視覚障害者雑談スレその19【ﾜｯﾁｮｲ有】
視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
不平不満や自分語りはほどほどに
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
ハンデ板に住み着いてる本物のメンヘラちゃんをいじるのはほどほどに
・>>次スレを立てる人は1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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▼前スレ
前スレ 視覚障害者雑談スレその18
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1564001622/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 人の気配がする車が駐車場でいつまでも停まっていたら、全盲でもおおよそ気づくだろうw すげーな全盲でも駐車してる車の状況とか中で飯食ってるとかまでわかるんだな、しかもいっぱいって何台もってことだろ？
まじすげー 盲導犬が耳を掻いてる仕草まで察知できるって豪語してたメクラがいたわな
フォークで刺されてケツから血出してるって大騒ぎしてニュースになってた奴
結局犬が皮膚病になって自分で噛んで血流してたってオチが付いてたけど
自称感覚が鋭いメクラでも実態はそんなもんよ 俺はママがいないんで一緒に散歩する娘に教えてもらうな >>438 コンビニから車に向かう家族連れ。どうしてあそこで食べないの。
ほら、みんな食べてるでしょ よその車のぞいちゃダメ うちも車で食べるからはやくドアをあけなさい。
「私に」
あっ 前に車ありますよ、はい、ありがとう、ガレージでちゃいますよ、
この奥に家があるので、心配ありがとう、。庭みたいなものなので、それでは、ごゆっくり 田舎の方ではコンビニに車に乗って家族で行ったりするのか？
コンビニなんか必ず歩いて数分のところにあるという感覚なんだが
やはりメクラになったら田舎では暮らせないな >>446
意味わからんレスすんな
当人が気配だけで察知できるっていってんだろ イルカみたいに音で物体判別するエコーロケーションができるって豪語してる爺さん知ってるわ 爺さんではないが以前テレビで舌を鳴らしエコーロケーションを使う青年が紹介されていた
確か自転車やスケボーに乗ったりバスケとかしてた気がする
ちなみに義眼
障害物も材質によって音の抜け方が違うとかいろいろ説明してた
俺もそんな能力があればどんなに幸せか あったわ
盲目なのに“完全に視えている”少年がハンパない！ 空間から材質まで把握する特殊能力「エコーロケーション（反響定位）」の神秘 (2017年12月21日)
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201712_post_15432/
改めて凄いな >>447 半盲な自分も店バス電車のない田舎をやめて徒歩圏内事足りる街に住んでるよ
車族は長距離移動の最中に外食の代わりに車中食するらしい、自分はツアーバスなかや道の駅を使うよ
>>448 自分んの経験かいちゃったけど、視力も第六感も個人差が激しいからちょっとうらやましいね。
>>451 そこまでじゃないにしても、もとからの全盲にけっこういたりするよ、
俺の知ってるエコーロケーションできるって言ってる爺さんは物を認識して避けるんじゃなくてぶつかっても平気でガンガン歩くってだけだったｗ
ぶつかる前に何があるかわかってるから平気みたいなこと言ってたけどあれは認識してないｗ
先天のメクラに多いがぶつかるのも転ぶのも怖がらないから歩けてるだけっていう
確かに道から抜ける風や周りの音である程度わかるがそれはエコーロケーションじゃなくて反響音を活用してるってだけ >>452 俺は健常者の頃から二十三区住なんであまり実感けどね
メクラになって近くでなんでもそろわないと大変なんだろうな
道の駅か
健常者の頃よく使ったな
懐かしいよ コンビニ駐車場で飯食ってるのが多いかどうかってのは地域性による
