知的境界域 総合スレッド Part7
知的障害者ではなく境界域(ボーダー)の方々の総合スレッドです。
【ボーダー（境界域）】
知能指数は71～84程度
知的障害者とは認定されない場合が多いが、認定されないために支援を受けられずに
かえって厳しい状況に置かれることもある。
境界域とは普通でもなければ軽度知的障害でもなく判断としてはとても中途半端な領域です。
広範囲での軽度発達障害と診断されることで他の軽度発達障害の特性をもつ事が多くあります。
高機能自閉症(HFA) にボーダー（知的境界域、IQ７1～８４）は含まれる場合もある
【障害者手帳について相談する所】
18歳未満の方は児童相談所
18歳以上の方は障害者更正相談所
役所の福祉課
発達障害情報・支援センター http://www.rehab.go.jp/ddis/
【守ろうね♪】
煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。
第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
感情的にならない議論を心がけて下さい。
発達障害あるある語ろうぜPart14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1368105110/
※ 知的障害者の方はスレッドが多数ありますのでそちらへ移動してください。
知的境界域は、それぞれの特性をつかみ対応していくことがとても大事になります。
仲良く話し合しあいましょう♪
※前スレ
知的境界域 総合スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1373846625/
知的境界域 総合スレッド Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1446984067/
知的境界域 総合スレッド Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1473937694/
知的境界域 総合スレッド Part４
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1496466880/
知的境界域 総合スレッド Part5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1515978304/
知的境界域 総合スレッド Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1527845786/ ギリ健だと認定ガイジに煽られ健常者にも障害者にも馬鹿にされる立場が1番損
ガイはガイ同士でしかくっ付けないからざまぁだけど そのスレで知的障害があるという女性が非難されているが
彼氏とハードな性交しているのだから頑張っているよな
男にとって性交は「快・楽」でしかないけど女はそうじゃない「お勤め」みたいなもの
彼氏の為に頑張っている女性を叩くなんて酷いな
オイスターみたいなbsの癖にプラトニック押し通して
彼氏からの承認欲求だけ満たそうとしたりする方が「楽」だから
彼氏の肉欲に答える健全な女性を叩くなんて… そのスレで知的障害があるという女性が非難されているが
彼氏とハードな性交しているのだから頑張っているよな
男にとって性交は「快・楽」でしかないけど女はそうじゃない「お勤め」みたいなもの
彼氏の為に頑張っている女性を叩くなんて酷いな
オイスターみたいなbsの癖にプラトニック押し通して
彼氏の存在で承認欲求だけ満たそうとしたりする方が「楽」だから
彼氏の肉欲に答える健全な女性を叩くなんて…
知的障害は言葉の意味を正しく理解出来ていない可能性もあるし
一挙手一投足、一言一句を監視して揚げ足取りすると切りがないし
な(。´･ω･)? 叩いてる層にブーメランぶちかましてるのいるのも違和感 そのスレで知的障害があるという女性が非難されているが
彼氏とハードな性交しているのだから頑張っているよな
男にとって性交は「快・楽」でしかないけど女はそうじゃない「お勤め」みたいなもの
彼氏の為に頑張っている女性を叩くなんて酷いな
オイスターみたいなbsの癖にプラトニック押し通して
彼氏の存在で承認欲求だけ満たそうとしたりする方が「楽」だから
彼氏の肉欲に応える健全な女性を叩くなんて…
知的障害は言葉の意味を正しく理解出来ていない可能性もあるし
一挙手一投足、一言一句を監視して揚げ足取りすると切りがないし
