筆記は右に直すべきだろ
言わずもがな日本語は右で書くこと前提で作られてる。
左のままの奴って親に見離されたのか。 親の好みで奪うんじゃないよ。
子供が将来不便を感じないようにこれだけは右手に直しておいた方
がよいことをできるだけ早期に子供に教育するということだよ。
左手で字を書くことを右手に矯正したからといってその人の「人格」が
奪われるとは思わない。
繰り返すけど自分は左利き。 >>96
統計的根拠に関しては、>>92でその困難さと不完全さを論じて、
医学的証明にたよるしかないと主張したのだが。
「多い」と断言する以上、その立証責任は君にある。
文字の文化を無理に左利きに生きやすいよう大転換する必要はない。
ただ左利きを蔑視するような文化が残っているようであれば、それは排撃するべきだけどね。
それに、ささいな社会的努力で左利きが救済される場所はいくらだってある。
鉛筆書きの論述試験を、ボールペン書きと規定するだけで随分左利きの不便がなくなるし、
テーブルマナーだって受け取る側の差別意識のありなしで印象はかなり変わるものだ。
>飛行機が事故に会う確率より低いとは言わないが、大部分の人にとっては
無視できる程度の危険性じゃないの?
親が子供に心理的ストレスを感じさせないように、小さい頃に自然と右で
字を書くように習慣づければいいだけじゃないの?
↑これは何の研究結果の裏付けもない、あなたの希望的観測にすぎない。
先の論文に反証する論文があるならまだしも、残念ながらそれは見当たらない。
矯正は「危険」。これは現時点での医学的評価なんだよ。
「小さい頃に自然と」というが、利き手は先天的なものなのだから、
そんな気楽なものではないし、「自然」な矯正なんてありえない。
>自分が矯正にこだわるのは矯正を否定する人たちの言い分が逆に差別的に
聞こえるから。
俺は矯正を否定しているが、どういう点が差別的なのか教えてほしい。
>>97
>子供が将来不便を感じないようにこれだけは右手に直しておいた方
がよいことをできるだけ早期に子供に教育する
それは子が自分で決めることであって親が決めることじゃない。
子供に障害が生じる危険がある行為を、親の思い込みで子に押し付けることは
親の教育権の範疇だろうか。
子供をオウムに「良かれ」とおもって入信させた信者の親たちと変わりないだろそんなもの。
>繰り返すけど自分は左利き。
だから何なんでしょうか。
左利きだから、あなたの主張の説得力が増すとでも?
俺がいいたいのは矯正によるメリットだっていっぱいあるんだから
頭ごなしに矯正は悪だ!と決め付けないで子供と一緒に頑張ってみる選択肢も重要だということだよ
貴方の意見はもっともだが >>100
>頭ごなしに矯正は悪だ!と決め付けないで子供と一緒に頑張ってみる選択肢も重要
もちろん、こういう意見もあると頭に置いた上で、矯正のメリットを研究していく必要はあると思うよ。
でも残念ながら現時点では、そういう立場から説得力ある科学的な主張はなされてないよね。
だから、子供の利き手を矯正するのは、矯正に害がないことが証明されてからでいいんじゃない?
矯正の害ばかりが立証されてる今の世の中で、子供にその危険を負わせるのはよしといたほうがいい。
それこそ大人の都合で子供に迷惑をかけるころになるだろ。
むしろ子供のために、左利きの鋏をもっと安くしたり、掌で擦れない鉛筆を開発するよう提案したり、
親としてできることは他にもたくさんあるでしょう。
いやなんかすいませんでした。
では大人になってからの矯正の是非について語ろうぜ!
これは直した方がいいよね! >>102
いえいえこちらこそ。
大人になってからの矯正も、ちょっと疑問には思いますねえ・・ 矯正バカはしばらく黙ってたら?