幹線沿いとかで大きい駐車場持ってるコンビニとかだとそこで飯食ってる営業者みたいなのは結構いる
住宅地とかで近隣住民の客が多いようなところだと駐車場も小さいし持ち帰って自分の家で食うことが多い
まあ最近のことなら熱くなってきてるし駐車中に窓開けてたりするからなんとなく雰囲気でわかるってところがないわけでもないわな
軽とか小型車でカップ麺とかカレーみたいな匂いの強いもん食うとしばらく臭いが車の中に残るから窓開けて食ってたりするしな メクラが白杖バンバンしながら歩けば人が避ける、それがエコーロケーション！ 健常者にめくらがわざと白い棒で殴ってくるって言われてもしょうがないような寛平ちゃんみたいに白杖振り回すめくらは本当にいるからな 殴られると思われるくらい動かさないと自分が危ないんだから謝りながら殴って歩けばよくね？ 当たったら謝るのは当然としても
目線から外れる足元で棒振り回すんだから気がつかれにくいのはわかるが棒が当たったのを殴られたと表現する健常者もどうにかしてほしいよね
それをめくらになんか白い棒で殴られたってSNSでやられるとすげえ迷惑
めくらがわざと足元ぶつけにいってるわけじゃないってのをもうちょい周知してもらいたい
だからといって場所や混雑具合考えずに大きく白杖振り回すめくらもちょっとは考えるべきだとは思うが 地面をたたかずただ振り回して歩くメクラは当たれば叩かれた、と言われても仕方ない
逆に地面をたたいて音で注意を惹起しててるなら健常者の方に注意義務がある
まあ状況によって多少は変わるだろけど、法的にはそうなるそうだ
つまりどっちかがケガするとかで裁判になるとそういう判例になる
点字ブロックの上だとどっちにしても健常者の負けになるらしいが
弁護士の講演で言ってた
まあ我々メクラも見えないから仕方ない、だけでは通らないよね 俺は弱視で視野もかなり狭いから白杖を地面に叩いて音を出しながら歩いてくれる人にはこちらも注意できるが、音をあまり出さずに振り回して歩く、なかにはブン回しているようにしか見えない白杖使用者は迷惑でしかない
視野に障害が無くとも、いきなり視野の外から何かをぶつけられたら叩かれたと思われても仕方がない
目が見えないから仕方がないとか、こっちは見えないんだから相手は許してくれるだろうとか自分本位な考えを持たずに自分が今できるマナーは守ってほしい その通りだろうね
ラッシュアワーに白状振り回してるのがいると、ああこれじゃあメクラは嫌がられるようなあ、と思うわ
障害者も人間だから人間としてのマナー守れない奴は最低だよ 白杖ぶんまわしてる奴なんて健常者のころ見たことないんだがそんなに頻繁にいるもんなの？
今は見えないからいてもわかんねーけど 頻繁に見るかはわからんけど大きく杖を滑らせて振って歩く人はいるね
めくらサイドからすれば振り回してるつもりでもないんだけど足元で叩かれるから健常者の言わんとする事はわからなくはない 通路の端を歩いてると杖に当たったのが路上にある柱とかの障害物か人の足だったかわからないことはたまにある
道の真ん中点字ブロック歩いてるときならとっさに謝るけどそうじゃないといちいち柱に謝ることになるんでスルーしてしまったりする 車いすのやつとか当然だけど、メクラも白状持たないと歩けない奴は混雑時は避けるのが最低のマナーだからな
そういうことも判らん馬鹿は目立つから、障害者は同じと思われ嫌われる ここの人たちは実際に見たことを言ってるのだろうか...
また例のごとく気配で察知してるんだほうか 混雑時は避けたいというのは気持ちとしてはあるが通勤してると避けようがないところはある
余裕を持って早めに家を出るがラッシュ時間はどうしても避けられない
自営で治療院やってるようなのばかりじゃないしな
またラッシュ時だと急いで歩いてる人も多いから白杖振ってる直前を横切られたりすることはしょっちゅう
俺も一般企業に務めてる時は数本折りたたみの白杖折られたわ >>469直杖の方がおられにくいと思うけど、通勤の時でも折りたたみがええの？便利？ >>470
通勤の際に直杖は
じゃまになると思うけどな 直杖は折れにくいから通勤にはいいんだが仕事中邪魔になる
まあ傘立てにでも刺しといて仕事中だけ折りたたみ使えばいいんだけどな >>472
それに直杖は
音がカンカン反響していいよな
昔、多少視力があった時に
