日本の製造業界に未来はあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/26(金) 04:00:33

安くて質の良い製品を作ることで高度経済成長を遂げ先進国と
なった日本。しかし今や人件費で中国や東南アジアなどに押されて
市場を奪われ、現代の奴隷制度とすら言われる派遣・期間工は
晩婚少子化・ワーキングプアの原因となっている。
果たして日本の製造業界に未来はあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 00:41:36

根性論で飯が食えればいいんだけどねー。
完全自動化はどんどんやってくれ。うちが儲かる。たぶん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 15:27:14

虚しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 17:19:45

>>199
ロボットよりも安ければ雇うよ！

（；_；）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 19:06:19

製造業と言っても中身次第かね。
常に新しい製造方式などにトライしている進化型製造業は少数派。
日本の国内製造業が伸びたのは１ドル360円の時代で、今の中国などと同じで
低賃金のメリットが有った時のこと。
仕方なく非正規やロボット化で人件費を抑えてきたが、そろそろ限界が
来たようだ。
製造業でも開発人員が中心の企業は生き残るが、この場合でも頭脳は国内でも
手足は後進国で機能させる事になる。
製造業としては大丈夫だが生産部門には未来はない。
開発部門では、誰にでも簡単に生産できるように設計する事が、かなり昔から
目標になっている。だからハイテク製品でも素人に生産させられる事になる。
製造業イコール生産業と考える解釈が時代遅れで誤解を生みやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 04:26:30

上げ
上げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 16:50:57

工数削減やら改善提案会社の為にやってきた事が自分たちの首を締めてきたんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 23:18:48

>>205
FA化でハード製造やメンテの人はいらなくなって、
ソフト開発や請負の人が必要なのにそっちに労働者がいかなかった。
今でもソフトの方は慢性的な人で不足。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 00:24:13

暇みたいだけどな。FA系ソフト屋。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 13:10:45

性格悪くてワニみないなブサ女のな●じが社内婚できるぐらいだから未来はないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 13:21:18

日本から企業が出ていくぞ詐欺。

日本から出て行って成功した会社を教えて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 21:09:57

上げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 21:18:09

最低１０年はないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 23:14:20

高度経済成長の頃の日本の企業の経営者は労働者の方を大切にしていたから、色んな面で経済が上手く回っていたし技術の進歩も堅調だった。
これに恐怖を感じたアメリカの財界関係者が、株主重視とか短絡的な成果主義な思想を日本の経営者に押し付けて、まんまと日本の雇用システムと技術継承を崩壊させた。
結局、アメリカも日本の企業も、そこで働く人間を軽視して株主(＝単なる出資者)のみを重視したから競争力が低下したんだと思う。
本来なら、企業の価値なんて経営者でも株主でも無くて、そこで働いている人間が造っていくものな筈なのにね。

日本が再び技術立国になるには、短期的な成果主義から脱却して終身雇用を復活させるべきではないだろうか。
国際水準を大きく超える技術の習得には時間が掛かるって事を完全に忘れていると思うよ、大手の経営者は…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 23:18:03

ソフト暇だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 00:17:03

お客さんみんな製造系だからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 06:30:02

設備投資ほぼゼロで仕事全然無いや、いつまで続くのかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 08:56:42

自民党はもう目茶苦茶や。
自己責任、自己責任って念仏はどうなったの？
労働者は自己責任で死ね。
経営者の自己責任はありませんってか。
日本は資本主義国家だったんじゃないの？
民間経済に国が介入してどうするのよ。
これじゃお前らが毛嫌いしてた共産主義そのまんまじゃん。
政治】一般企業にも「公的資金」注入を検討 - 政府・与党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232765907/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 09:38:15

勤務して感じたのは、学校側も企業側も留学生優遇政策を
日本人学生に対しては後ろめたく思っているということです。
巧妙に隠しているので２ちゃんをしている人以外は、
留学生がこれだけ優遇されてると知らないでしょう。

省庁に出すことも大事ですが、各大学事務に対しての抗議も有効だと思います。
大学も独立行政法人になりましたから、このバラマキ政策は見栄もあります。
研究費を出している各企業にも抗議が効きそうです。このご時世ですし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 09:41:39

社長自らいらない役員のｸﾋﾞ切りを実行しなけりゃ駄目だわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 09:47:31