また論破されるだけだろ だから大人になってからでは矯正できないんですって。
だから小さい頃に親が矯正してあげる必要があるんですよ。
科学的に証明されているのはそういう危険性もありますよというだけのこと。
で、現実には多くの人がほとんど問題なく矯正できている。
だから「矯正が絶対的に危険だ」という科学的結果がでない限り矯正していいんだよ。
矯正に致命的な害がないことは歴史が証明しているじゃないか! ID:s2m1t2o/はもっと冷静になったほうがいい
第一、オウムの入信と矯正を同一扱いすること自体気が狂ってる。
矯正…メリットもデメリットもある
オウム…デメリットだけ(世間一般では) >>105
>現実には多くの人がほとんど問題なく矯正できている。
その根拠は疑わしい。それを言うのなら、左利きのまま生活することに関しても、
ほとんどの人は問題なく生きている。
危険性が科学的に証明されている行為をあえて親がする必要はない。
矯正をするなら、矯正が安全であるという科学的根拠を得てからにするべき。
>>106
>オウムの入信と矯正を同一扱いすること自体気が狂ってる。
行為者の主観によっていくらでもその価値は変わります。
オウム信者自身はこれ以上ない思いやりだと思って、子を入信させたんだろうしね。
もちろん魂の救済とかなんとか大きなメリットのために。
矯正をしてきた親たちは、矯正のメリットばかりに目を向けて、
デメリットに関しては知識が残念ながらなかったんだと思うよ。
もちろん障害に関する科学的根拠も知っていたとはどうも思えない。
そういう盲目的な点でオウムと大いに共通点がある。
「科学的証明」「科学的根拠」とか大好きだなwww
それなら、飛行機や電車や車も100パーセント安全であるという「科学的証明」が出るまで乗れないな。
あ、それ以前に歩いてる時でも100パーセント安全だとは言えないから、家からも出られなくなるねw
76 :鏡の向こうの名無しさん:2008/11/27(木) 04:17:40 ID:CRyPN404
完全に開き直ってるなw
左利きの書く字は気持ち悪い。死ね
>>109
こういうこと言ってる人に、何を話しても無駄だと思うけどさ…
俺は一度も「100パーセント安全でないと」云々とは言ってないわけだが。
そもそも医学や生物学分野で100%の証明なんて不可能だろう。
矯正と障害との間に、ある程度の因果関係があると科学的に立証された以上、
矯正はすべきでないと主張してるんだが。 字を右にするってのはわからないでもないけど他の動作も右にするって言ってた奴なんなの?
個人的にどっちが嫌かって言ったら
吃音>左書き
だわ。
それは合理的に見ると押して書くより引いて書く方がスムーズだからでしょ 大人になってからじゃ矯正できないの?
今日から本気で右しか使わないようにしてみる >>115
行けるよ
2ヶ月ぐらいで不自由なく書けるようになれる 少なくとも俺の場合 >>115
自分の分まで頑張ってくれ。
怪我した時に右手で文字書いてたけど、無性にイライラして30分ももたなかったよ…
普段はまったりした性格だから、友達にすごく心配された
多分自分は右手で書けるようになる前に禿げる。 矯正は失敗しやすい。
技術的に確立していない。
なんだかんだで、左利きは社会の隅っこに追いやられている。
戦前も戦後も今現在も技術的に確立してなく高確率で失敗する。
イギリスの王室でさえ矯正に失敗してゴタゴタしたなんて話もある。
「矯正しろ強制しろ」と言う前に高確率で成功する技術を完成するのが先。
右利き社会は狼人間とかくだらない作り話で技術的な問題の未解決を誤魔化す。
問題は技術的に確立されてないという事。
発想が貧困だな。
日本語を左で書きやすい字にすればいいんだよ。
俺が王朝開いたらそうする。 現実的にそんなことできる訳ないじゃん
だから左利きは苦労して右利きに合わせるか
矯正して快適にくらすのどちらかしかないんだよ 別に矯正なしでも文字は苦労しないだろう。
横書きだと手が汚れるぐらいだ。 筆で文字書くと見栄えが右利きより劣るってくらいだな
あとボールペンの字がかすれたり 書くスピードも遅くなるし、狭いところで書く時は隣の人に嫌がられる
し、持ち方が変だし・・・ >>121
そんなことはない。
