31032009.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/03(金) 03:27:04

結局どうなっちゃうんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/07(火) 08:58:39

>>471
たしかに去年までは稼いでいたよな、製造業界。もっぱら量産屋とその従業員ばっかりだったけど。
従業員の給料が残業手当、ボーナス込みだが年収600万以上とか聞いてたから、よっぽど転職しようかと思ったくらいだ。
ちなみに俺は零細金型屋の3代目な。

景気回復したって、去年レベルの製造量には戻らんから、1億総ワークシェアリングみたいになるんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/16(木) 01:32:28

>>495
金型はゼロにはならないっていうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/17(金) 08:38:23

>>496
一応実業家なんだから、せめて同級生のサラリーマンよりちょっとだけいい暮らしがしたいよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/26(日) 03:05:44

おまえら調子はどうだい？
こっちは受注は回復してきてるが、じゃあ今後も回復し続けるかっていうと正直疑問だ。

そして人を切った分、仕事量は増えて金にもならんのに残業してる始末。

焼け野原からがんばってきたけど、ここが限界ってとこなのかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/30(木) 22:26:50

後の予想値は約３年ぶりに改善見通しとなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/11(月) 02:15:21

暇になったら人を切るから、世間からも切られる運命。残業で今まで生活を維持した業界

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/14(木) 08:48:14

で、切られたり、残業手当のない人にどれほどの購買力があるのか。
そんな人があふれた日本に景気回復なんてすぐ来るわけがない。
中国インドに物を売る？大企業は儲かるかもしれないが、現地生産であれば俺たちに関係ないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 18:03:13

製造にしがらみ続ける必要もないでしょ。
未来はあるのか？って言ってる時点で皆同じこと想ってるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 18:05:53

やっぱり、未来は無いのね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 21:41:08

ものづくり現場からロジに跳ばされた俺だが、
全く畑の違う仕事に「ここはどこ～？」状態。
この二週間、必死こいて仕事を覚えようとしたが、
結果が全然ついてこない。
つか、ロジについて全くのど素人の俺を配置転換すること自体
この会社が終わってるってことか？
それとも、体の好いイジメなのかいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/21(木) 00:19:40

自主退社に追い込む常套手段

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/21(木) 00:29:06

オール定時でわかる奴隷賃金

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/21(木) 01:39:52

労働者諸君、いつまでも資本主義に幻想を抱いてはいけない。
経済成長というものに茹でカエルのように慣れてはいけない。
Ｋ首相は改革なくして成長なしと言ったが成長の先には破滅しか待っていない。

悪い時期が続いたから次はいい時期が来るというのは嘘だ。
がんばっていれば報われる日が来るというのも嘘だ。

はだしのゲンの1巻は読んだことあるかい？
もはや働くということは不毛な戦争に兵隊に出かけるのと同じである。
きつくて辛くて自分にも世の中にもいい事がない。
でも社会の圧力が僕らを不毛な戦争へと駆りたてる。

そこでさベーシックインカムというのがあるんだよ。
http://bijp.net/
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0%E5%85%A5%E9%96%80-%E5%85%89%E6%96%87%E7%A4%BE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E5%B1%B1%E6%A3%AE%E4%BA%AE/dp/4334034926
働く働いていないに関係なく、未婚既婚・老若男女関係なく基本的所得を支給しようって考えだ。
そんなことしたら誰も働かないだろう。そんな金どっから出てくるんだよ。
って色々意見が出てくるだろうけどな、意外と実現の可能性があるんだよ。
働かざるもの食うべからず・・それはな食うのに事欠いた時代の道徳だ。
現代社会じゃもはや通用しないのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/21(木) 20:08:54

日本はスローライフを導入するべきだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/21(木) 23:16:08

シエスタの導入をー( 'ω` )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 00:24:18

自動車はこれから巻き返すのではあるまいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 05:59:28

>>507
「はだしのゲン」読んだことあるとも！！
昭和４８年、俺が小５の時少年ジャンプでの連載当時だよ。
俺は当時いじめられっ子で弱い立場の人間が蹂躙される残酷さをこの漫画でイヤというほど知らされたよ。

「欲しがりません勝つまでは。」
ご存知、戦時中の日本の国家のスローガン。
飢餓寸前の耐乏生活を強いられ勝てもしない戦争で挙句の果てには国中焼け野原。

政府自民党、独占資本主義をはじめとする支配階級は国民に耐乏生活を強いようと躍起になってる。
「頑張れば報われる。」「欲しがりません勝つまでは。」と同じ意味。
競争をすれば豊かで活力のある社会ができると言えたのは１９８０年代までだろう。
今や競争をすればするほど労働の生活は貧しくなっていく一方だろ。

ところで勤労者のみなさん、正社員は長時間過密労働、非正規雇用の労働者は低賃金不安定雇用の中で仕事頑張ってるよね。
頑張ってきた結果給料上がりましたか？いい暮らしが将来あると思いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 08:35:22

おまえはカルトか！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 09:19:51

日本の製造業界に未来はない。
あのトヨタですら赤字に転落。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 10:02:50

>>504 >>505
退職の欠員が出たとしても、よその部署からの人員の異動
で補充ってパターンがあるからなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 10:07:05

よそから余ってる素人を回してきてベテランをことごとく切り捨てるうちの会社はもう潰れます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 10:18:13

経験者優遇の中途採用で転職したほうが給料が良くなるってのもなんかおかしい。
特に技術系。

ある程度戦力になった人がやめる。
↓　　　　　　
即戦力の人材が欲しい。
↓　　　　　
経験有りの中途採用者を金積んで確保。
↓
で、その人がまたやめる(転職か？)

の、無限ループ。
そうこうしているうちに企業自体の水準が下がる。
つまり技術も含めた体力が低下する。

やっぱ未来はないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 10:53:25

大げさな話ではあるが、たとえば全ての企業が経験者を求めるようになったら、
最終的には誰も就職できなくなるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 11:07:40

給料以外何の魅力もない職業