>>209
特に中国で成功して利益を上げられた企業があったら是非教えて欲しいもんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 14:58:47

上げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 18:14:54

売国奴自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。

【社会】「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232953007/

泥棒は売国奴自民党！日本人虐待の売国奴自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 20:20:53

こうしてみると、日本人て搾取されてるんだよなぁ。　

目指すは国民の財布・預貯金口座からお金を巻き上げる泥棒政治！
目指すは「冷たい政府」！目指すは「高負担、低福祉」国家！
見よ！自民党の「実現力」を！　見よ！イカサマ改革の「実績」を！
小泉～安倍～福田総裁在職中、国民の自殺者数２０万人という「実績」を見よ！
年金制度はデタラメ！　年金財政は破綻という「実績」を見よ！
ニート・ホームレス・ワーキングプアの量産！希望のない格差固定・貧困社会の実現！という「実績」を見よ！
【参考】→　 ttp://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/user_images/e8/8e/10001734165.png
■高齢者・若者が生活苦にあえぐ“美しい国”
■相次ぐ負担増、庶民の暮らしも大打撃を受けている
マンガ喫茶に寝泊まりする若者が街にあふれる国が経済一流国と言えるのか！<略>
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3168146/
■家計直撃！２兆円負担増カレンダー
５月１日に値上がりしたのは、ガソリンだけではない。
家庭用小麦粉、バターにギョーザも上がった。
食パンや菓子パンも、電気代もガス代ももうすぐ値上げだ。
こうした値上げは、家計にどのくらい打撃かというと、総額１兆７０００億円の負担増。
それに、９月以降の社会保障費の負担増を足せば、なんと２兆円にのぼる。
半面、企業の決算は振るわず、賃上げもボーナスも前年比マイナス。
こんなだから、家計の負担増はますます深刻になるのだ。もはや地獄だ。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=20706
■ 年収200万以下の人、大幅増の1000万人超え
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/27/k20070927000137.html
■日本の自殺死亡率、米の２倍、英の３倍という高水準
自殺死亡率（人口10万人当たりの自殺者数）でみると、米国の約２倍、英国の約３倍という異常事態だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/closeup/news/20070510ddm003010063000c.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 23:16:52

上げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 23:26:53

思うんだけど、国内の全部の企業で、長年高給貰ってた役員や会社上層部（貯蓄がたんまりある層）は、
今こそ給料数ヶ月分とボーナス全額自主返納して全平社員に配れば
国内の内需が飛躍的に回復して景気が回復するんじゃ？
役員や会社上層部は景気回復したらまたたんまり貰えばいいだけだし。
最近の世界の風潮として極論で言えば一部の金持ち達が金を使えば経済が回るという考えで、
内需を無視した貧富の差肯定論がはびこっていたが
今回の様に不況により大金持ち達の金が目減りして経済が回らなくなった時
力を発揮するのは内需の力だと思う。
何かのきっかけがなければ大きな不況はなかなか脱出出来ないので
富裕層の一時的に報酬を平社員に回す決断が日本を救う！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 00:32:32

>>224
既にやってるところあるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 01:49:47

内部留保と株主報酬はジャブジャブ増やす一方で
人件費ケチりすぎ何だよな、結局

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 06:17:58

その結果がコレですわ
http://market-uploader.com/neo/src/1232090940837.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 09:42:34

これ見るとやっぱり60歳以上は働いちゃいけませんって事にしろ言いたくなるな。
働かないと生きていけない人もいると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 09:45:52

>>228
でも鉄鋼業界では技術の伝承が出来てないとこ多いしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 12:23:45

無職の山本博俊は鋼材を人にぶつけたり、
勝手にもっていったりするので注意。
山本は老人に恫喝したりして暴れまわっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 18:56:11

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　｛: : : : : : : : : /´　　｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　　　　 i: : :/
　　　　 { l=7:j　ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　　トl　　　｀-____.ノ　代｀ ´　fﾉ' 　　派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　
　　　　　　_ﾄ　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　
　　__　　 /|,-､　　　｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　／　　　　　　革命家　加藤智大（２５）
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　ﾚ'　　　　ヽ　　｀｀ヽ.
　　　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　＼　　　＼
　　　　/´￣｀｀（＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 01:43:31

>>219
たくさんあるけどね。電気系は特に多いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 10:31:52