駅の階段とかで
中途のおじさんたちが
盲学校からの下校時に
カンカンカンと白杖を鳴らしながら
歩いているのをみて
「俺はああはなりたくないな」と、
子供心に思っていた。
その俺も
全盲になってから
はや30年はたってしまったのだが…w >>469 多少の余裕とかでは意識が低すぎるな
俺は働いている時は必ず6時前に駅に着くようにしていた
会社が開いていなければ到着駅で時間をつぶすとかの配慮は当然
そういう最低のマナーも守れない奴のせいで、メクラは社会で嫌われる 君がそうしてたのは好きにすればいいが他人にも同じことやらなければ意識低いとか配慮が当然とかは言い過ぎじゃね
何時就業開始か知らないけど一般的に2時間以上前に会社に行かないといけないというのは一般的マナーではないし早め行動を心がけるべきっていうめくらのマナーでもないね
これが当たり前とかいう君のほうがずれてると思うぞ 通勤ラッシュ避けたいから自主的にラッシュ前に電車に乗って会社が始まるまで会社の近くでモーニングでも食って時間を潰すってのならわからなくはないけどな
俺も昔会社勤めしてた頃は家を早めに出て会社近くの駅前吉牛で朝定食食ってから出勤するってのはよくやってた
早めに会社に行って準備するにしても限度があるし何時間も前に入口前で待ってるってのは迷惑でもあるわな 通勤ラッシュを避けるとか
待ち合わせに遅れないように早めに家を出るとかは
心がけとしてはよいのだが…
ただ、昨年の暮れ頃だったか
全盲の人が通勤で朝早くに家を出るようにしていて
たまたまその時間帯はまだ音響信号が鳴っていなくて
その行動が裏目に出てしまい
車にひかれて死んじゃった
みたいな実例もあったよねえ あれは悲劇だったね
ただあの事件を見ても判るように、人間として最低のマナーを持つメクラは混雑時は避けるのが常識
そんなのきいたことない、とかいう馬鹿がいるからメクラは嫌われるんだよな 周りの状況も見ないで勝手に俺様理論を常識とか言い出すからメクラは馬鹿だって言われるんだぞ
オマエが言ってるのはオマエだけの常識であってそれがメクラ全般の常識にはなりえない
2時間以上前行動が人間として最低の常識ってオマエ住んでる世界が違うわ
オマエの通ってたメクラ学校ではそう教えてたのか
盲学校の先生に電話して聞いてみな
通常の8時30分か9時勤務開始の会社に通うのに6時前の電車使って通勤するのは人間としての最低の常識ですかってな
2時間前行動がメクラの常識ならメクラのための音声信号がなんで行動時間に切られてるんだよ そんなの他人がギャーキャー言うことでもねえよ
わざわざ混雑時を選んで行動する奴もいないだろうし、その人の環境や事情もあるんだろし押し付けるなよ 押し付けるつもりもないけど頭の悪い俺様論を人間としての最低のマナーとまで言い切ってるからなんじゃそれってなってるんでしょ
混雑避けるために2時間前に会社に行って立って経験談を語ってるだけならそんな人もいるのねで終わってた話
それを盲人ならこれくらいして当然とか人間としての最低のマナーとかやりだすからそうじゃないだろってなる >>480 周りの状況見てないのが自分の方だってまるで気づいていない馬鹿がここにもいるな
自分が世の中にどれだけ迷惑をかける存在なのか気が付いていない
世の中はメクラや盲学校の都合では動いていない
他人様に迷惑かけるのを避けるのは人間として最低のマナー
都合で深夜に動く必要があるメクラもいるだろう？
深夜や早朝に交差点の音声が切られｒのは世の中がメクラの都合で動いていない何よりの証拠
こういうふうに障害を理由に世の中の常識も守れない奴のおかげでメクラ全体が嫌われるんだよなあ はいはいもうわかったから黙っときましょうね
誰も賛同してもらえない俺様理論を振りかざして最低のマナーとか言えちゃう君みたいなのが本当に嫌われる盲人の見本だと思うよ
非常識な常識を押し付けようとする奴が愛され盲人なわけ無いわ
メクラ全体が嫌われてるんじゃなくて嫌われてるのは君オンリーの話だと思うよ メクラが嫌われてるって発言から普段からそう感じる扱いをされてるんだろ
でもそれは自分じゃなくってメクラ全体で俺のように意識高い系行動とってない奴のせいに違いない！
という理論なんだろうな もちろん障害に甘えて自分勝手に生きてるやつはメクラ全体にとって迷惑な屑だからね