な(。´･ω･)? 叩いてる層にブーメランぶちかましてるのいるのも違和感 >>113
113名無しさん＠お腹いっぱい。2021/01/23(土) 11:53:43.30ID:S9apo3jP
>>113きも 113名無しさん＠お腹いっぱい。2021/01/23(土) 11:53:43.30ID:S9apo3jP
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仲間たちSNS情報によると周囲と協力して警察弁護士が動いている模様
誹謗中傷で訴えられ号泣老害が↓
113名無しさん＠お腹いっぱい。2021/01/23(土) 11:53:43.30ID:S9apo3jP
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` 子供2人いてなんで1人ずつ高IQと境界域なんだよ
2人足して割れば平均IQになれるのに 俺が2人いたとしても
2人足して割ったところで平均IQにならない IQ74ですが市立大学合格しましたwみんなほめてくれ 医者目指してるのですが案外Iq低くても何とかなりますね。これから先もiqを理由に卑屈にならずに頑張り続けます 市立なんて偏差値50くらいだろwそんなんで自慢するなや 突然すみません。少し相談していただきたくて
書き込みました。
今年の3月頃に、心理検査（WAISーⅣ）を受検
したのですが、誰にも相談できず（だからなんだというふうに言われました）にいたので、同じ苦しみを抱えている方が多いとのことで、相談させてください。
いわゆるギリギリ健常に入るのでしょうが、程度が知りたいので、よろしくお願いします
（参考 WAIS-Ⅳ結果）
全検査 70
言語理解 92
知覚推理 66
ワーキングメモリー 76
処理速度 73
AQJ 33点 ボーダーライン上
ADD ５２点（カットオフ３８点）
ADHD ７３点（カットオフ５４点） >>132
地域によって療育手帳の貰えるラインが違うので調べるかここでどこに住んでるか教えてください >>133
数年前までソウルでした。今はカルカッタです。
もうすぐ日本に戻ります。 >>134
日本のどこか知りませんが知的も精神も両方手帳取れると思います >>134
お仕事はどんなことをされているんですか？
正直その数値だと、今まで社会生活(人間関係)は、相当きつかったと思います。
失礼ですが、境界の下限ギリギリの数値ですので…。
テスト結果を精神科に持参して、ご自分が苦しいと感じる内容を医者に訴えれば、障害者手帳や障害年金に繋がると思います。 136
返信が遅れてしまいすいません・・・仕事は、土木の施工管理をしていますが、全くついていけず辛いです。役所の打ち合わせも満足にできません（相手の言うことが理解できないことが多いので）・・・
実生活でも、電車やバスは混乱してしまう（乗り換えが必要だと躊躇するレベル）ので乗るのが怖いです。
運転免許は一応所持しており車の運転は好きなので、MT車で免許を取りました。
しかし、道を覚えるのに時間がかかる上に行きと帰りで風景が違うと同じ道であると認識するのにすら時間がかかります。なので知らない場所には行きたくないですね 136
言い忘れていましたが、検査は精神科で受けて、手帳の申請等をしろとは言われませんでした。なので、障害ではないので支援も配慮も受ける必要がないと判断されたのでしょうが・・・違うのですか? １３３
返信遅くなってしまいすいません、詳しいところは差し控えさせていただきますが静岡県の東部出身です >>138
直接医者に精神障害手帳と愛護障害手帳欲しいと言ってね
それで無理なら色んな精神科回ってやってくれる所見つけてね >>138
136です。日々緊張を強いられることが多く、しんどそうですね…。
良い医者や福祉と繋がって、何とか改善すると良いですね。
140さんもおっしゃっていますが、手帳等の取得をお考えならば、自分から医師に
「手帳が欲しいです」と言わないと、話が進みません。
医師は患者の要望があって、申請用の診断書の発行をしてくれます。
診断書は、自治体の指定用紙や、発行時期の要件があったりするので、
役所で確認してみてください。
140さんが「無理なら色んな精神科を回って…」とおっしゃっていますが、
医者の方針で、簡単には福祉用の診断書を出してくれないこともあります。
手帳や年金を視野に入れるとすれば、私も他の病院を探すと思います。 >>142
発達あるので精神障害の方で年金２級貰ってる 141
丁寧にありがとうございます。ですが、実は私中学は特別支援学級に通ってまして・・・でも、親が言うには療育手帳なんてものは貰ってないと言いはるんです。精神科の先生も、その経歴を話したときに手帳の有無を尋ねました。