先進国の２倍働いて賃金は２／３

サービス残業放置・・・企業の窃盗

キチガイ自民党政府
「見て見ぬふりしてるから　盗めばいんだよ盗めば。

　その代わりワイロ（企業献金）タップリな。グヒヒ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 10:53:07

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0901f.pdf
売国奴自民党の工作員、これを論破してみろ！！
これから先の「１人当たりＧＤＰの先行き」も、内閣府・ＩＭＦに
よる見通しとして示されています。停滞はさらに続き、先進国の中で置いて行かれるばかりでなく、アジア諸国の成長にやがて追いつかれてしまうグラフが描かれています。「日本社会が非正規化を進めすぎたことは、広い視野でみてみると、税･社会保険料負担を担う
べき正社員のパイを相対的に小さくしたとい
う皮肉な結果を招いた。正社員への荷重が重くなり、賄いきれな
くなった負担が、間接税増税として高齢者自
身に及んでいるという図式である」との結論
とともに一読されることをお奨めします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 13:05:55

バブル最盛期にも外国人労働者入れろの大合唱があったんだよ。
ドイツのトルコ人の例を挙げて、それに大反対していたのが西尾幹二先生だけ。
日本政府が外国人労働者の受け入れを検討するとか言ったとたんに、
中国政府が、我が国は二百万人の労働者をすぐに派遣できると声明を出す程だった。
まさに危機一髪のところでバブルが破裂して、外国人労働者の受け入れは立ち消えになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 14:07:50

>>235
でも日系人の受け入れは合法違法を含めて行われてたんでしょ？
今は人手不足になっている介護の現場に外国人が「研修生」という形で入ろうとしている。
この研修生への待遇とかも悪質な事業者だとまた問題に。
事実上の人身売買を通じて日本に外国人を連れ込んでるNGOがハローワークで
求人出せてるのがこの国の実情。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 01:45:03

製造業なんか正社員なんか必要ないよ　特に現場は　　　　　　　　　　　　　全員、期間工で回るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 02:15:43

>>237
それを言っちゃあ…デスク組も安価で優秀な外国人に代えてしまえば
すむ話なんだがなぁｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 02:26:22

結論
日本人は要らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 03:55:56

極論を言っていいか？

日本がいらないんだよ
無くなってもかまわん
何処の国も思ってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 04:25:43

・・・ユニークな日本文化

萌えヲタくらいか？

日本オワタ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 05:09:22

(￣▽￣;)保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 08:40:12

坂口と川崎。
公明と自民。
●自民党による労働者の奴隷化の歴史
1986年　中曽根内閣
　　　　派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。
1999年　小渕内閣
　　　　派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大、
　　　　この頃から人材派遣業者が増え始める。
2004年　小泉内閣
　　　　再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる、
　　　　工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める。
2006年　小泉内閣
　　　　再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止。
　　　　全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える。
2009年麻生内閣
　　　　　ホワイトカラーエグゼプション成立???
　　　　　裁量労働制導入により、残業代消滅？

こうして労働者の奴隷化を推し進め、格差社会を作ってきた自民、
それでもなぜか自民に投票する馬鹿はいっこうに減りませんww
馬鹿は死ななきゃ直らないwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 11:38:21

>>238
受付書類の入力とかコールセンターは中国に移管するところが増えてるらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 12:13:56

韓国やシンガポールを見習えと言っていた
日本の新自由主義改革派の皆さんは今どう思ってるのかね～ｗｗｗ
竹中なんかは未だに「日本は韓国やアイルランドを見習え」とほえてますがｗ
ケルティックタイガー＝アイルランドも今やガタガタだそうだしｗ
マスゴミご推奨のアイスランドはとっくに破たんしちまったしｗ
そんな改革派の改革＝内需切り捨てによって日本の外需依存率はここ数年で
2倍近くに跳ね上がった結果円高と外需減少でもはやボロボロに・・・・
どう責任を取るつもりなんでしょうかねｗ
中谷なんぞはいち早く転向して懺悔してるようですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 12:54:10

期待値のみの商売が信用破綻したのにな。
アホという他なし。
最初から過剰な与信だと分かっていながら自動車を売り続けた
自動車メーカーもそのしっぺ返しを受けているに過ぎん。
手前のケツは手前で拭けw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 13:05:25

>>241
萌えヲタの方が死んだ目をした製造業の連中よりも情熱はあるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 14:18:06