周りの人間に迷惑かけるのが当然、と言わんばかりのやつは健常者、障害者問わずまず人として底辺なのは自明
そういう人として底辺な奴に黙ってろ、とか言われる筋合いがないのもこれまた自明
周りに配慮すべきとする人間と障害を振りかざして甘える人間、どちらが社会で嫌われるか
これもまた自明すぎるね 俺は嫌われてるなんて感じたことないし、個人の問題じょね？w こういうのを意識高い系バカと言います
人の迷惑も考えずに必要以上の行動をしてそれが常識だマナーだ自明だと自分ルールでマウント取ったつもりになって常識的に行動できてる人間にまで押し付けようとする
こういうバカは自分が正しいと思ってるから非常識なこと言ってるって自分自身では理解できてないんだよな
障害に甘えて自己中心な行動をする奴も迷惑なら常識的範囲外の行動をして周りに合わせられない奴もどっちも迷惑なことに変わりはない
自分は迷惑かけてないつもりで迷惑になってるっていう周りから厄介者扱いされるバカの典型
オマエがやってるのは配慮ではなくただの自分勝手なオナニーで常識でもマナーでもない
SNSで過剰に周りを攻撃してるポリコレとかマスク警察みたいな自分勝手な正義を武器に殴りかかってくるような奴等と同じメンタルしてるわ >>491 混雑時に白状振り回す馬鹿と、きちんと混雑時を避けて最低限の人としてのマナーを守る人間とどっちが一般社会に迷惑かも理解できない低レベルな人間だね
周囲の人間に迷惑をかけても当然、こっちは障害者なんだからという甘えた態度の典型例だな
こういうメクラ社会だけの身勝手な常識で行動する低レベルな人間がいるから障害者を白眼視する健常者が絶えないんだろうね
嘆かわしいことだ オマエの理論だとメクラは人のいない時間帯に迷惑にならないように遠慮して移動するのが当然でそうしないやつは人間としての最低限のマナーも守れない最低なやつってことになるんだがわかっていってるのか
盲人には通常の人と同じ時間帯で活動する自由もないってことなのな
なんでそこまで遠慮してこそこそ萎縮して生きていかなければいけないか理解できないしするきにもならないな
心がけとして早め早めに動くというのは必要だがメクラは常に人を避けて人がいない時間に移動しろというのは同じメクラが言ってることだとしてもバカじゃねえのとしか言えない
常に白杖を大振りに振って歩くようなのは問題外だが混雑してる時には意識して白杖を振るのを小さくして歩けば何の遠慮する必要もない
通常の人が活動する時間帯に同じようにメクラが白杖歩行するだけでメクラ社会の身勝手な常識とか人間としての最低限のマナーも守れないといい切ってしまえるってことはオマエにとってメクラは人間の範疇じゃないってことなのな
混雑時とはいえ駅構内の点字ブロックに沿って歩くだけのことが周囲の人に迷惑をかける盲人の身勝手な行為になるなんて言ってる奴は十数年メクラやってきたが初耳だわ
白杖の振り方にしても早め移動するにしても極端すぎるやつは常識とは言えない
どちらが常識がないか自分の書いたこと見直してみるといいと思うぞ >>493 自分勝手な社会に対する甘えが見事に露呈してるね
俺は混雑時を避けるのが人のマナーとして当然、と言っているだけのこと
人が動く時間全てをメクラは動くな、なんて一言も言ってないからね
議論のすり替えも甚だしいね
まあ読解力が欠如しているだけのことかもしれんが
なんでそこまで遠慮する必要がある、という開き直り
自分が一般社会に迷惑かけるのが当たり前、甘やかしてもらうのが当然という人間の典型だね
できないことをしろ、と言っているわけではない
ただ混雑時を避ける努力をする、誰だって努力すればできること
他人に迷惑をかけない、当たり前の常識だね
どれだけ自分を甘やかしてもらえないと満足しないのか
まあ健常者でも障害者でも自分がやれることすらしないで、社会に迷惑をかけて何とも思わない人種は一定数いるけどね 俺が書いたのを読んで人の動く時間すべてメクラは動くなと読み取るってお前さん文章読解力ないわ
オマエ最初に6時前に会社に行くのが当たり前でこれをやらないメクラは人間としてのマナーができてないとまで言い切ってるんだぞ
混雑時にメクラが歩くのは周囲の人の迷惑とか自分が書いてることも覚えてないのか