で、両親も私に先天的な障害の可能性があると認めたくないらしく・・・（それでも母は、もう少し説得すれば折れそう）どうすればいいかわからないんです 発達の検査したら境界域だったわ
生きづらいわけだ… うちの子頭が悪いなーと思ってたら、ボーダーだった。そりゃ勉強できないわけだ。
みんな将来どうやってどんな仕事につくの？ 女性なら結婚して主婦とか？男性なら何の職業につくんだろうね。IQ84なら働けるけど、IQ70なら厳しいイメージ 引きこもりなら犯罪してないんだから、何の問題もないよ。そんで精神障害手帳か療育手帳で年金貰えばホームレスにはならないよ 療育持ってるが障害年金落ちた
これから取るやつは精神科医にだめアピールしまくれ
できてるアピールは絶対するな… この板の境界知能の方はいつ自分がなんかみんなができてることができないなって気づいたの？
幼稚園•小学生くらいの時から何かできない事多かったの？ 155
いつか、といえば私の場合は物心ついた時からでした。
私には１歳下の弟がいるのですが、あろうことか積み木や折り紙が弟より出来なかったんです。自転車に乗れるようになったのも弟の方が先でしたし、弟は本を読むのは嫌いでしたが字の読み書きの習得は弟の方が明らかに速かった(私は本を読むのが好きだったにも関わらず)と母親からは常々言われていました。
また、自転車についても弟は５歳の時点で補助輪なしで乗りこなしていました(私はいまでも乗れません)
幼稚園時代も周囲との違いは自覚していました。
小学校からはさらに顕著になり、いじめのターゲットにされたり教師からも怒られたり母親からは不出来さを詰られたり・・・で、私の自尊心は粉々に破壊されて今は仕事こそしていますが毎日辛いです。私はIQ70なのですが私の地区の要綱では「70未満」からが知的障害の分類なので当てはまりません。ちなみに弟は昔知能検査を受けて110前後だったそうです。
自分語りが多くて申し訳ないのですが私はこれぐらいですかね 文面から全然IQ低いって感じじゃないけどなー。
しっかりお仕事されてるわけだし。社会人になって知能求められて鍛えられてIQ伸びたりするのかな。辛かった事語らせてごめんなさい。
今自分も境界なんじゃないかなって思ってるとこ。高校までは普通に入れたんだけど、そこでつまづいた。社会に出てなんとかやってるけど、なんか頑張るところと手を抜いていいとこが他の人と違うらしく、顰蹙をよく買ってた。
そして子供も知能的に遅れてて怪しいなと思ってるんだけど、いつ自分であれ？って思うのかなぁと。
兄弟っていう分かりやすい比較対象が居ると、早めに気づくのかなぁ。 158
低iqと言っても私の場合WAIS4を受験して言語理解(WAIS3で言うところの言語性iq)が９２程度あり、またもとから身体能力が著しく低いのもあって本を読むのが好きで、また中学時代から痛い自作小説や二次創作でひたすらノートに文章を書きなぐっていたので、感じや文章は強いのだろうと思います。
しかし、肝心の短期記憶や知覚能力・処理速度・ワーキングメモリー(これはWAIS3で言う動的IQになるのかな)の各数値が７０前後と惨憺たるもので、そして付け加えると受検したのが今年の３月末なんですよ・・・つまり、７年近くも土建(私は土木の施工管理をしてます)に携わり訓練して磨かれてもその程度なんです。知能検査では積み木や数唱(先生の言った数字を書いたりせずに頭のなかで整理する)をやるのですが愕然としましたよ・・・
また、言語理解は高くとも私自身人の話にあまりついていけてないんです。話のなかでずれたことをいってしまうことや理解できないことなんてザラです。
最後に、お子さんがいらっしゃるのでしたら結婚していると言うことですよね？その時点で私より優れてます。私など中学校時代の失恋で女性不信をこじらせているのと、私の能力が子供にまで遺伝したらその子がかわいそうだからです。
そして、お子さんが何歳かは解りませんが知能検査の受検を強く薦めます。
その上で、あなた自身境界域であると思うのなら悪い結果が出ても受け入れてあげてください。それができるのと出来ないのとではまるで違うはずですから。
親にすら否定されるほど不憫なことはありません
偉そうな言い方をしてしまい申し訳ないですが、親子のためです >>159
あー、私も記憶力がやばいと思ってる。だから仕事ではメモ取りまくり、見まくりだった。ポストイットまじ神。