机を人形まみれにして見せたがるのは何故だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 07:12:53

>>240
吸収されるなら頭の良い国に吸収されたい。

実力主義の国なんざ嫌じゃ。
共栄主義の国が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 15:54:44

今までの高収益は技術の進歩なしの、人件費抑制した結果の犯罪的な収益だったんだから未来はないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 16:52:49

つーか
戦後最長の好景気だったんじゃねえの？
ついこないだまで
何やってんだよ？
おまえら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 16:56:01

そもそも製造業は途上国or敗戦国向けの「おいしくない」産業だからな
これからの日本は金融と農業が主要産業になるよ、欧米と同じく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 17:27:34

工作機械の進歩が日本の加工技術を衰退させた
大量生産が日本の製造技術を衰退させた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 17:48:08

>>253
加工技術を衰退って何だよｗ
技術を技能と勘違いしてる奴の発言だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 18:04:42

>>251
成長率が低かったから長続きしたとも言えるんだけど。
単に期間が長かっただけ。だらだらと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 18:16:23

>>253
俺は雇用形態の改悪が主な原因だと思うけどね。
機械化して工程を簡素化して誰でも同じ事が出来るようになったと言っても、それは限られた条件化での事。
本当の技能って習得するには時間が掛かるし、やる方にもモチベーションの持続も必要になる。
こう言う技術や技能の継承を崩壊させてのって、終身雇用や年功序列を放棄した事にあると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 19:40:54

>>240
日本はいるぞ。なんでアメリカが１９４５年に日本人を滅亡させずに
生かしたと思ってるんだｗ
日本はアメリカの不沈空母であり、超便利なATMであり、奴隷だ。
アメリカからしたら日本は絶対必要、いてくれないと困る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/09(月) 16:49:32

教える知恵もない職人ぶった連中が新人を酷使したり、
好き勝手に引っ掻き回された工程や道具。
新人が手をつける余地もないようじゃあ、現場もいずれは廃れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/09(月) 17:23:27

その人が体壊しちゃったりいなくなったら困るだろうからって事で
代替者育成に力を入れよといつもいってるけど全然なんだよな。
簡単な所ならいいけどさぁ。。感覚的な物が大きい部署なら困る。
慣れていくしかないわけだし。

**月華酒** ◆JzXyIW4VuI · 2009/02/09(月) 21:29:42

>>258-259
わしの工場ではまだわしが10代の頃から現場で言い続けてきた、今の社長(従兄)になってからやっと2、30代の若い人らが育ってきてるが、他社から来た古い人らは気にいらんようで偶にいびってるのを見掛ける事はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/10(火) 02:50:54

自動車教習所が窮地に！　「免許離れ」が深刻化
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/143ae853e7e302f7efc5d72306bc4c44/

車離れの次は免許離れ
これじゃ景気回復しようが関係ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/10(火) 05:05:59

>>261
これどこ？
東京？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/10(火) 05:23:06

>>260
よそ者よそ者で拒むようじゃダメだわな。
自分のお気に入りだけを集めて、自分らの好いたようにやってる。
そりゃもう会社とは言わんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/12(木) 00:26:03

>>252
製造業を衰退させると今の欧米のようにひとの上前をはねて商売をしだすんだ醜いだろ
これが潔いのか？金融工学とかとても工学とは言えない学問を作り出して
こどものころから錬金術にいそしめば国が滅ぶのは自明の解
資源のない日本は原材料を純化し加工し付加価値を高めその利益で食っていかなければ
おそからず三等国に日本になりさがる中国に覇権を握られて主権を犯されるような日本になりたく
無ければ製造業がさらに振興するよう施策を打つのが政治家さんたちのヤル仕事なんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/12(木) 11:10:28

そうだ、製造なんて止めてアイルランド目指そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/12(木) 15:33:03

まずは公務員と議員減らそうよ

**ぱおぱお** · 2009/02/12(木) 16:11:37

やっぱ銀行なんとかせーや、たぶん製造業に貸し渋りだろ
自分のとこが危なかったら統合して名前をクルクル変えて、国に援助してもらった事、忘れやがって
給付金の手数料はしっかり取りやがる。
皆さん銀行どう思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/12(木) 19:51:22

物作り一辺倒の日本は止めるべき。
農業、漁業、林業は衰退しきっている。
田畑を潰して工場や倉庫にするにはやめろ。
製造業に偏り過ぎて歪な国になってるのが日本。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 03:52:20