既存の文字を鏡文字にして、且つ横流れで読むなら
イスラム圏のように右から読むようにすればよいのだ。 他の奴にわからないじゃん。
てか大量の文章書くときはパソコン使うから手書きスピード関係なし。そもそも個人差あるし左でも速い
左で文字を書いても不便じゃないという人は、例えば複雑な計算を
何度もするのを電卓でしかしたことのない人に似てる。
そういう人は電卓しか使ったことがないから、それを普通だと思って
いる。しかしパソコンでそういった計算をできる人には、それが如何
に不便で非効率的かがわかる。
昔は会社にもそういう人が沢山いたんだよね。パソコンが使えなくて
電卓のことしかわからない人。
そういう人に限ってパソコン覚えると便利ですよといくら説明したっ
ていや電卓の方が便利だと言い張るんだな。まあそういう人は会社に
長くいる老人なので、こちらもはいはいと言ってすぐ黙ってしまった
けど。 いや、左利きにとって右手で字書きはしんどかった。
小学生の頃に漢字の書き取りに根をあげ、「品」という字を→○
○○
って書いて先生に怒られた。
今は文字は左利き。楽チン。 左利きの右手筆記は
・頭ガンガン痛くなる(15分経過したのち)
・字が次第に乱れる
・手首が怠くなる。
・息を止めて書いてたことも
・鉛筆の芯やシャーペンの芯をバキボキ折りまくった
・最終的に鉛筆を投げたくなる 連投ごめんね。
文字を右手に矯正された方。
ノート、1ページに文字を乱さず綺麗に書き続けること出来ますか?
後に乱れるか、怠くなるでしょう。
そこが純粋な右利きと違うんですよ。 自分は左利きですが、全く問題ありません。
右の方が断然書きやすくて矯正して本当によかったと思っています。
両親にかいくら感謝しても感謝しきれません。 >>131途中から文字をでかくして適当に埋めようとする
>>132右利き 矯正しないほうが頭のいい子に育つって
なんかの研究結果にあったぞ
右使うと左脳を良く使う事になるらしいんだが
イメージ力とかに乏しく
左利きだと右脳を主に使っていろいろ左脳より
優れてるらしい
計算能力とか記憶力とか >>127
確かに構造上不便で不利を受けてるのは間違いないが、
少なくとも俺は左手でその辺の右利きより余程綺麗な上にやたら速く書くことが出来るので
その例えは全くおかしいとしか思えない。 >>131 やっぱ左利きだもんね。 >>132 右利きと変わらないかも? >>132
同意。右のが書き易い。
左でも偶に字がマトモな人も居るが、大抵残念な筆致になっているし、
書き方も手首をやたらと曲げてたり左手が宙に浮いてたりしてて
見ていて違和感があった。
受験生で一日中書いてるんだけど
持ち方悪いみたいで指先がグチャグチャになっている
矯正しようとしてるけど気がつくと癖が戻ってしまう
一字一字が痛くて地獄、でも仕方ない
ペン先だけ右側に傾けて固定してくれる器具とか誰か発案してくれないかな
コンパスの先みたいなイメージ >>132ですが、私は左利きですよ。
文字を書くのと箸を持つのだけ右に矯正してます。
絵を描いたり、ボールを投げるのは左です。
右で書きやすいというだけで、綺麗に書けるわけではない
黒板とか大きく左から右に書くときは右手で書くけど、
俺だけかもしれないけど、
見えにくいからノートを左側、教科書を右側の置くから
右では書けない >>138
受験生って・・・
もうそんなに年を食ってるなら矯正なんて無理だよ。
矯正するなら小学校へ入る前後までかな。
初めて文字の書き方を学ぶ時に文字は最初から右手で書かせる。
箸もそう。
その時を逃せば矯正はほぼ無理でしょう。
小さい頃親が矯正してくれなかったことを恨みなさい。 >>141
無理か…
もう少しだし我慢するしかないのか
他キーボードは利き手関係ないから楽だ >>142
それこそ無理してやれば頭痛とかすると思うよ。
このスレで矯正しようとして頭痛とか吃音になったという人の大部分は
おそらくそれなりに年をとってから矯正しようとしたからじゃないかな? 間違ってるわけでもないのに「直す」なんて言うな、氏ね。 >>145
左利きにそんなにコンプレックス持ってるのか。
哀れな奴・・・ >>145
確かに「直す」には違和感があるな
自分は左利きだから左で使ってるのに 多数派が正義と思ってるクソバカがいるからむかつくよな。