そして結婚してるから優れてるとかは全然ないよー。たまたましただけ。そのうた159も縁があったら結婚するかもよ。自分の能力遺伝がどーのって言ってるけど、知能って遺伝するなら159のご先祖さまにも知的に問題ある人居てるわけだし、結婚してまた子孫に繋がってるわけだし。
159は今まで辛かったのかもだけど、ちゃんと仕事して自活してるならボーダー健常関係なく模範的な社会人だよ。
子供知能検査して、やっぱり低いなーってなったらみんなどうしてるんだろ？ 知能鍛える訓練とかしたほうが多分いいよね？ 小さいうちは脳は鍛えれば鍛えるほど強くなるんでしょー？ 俺らよりも倍の知能持っとる人がゲーム作ったよ
ttps://0414.works/space/ IQが平均値から平均未満の発達障害者は学力が低かったり学習障害を併発したりもしているから成績やテストの点数が低くて底辺高校などに進学せざるを得ないが、
底辺高校にはほぼ必ずヤンキーや不良の様な暴力他害型の生徒が居る。
ヤンキーや不良は前頭葉の発達が遅れていて本能を優先するタイプだったり、日常的にジャンクフードばかり食べていてそれにより攻撃性が強くなっている者も居る。
発達障害を持つ生徒は虐めや暴力に対する抵抗性が低い上に、他人を怒らせる事が得意と言う才能がある為に、
虐めや暴力のターゲットとなり易い。
その為に虐められたり暴力を振われた場合、虐めによるストレスで精神病になって脳が委縮したり、
頭部を殴られて脳を損傷するなどして高次脳機能障害などを発症し、
元々の発達障害や知的・精神的発達と合わせてより悲惨な事になる場合が多い。
過去に虐められたり学校などで暴力を振われて引き篭もりになった成人の発達障害者に救いようがない理由が、
元々の発達障害に加えて、虐めによる脳の萎縮や暴力による高次脳機能障害があるから。
毒親には、我が子が発達障害だった場合の適切な対処法や虐めや暴力から保護する為の知識やノウハウが無いから、
該当する発達障害者は学校や社会での虐めや暴力被害による後遺症でより悲惨な状況に陥っている事が多い。 >>164
なんでこんな欠陥品として生まれちゃったのだろう……ASDとADHDと境界知能の併発型です。他害傾向もあります。この先どうすればいいでしょうか？アッパー型コミュ障です。内容が面白いかどうかはともかく喋るのは得意です。その反面自分の意見を言うのは苦手です。イジメに関してはどちらかと言うと加害者側で親がかなりスパルタで妹の方への接し方には愛を感じますが僕には冷たいです 会議の場がとにかく苦手です。
IQ84の境界知能で、現在は作業所で働いています。
正社員の時代が5年半あり、会議の場で意見を求められると「何も理解できてないのに
意見なんてあるわけない」と思ってしまいます。
結局一言も発さずに上司から怒られ、次の会議でも同じ失敗を繰り返しました。
一般雇用で入りましたし、その頃は自分が境界知能だと気づいていなかったので、
何が原因なのか想像がつきませんでした。
あとは、会話が早過ぎていつも置いてけぼりでした。
「〇〇はどう思う？」と話を振られるのが恐怖でしかなかったです。
作業所はほぼコミュニケーションがなく一人で黙々とできるところなので安心しています。
ただ、周りに少しでも仕事ができる人がいると落ち着かなくなります。
境界知能の方ってみんなこんなものなのでしょうか？
ちなみに、ADHDとASDとうつ病持ちです。 小さい頃から雑談とか苦手で友達いなかった
会社入っても周りの会話についていけなかったり言われた事が理解できなったわ
自分もIQテスト受けるまで原因が分からなかった こんにちは
ギフテッド(Intellectual giftedness) 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1612774169/
スレで、スレ内コピペという哀しい行為を繰り返している方がいらっしゃるので、引き取っていただけますか？
相談に乗ってあげてください 私もA型作業所で黙々と働いているが
男は黙ってるのは良いのに
女だから愛想振り撒かないで
無愛想だからか女って群れたがるじゃない？だから喋らないと直ぐに女に敵視されるし、勝手に若い女好きなジジイに触られて異常に付き纏われて嫌だと言ったら悪者にされたり女支援員奥上朋美から敵視されて嫌がらせを受けている。一人で居たきゃ居りゃいいのに、群れないからって嫌がらせしてくる支援員のババア嫌い。女でも黙々としていたいコミュが嫌いとかあるのに、理解無くて自分とコミュ取れ！周りと仲良くしろ！嫌な奴にも従え！って感じで奥上朋美は人間の糞だった。 友達はいつも居てるけど
縁切りしてる。邪魔だから。
身体の大学中退の友人は本当に酷かった
甘えが凄くてお姫様ぶるのも酷いし
仮病とか注目が自分に向かせたり