中小零細製造業のほとんどが世襲２世３世バカボンボン経営者。
絶対未来なんかねーわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 04:52:24

まあ製造業の未来はないと思うよ。
新聞見たらわかるけど、製造業
何万人単位で人切っている。もし
景気が回復しても、もう同じレベルの物は
作れないだろう。今の日本の製造業は
80年代のアメリカの状況ににていると
思う。まあ自業自得だね。
これで不人気の工学部もますます
不人気になるだろう。最近じゃ工学部
卒業っていうのがはずかしい。
俺のでた駅弁工学部なんかほぼ
全入。正直いってばかだと思われるのが
おち。昔は結構倍率高かったんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 05:12:42

別に経営者側の肩を持つ訳ではないが
サビ残ができなくなった。訴訟と
労働基準局がこわいので、会社の
出入りを非接触カードで管理するようになった。
しかしコスト圧力は強いので下請けと派遺を
使うようになった。もし派遺の規制が
強化されればもう中華に仕事移すしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 05:17:07

会社で正社員の技術者がやっているのは
コーディネートの仕事。技術力は
派遺の方がある。派遺は芸者だから
仕事ができなければお座敷にお呼びが
かからない。
設計の仕事といえば半導体のアプノート
をCADでつなぐと、IPでもらったソフト
をつなぐとかそんな仕事。

**正義の使者。** · 2009/02/13(金) 05:17:25

２００８年２月１２日の夕方頃　
千代田区大手町の経団連本部ビル付近にて
労働者３８０人による過激なデモ行進が行われ
多くの警察機動隊が見張る中でも経団連会長の御手洗は
国民に謝罪することなく卑怯なまでに逃げ隠れた。
御手洗はこの不況の要因人物の一人であり
悪徳を行い労働者を迫害してきたのである。
がしかし、この歴史の逆襲はマスメディアに報道される事なく
次回へ繰り越しへとなった。

尚、デモを指揮した勇敢なる正義の団体はこちらです。
http://www12.ocn.ne.jp/~seibu-un/
次回は・・
２００８年２月１６日　
東京都墨田区錦糸町駅南口すぐ。
丸井デパート８階すみだ産業会館サンライズホール
『労働者決起集会』
主催：国鉄千葉動力車労働組合

www. doro-chiba＠doro-chiba.org

さぁ！怒りに満ちた労働者はストライキに立ち上がり集い闘おう！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 05:22:05

基板設計は外注だし、もう電源は
設計できる人がいないので
台湾からモジュールで購入。
アナログ技術者が定年退職したので、
EMIで問題がおきればコンサル
呼ぶ。本当にこれでいいのか？
マスコミで日本の製造業は強いとか
行っているのを聞くと気違い
かと思う。マスコミはまだ素人
だから許せるが、製造会社の
トップでもそんなことを言っているのが
いる。足下で火がついているのを
知らないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 07:47:12

売国奴自民党の政治。
2009年2月11日 (水)　植草一秀の『知られざる真実』
「かんぽの宿」詭弁を弄する竹中氏と「郵政利権化」の策謀　
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-6045.html
「郵政民営化」は
①小泉元首相の個人的な怨恨
②銀行業界の熱望
③米国の熱望
の三つの「私的利益」が「三位一体」に結合して実行された。

米国の狙いは、３５０兆円の郵貯、簡保資金だとされてきたが、それだけではなかった。
日本郵政は「莫大な一等地不動産」を保有しているのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 11:24:52

>>269
あまり華麗とは言えない一族がどんだけバカボンボンか知らんが、
従業員の中に親戚・身内兼株主がいるような小規模、零細層の会社に優秀な経営者や後継者を求めるのは勝手だが
その前にそういうところにしか就職できないでそういう事を言ってる奴は何を言っても頭悪いし終わっていると思う・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 11:26:42

解雇だ解雇
みーんな解雇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 11:30:03

機械いじくり倒したいんだけど、どうしたらいい？
製造業就きたくてしょうがないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 11:31:53

教える時間なく、切るて…
教育制度がないからプロも育たないよ。
なぁ体動くから雇ってくれよな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 12:51:10