もう民主主義なんてやめて左利きによる王朝を作った方がいい。
そして右利きの馬鹿共はみんな左利きに矯正だ。 俺今右→左に矯正中。30過ぎでw
ペンや箸は何とか使えるようになったよ
気付くと自然に左で書いたり食ったりしてる。
でもやっぱこの歳での矯正は難しいな。>>130の気持ちがよくわかる。
もっと自在に使えるようになって両利きになるのが目標。
矯正し始めて1年位かな。
矯正前のスペックを左1右10だとすると今左4右10くらいかなぁ。
左10右10が理想だけど無理そうなのでせめて左8右10くらいにはなりたい。
俺は>>130のやつは次第に字が乱れるしか当てはまらないな
むしろ右使ってると心地よい 左利きになりたくて生まれたわけじゃないのに
こんなに全否定されると... 誰も全否定なんかしてないじゃん。
世の中には右手の方が便利なこともあり、特に文字書きは右手で
書くよう出来ているから、右に矯正しようって言っているだけ。
右で書くストレス>>>右での文字の書きやすさ
だから皆左で書いてるわけだろ。
右利き視点で勝手なこと言ってんじゃねえ。 左もろくに使えない奴が偉そうに矯正だ何だって騒ぐんじゃねぇよw 大人になったら文字なんてあんまり書かないから大丈夫だよ。 ストレスなんて慣れたら無くなるだろう
てか今でもないし >>154
左で書くストレス<右での文字の書きやすさ
だから皆右手で書いてるわけだろ。
右手でまともに書けないからって勝手なこと言ってんじゃねえ。 >>158
うまいこと言ったつもりなんだろうけど無理ありすぎ。
その不等号は成立しませんので。 まあ人それぞれだろうね
俺は強制されたから右でも書けるし、字の造り的に書きやすいとも思うけど
使ってるうちに吐き気がするほどストレスが掛かるから左を使ってる
同じ左利きでも度合いが違うんじゃないか? 左利きが右で文字を書くというのは自分を偽るということ。 こんな板あったんだ
自分は35だけど田舎だったし、小学校入ってすぐ担任によって矯正させられた
未だに筆圧はかなり弱いと思う
矯正して良かったと思うことも特にない
同年代で左のままの人を見ると正直、羨ましいに近い切なさがこみ上げる
書くのも消しゴム持つのも右の人ってどんだけ右利きなんだよwと思う 自分は字だけは右にしたが小学校で他の左利きが矯正されているのは
見たことなかった。ただ、中学時代左利きの友人で頭が良く運動神経もいい
ほぼオール5のヤツがいたが、習字の時間だけ国語の先生にオマエ左で
書いてたら0点だぞといわれてもキッと睨みかえし左で上手い習字を
書き続けた。結局国語だけは3で内申点の面で高校は私立にいった。 うちの友人で左利きで筆記も左で書いてる人の字見たけど、
めちゃめちゃうまくて驚いたw
きれいな右利きの字よりうまいw >>164
矯正は失敗する。
だから矯正は否定する。
矯正を望むなら自分で成功にいたる方法を
ココに書けばいい。
国語の教師も所詮は雇われた右利き。
矯正の成功方法など知らない。 >>163
何か不自由そうに見えてたのはそのせいか
消しゴムも右の人
意地でも左は使いたくないのかな 矯正しても、字の汚いのは、変わらない。
字の上手さは、記憶力と関係するらしい
会社で年賀状を書いたが汚い字で先方に申し訳ない気がした
縦書きだからいいんだけど右手でペン字を習ってみたい
え?汚い字は生まれつきだって?…そうかもな もうそんな年じゃあ矯正なんて無理だよ。
せめて小学校低学年の頃までに右手で書けるようにしておきたかった。
両親を恨みなさい。 右手で書けるようにするより左利きで綺麗にに書けるようにしてほしい
矯正とか見た目だけだから 右に直された俺が書き取り罰を受けたときは投げたくなる辛さだった
今は左に戻して快適になってる。汚いけど
俺の友達は左なのにすごい達筆だ。羨ましい 左で達筆なんてありえない。
そもそも文字は筆で書くようにできていて、ハネとかトメは右手で
するようにできている。
左手だとどんなにうまく形を真似ることができても線の角度や勢いが
必然的に達筆にはならないのだよ。
そんなこともわからないとは・・・ 習字は右で書いた方がキレイかな
小学生のときは努力したよ
もう毛筆なんて一生使わんけどな
>>176、>>177
ならその例見せてくれ!