他人に心配乞食をしたり
精神的に擦り減るし大嫌い。
そいつは無職の生活保護者で
片足がちょっと悪いだけで歩けるにも
関わらずリハビリもしないで遊んでばかり。それでお姫様面も酷いし約束は自分の体調不良という名の仮病を使って破りしかも自分で破っておきながら他人に心配されたくて、たまらないだけで、冷たくない？とか約束破って全然悪いと思ってないむしろ、こっちの心配が足りないんですけどって感じの返信来たし
何か初めからこんな変な女と関わらなければ良かったな。自分は大体どこに行っても友人出来る、何故なら献身的な面を持つから。だからもういいかな
いらないわ、こんなゴミキチガイ ブロックした身体は炎上した
車椅子利用者の夏子とやってる事が同じだし性格のワガママっぷりも同じ。
片足悪いだけで歩けるし足首から下悪いだけじゃん(笑)馬鹿馬鹿しい
それで尊大な姫面して周りの手厚い支援は当然だと思ってる生ゴミだった。
駅で駅員さんに買い物した荷物を運んで貰ったとか言ってて、炎上した車椅子の女と同じで障害者である事を盾にして周りを奴隷扱い、手厚い支援は当たり前、その子も自分に手厚い支援をしてくれなかったとか、ちゃんとしたのに態度が冷たかったとかで裏で支援してくれた人の事を愚痴愚痴愚痴愚痴、うるさいし周りの人間はお前の奴隷じゃないんたが？なんでたかがしょーもない下手糞な自分の趣味をあげただけで、周りはお前の何百倍お前を支援したのに労働した気になってんの？って家族もそりゃ思うわなあ。
二度とこんな我が儘な身体障害者とは関わらないわ 両方、痩せていて細いけど
正直自分可愛さ全開の行き過ぎたナルシストで人に迷惑掛けるのもどうかと思うのよね。一人はニートだし支援員も労働ちゃんとしてないでサボってるし。
見た目に気を遣っていても労働量がナルシストのせいで少ないなら自分が可愛い人間なんていらないわ。 女って格下や和を乱す奴にめちゃくちゃ冷酷だからなあ 血液に糖質は5グラムあればいいだけ。
人間が1日に処理できる糖質は18グラムだけ。
砂糖＝糖質＝炭水化物（糖質）
1回の食事で糖質を30グラム以下にすれば血糖値は上がらない。
体に良い食事は、魚、野菜、食物繊維、脂肪と油。
脂肪と油はすぐにエネルギーになるので糖質の代わりになる。
良い脂肪と油（オメガ3とオメガ6）をバランス良く摂ろう。
肉も良いと思うが肉の脂肪を摂りすぎると心臓の血管が詰まる。
個体の油(バター等)も摂りすぎると心臓の血管が詰まる。
ラーメン、米、パンなどの炭水化物（糖質）や砂糖は単体で食べる必要ない、毒です。
日本人は糖質、砂糖、炭水化物（糖質）の食べ過ぎでデブばかりで統合失調症、糖尿病、鬱、リーキーガット症候群、砂糖中毒ばかり。
薬物アルコール依存の原因は糖質依存です。
チンピラ不良、あおり運転、騒音トラブルの原因は砂糖、糖質、炭水化物（糖質）です。
炭水化物が日本を滅ぼす。 ・メガネはメガネ障害者
・体が左右非対称の人はブサイク障害者
・デブは砂糖、糖質、炭水化物（炭水化物）の摂りすぎるで太って、統合失調症、砂糖中毒、糖尿病精神病、躁鬱、リーキーガットになってる IQ92だったけど社会についていけない
処理速度と作業記憶が80くらいで他90くらいだったけど
仕事するとついていけなくてめちゃくちゃに怒られる
そのくらいならできるでしょって言われるけど
計算問題とか２桁くらいから暗算できない数が覚えられない
物忘れ系の認知症みたいな症状がある 「頭がよくても」って言う人いっぱいいるけど頭がいいってことだけで損することはないだろうなあ、少なくとも学生のうちは ネットの無料IQテストってあるけど、みんなあれでどれくらいのIQが出せるの？ 95から140
ネットのはただのクイズゲームだからなあ
現実は厳しい >>188
すごいね。こっちはどれも80以下だよ。 IQ低いので未成年の時気づいてたら手帳取れてたかな 池袋の殺人事件で犯人の女療育手帳所持してたみたいだな そうでもないんだな
ブスはエリートと結婚できる可能性はある 男はブス専デブ専の他に頭が足りない女が好きなのもいるからな 周りの健常者たちは他人の成功や失敗を見ながらそれらを上手く自分自身に反映させて社会を引き継いでるんだけど、それができないと社会生活を完全にゼロからのスタートでやらなくちゃいけないからかなりキツい なにが言いたいっていうと普通の人がやりもしない失敗をなぜかするよねっていうだけの話 そうだぞ
ついでに学習障害と自閉症スペクトラムで知的境界域でもあるぞ 自分は発達障害はないからよくわからんな
とにかく理解力と言語能力がない 未だに人より劣ってるってことを認めたくない気持ちがある 