今でもむしろ製造業は人が多すぎなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 15:35:26

278
今は、旋盤とかフライス盤が安くなったので、
個人で買ってロボット、ライブスチームなどをやるが吉。
制御技術がワカッタほうが応用範囲が広いので電子もやれば
のよし。機械いじりも個人でやれば本当に楽しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 16:58:49

>>276
うん、従業員に陰口言われて辛いよねバカボンは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 23:47:06

274
いくらバカボンでも、自分の足元に
火がついているのはわかるだろう。
でもそれいちゃうと株価が下がるから
去勢張っているのさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/14(土) 00:05:06

>>254
技術が技能に成り下がった原因が工作機械の進化

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/14(土) 00:28:37

>>284
逆だ　誰でも同じ生産が出来るように機械を進化させてきただけ。
一般労働者に期待してるのは真面目さだけですよ！
変なプライドは必要ありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/14(土) 01:04:37

>>285
そのとおり。変なプライドをもった奴ほど不良を頻繁に出す。
おまけに馬鹿でどうしようもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/14(土) 01:30:35

そうかな。機械が発達しても
技能が必要な場合ってあるでしょ。
例えば金型とか。それに同じ機械
使っても技能により差がでない。
単に部品の取り付けだったらそうでは
ないと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/14(土) 01:58:08

工作機械の進化
旋盤(ターニング)とマシニングぐらいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/14(土) 11:59:06

技能って個人差があるんじゃない？同じ機械を使ってどれだけ短時間で精度の出た異形物を作り出すかという事を考えれば
差が出まくると思うんですが･･･。それに金型は何だかんだ言っても組み立てが最重要ですよ・・。
そりゃプラモ部品の取り付けなら関係ないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/14(土) 14:12:24

だけど技能なある労働者とか、技術者
ほっぽり出して。

日本の製造業に未来はあるのか？

崩壊ですてっとこ？将来は中華？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/14(土) 14:51:11

未来なんかないな・・・
技術伝承もきっちり出来てない所も多いし、
定年見えてる団塊の世代までが勝ち組か？
これから正社員のリストラも始まるから・・・例え残っても鬱か過労死？
中華も死亡だろ・・・てか、中華が立ち直ったら日本国死亡・・・orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 02:42:28

しかし日本って製造業で持っているのに、
工業高校、工場労働者、工業大学、理系(ただし医療系は除外)って
ばかにされる対象。技術者なんか3Kとか
言われて。理系っていうだけでオタクとかキモイって決めつけられるし。
誇りもてないような。
もうマジで日本の製造業イッテヨシ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 03:53:42

日本を放棄し、海外へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 07:59:10

ここ数年のトヨタ好調のせいで我が愛知はかなりの田畑が潰れた。
国が何億と出してせっかく美味しいお米が育つように土地改良したのに
そこを潰して汚い倉庫や工場が乱立してしまった・・・・・
日本から出てけとは言わないがこれ以上の増産分は海外の現地生産で
造ってくれ。日本はもう製造業は十分発展した。
本社と技術開発とマザー工場、国内需要分を除いて全部海外に移転してくれ。
量産品の工場なんてもう先進国の日本にこれ以上造るな。
最先端の技術開発はどんどんやるべきだが、単なる組み立て工場は東南アジアに出てけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 08:05:08

技術開発を担う工業大学は残すべきだが
現業育成が目的の工業高校はもう役目を終えたのではないかと思う、半分ぐらい
廃校にしてもいいのではないか。
先進国民の日本人が出稼ぎ外人と一緒にプレス工や成型工をやるなんて
とんでもない。もっと先進国民らしく付加価値の高い仕事をやるべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 08:14:54

>>295
機械のボタンを押したり、製品の脱着しか出来ないヤツは、プレス工とか成型工とは言わない。
そいつらは単なる生産ラインのオペレーター、技術も技能も関係無いレベルの仕事だし、悲しい事に最近の日本人はそのレベルでしか無いよ。
人員の育成より、株主重視で目先の利益優先に走った大企業が全て悪いんだけどね。
もはや、トヨタもホンダもソニーもパナソニックも、製品そのものには競争力は無くなっているしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 09:47:54

>>295
工業高校つぶすのなら、
普通科の数学レベルをもっと上げといた方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 11:32:45

工業大学っていらねーｗ
企業に補助金出して学校化しちゃったほうがマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 11:35:01

大人でも通える夜間の工作機械の学校があればいいと思うんだけど。
それって今あるのか？