ネット上で左手で書いた達筆の例を見つけてサイト教えてくれw >>179
ネット?
一応身近に上手い人はいたけど写真なんて撮ってなかったからな
そこまで信じられないか?
習字とか毛筆でも左でかいてたが
よく賞入ってたよ
先生が一番びっくりしてた >>184
同じ左利きとして尊敬するわ
矯正された身だけど右使っても全然綺麗に書けないよ
>>183
実例見れて良かったね 俺も習字左だったけど校長室に張られるくらいには書けたよ
右でもそこらの右利きよりはよっぽど書けるみたいだけど、やっぱり利き手が一番だね
どうしても矯正させるなら右「で」書けるじゃなくて右「も」書けるを目指すべき
「左を使わせない」ではなくて「右も使わせる」方針で 俺左利きだけど習字で賞取ったこと何回もあるぞ
もちろん右で書いたんだけど
左で書いた硬筆も綺麗って言われたことあるし、別に利き手は字のうまい下手には関係ないんじゃね? 字の上手い下手なんてどうでもいいんだよ
快適さだよ 習字は書道教室を開く人間以外に必要ない。
冠婚葬祭で多少必要だが、日常では不要なもの。
左で十分。ただ右でも書ける程度はあってもジャマにならない。
ただ、左利きの子供を絶対に書道教室に通わせるな。
これは危険だ。
これは強制的に右を使わなければならない状態で絶対やってはいけないこと。
左利きの子供の書道教室は究極のストレス状態で人格崩壊になる。
絶対に危険だ。 矯正矯正いうけど日本に真に科学的に効果が高く副作用のない
矯正方法を研究して実践しているなんて所はないだろ?
身障者や健常者のリハビリなんかにはそれなりの方法論がある。
左利きの矯正の科学的な裏付けのある方法論なんて日本にあんのか?
その道の権威とされる機関でもあるのか?
そんなベージックな研究すらせずにシロウト療法で人の人生左右
する問題を強制的にするのは今時なに考えているんだと思わないわけ?
これを躾という人はこの時期の朝に暖房いれずに外で
ふんどし一丁で水浴びて毎朝乾布摩擦でもしてからにしてくれよ。
他人に相当は負担を強いるないらそれくらいへでもないだろ?
こっちは科学的分野が出来たら実験台になる位は構わないからさ。 いまさらだけど
>>1は死ねばいいと思うよ。
左利きなめんなよ 左でボールを投げるだけでなく
左で書けてこそ、リアル左利き このスレ初めて来たんだが色んな人間がいるんだな〜
俺の場合矯正された側だが、箸と文字書きを矯正されたけど良かったと思うし
親に感謝してるなぁ〜
躾や教育もその家庭でケースバイケースで様々だろうけど
俺ん所の場合、他人から見て行儀悪く見えるとか
他人とテーブルでご飯食うと肘同士が当るから良くないと言われたけど
俺は今はそれが良くわかるがな。
別に左だからって何の自慢にもならないし、
打ちっ放しとかバッティングセンターとか場所によって困る時もあるし
最近じゃ、お前作られた左利きじゃないか?って奴もいるし
左だの右だのどうでも良いって言うか。
そういえば昔、学校の野球のクラブ活動とかは
ボロボロのグラブしかなくて、困った事があったな。
ヘルメット被れば、ピッチャーに耳さらけ出してたし。
今は違うんだろうな。」 >>195
君がそう思えばそれで良い話。
俺がどう思おうが俺がそれで良いだけの話。
ついでに俺の個人的意見で言わせて頂ければ、
筆記や箸使いの矯正は躾のひとつ。
そう思っているがな。