自分がどれだけ無茶苦茶なこと言ってるかも理解できずに狂ったことを正論だと思いこんで言い続けてることわからないって救いようがねえな
オマエの言う一般社会への迷惑っていうのの基準がそもそもおかしいんだよ
一般人と同じ通勤時間帯に駅を歩くのは盲人だからといって遠慮するようなことでもないしマナーに反する迷惑行為でもなんでもない
通勤時間帯に歩いてるからと言って盲人が嫌われる理由になるというのもそんな話聞いたことがないし歩いてるだけで嫌われると言うならそれこそ盲人への差別と言っていい
よく言われる盲人は混雑時間帯は避けて歩きましょうとか早め早めに行動しましょうっていうのは、混雑した中を歩くと余計な気を使わなければいけないし時間がかかってしまうことがあるから余裕を持って行動しましょうっていう心がけの話でこれをしないから非常識とか最低限の人間としてのマナーがないとかいうバカげた結論にはならない
一般人と同じように行動してることで一般社会の迷惑と言い切ってしまうのはオマエの考えが異常にほかならない 常識だと思ってる部分が狂ってるのとか問題ないことを盲人の甘えだとか迷惑行為だとか思ってるって精神イカれちゃってる人間によくある誇大妄想とか被害妄想とかそっち系の精神異常なんだろうね
問題にもならないような些細な部分を妄想で拡大してこれだから盲人は嫌われるって妄想を事実のように話をするからたちが悪い
この手の奴等って自分が全てで自分が正解だから他人が何言っても理解できないんだよね
そう言えば俺はコンビニや店の従業員にいつも騙されてるってここで書き込んで人間不信みたいになってたおかしい爺さんいたよね
周りが見えないから独りよがりの妄想が拡大してるんだろうけどこいつも同じような傾向だな >>495 君はとことん読解力ないな
君はの一行目で人のいない時間、と明確に書いてるだろ
それに対して俺がいってるのは人のいない時間全般ではなく、混雑してる時間のことだ、と指摘しているんだよ
さらに6時前というのは俺の場合がそうなのであって、通勤時間の長短によって人それぞれになることすら理解できないのか？
例えばフレックス利用して10時出勤できるなら10時出勤で良いわけだ
そこまでかみ砕いてやらないといけないとは驚きですな
要はラッシュアワー混雑時に白状振り回すような馬鹿なことは社会の迷惑だから止めろって事
他人様の迷惑にならないように配慮して行動する、人として当然のマナーをすべきって事を言ってるだけ
さらに言えば例えば旅行その他でガイヘルさんと一緒にいて白状振り回す必要ないなら当然混雑時に歩いても迷惑になっらない、だからメクラがどの時間に行動するかということともこの話は本質的に関係ない
行動が他者の迷惑になるかならないか、迷惑ならその行動はしないように努力するということが本質的なこと
だから俺の書いてるのは人として他の人間の迷惑なるような行動はしないのが当たり前、それは障害者でも健常者でも同じこと、って中学生でもわかる話
それを他人が迷惑しても関係ないね、知ったことじゃありません、障害者は甘やかしてもらって当たり前なんだから、みたいなことを平気で書くやつは障害者としてというより人間として底辺ってことだよ ほんと人の迷惑になる行動はやめて欲しいわ
意識高い系バカの押し付けるようなカキコとかさもメクラ代表みたいなカキコとか荒れるだけだからほんと迷惑だからやめて欲しい >>499
あまり触りたくないんだが
＞他人が迷惑しても関係ないね、＞知ったことじゃありません、＞障害者は甘やかしてもらって当たり前なんだから、
こんなこと誰か言ってるか？言ってるならレス番を指定してくれ
端から見てたら誰も言ってないことを脳内で妄想してキレてるヤバい人間に見えるぞ このスレは
「常識おじさんと非常識なメクラたち」なのでつか？
それとも
「非常識な常識おじさんと常識的なメクラたち」なのでつか？
何か話がかみ合っていないというか
お互いに相手の話を
拡大解釈してしまっているというか… >>499
とことん自分の行ったこと理解しないバカだな
人に読解能力ないって言ってる自分のほうが文章読めてないの全然理解できてないんだな
話の流れから言って通勤ラッシュの混雑時っていう限定した中でのことなのにそれを人のいない時間全般と解釈するって
普通に人の手を借りずに単独歩行可能な人の通勤話をしててメクラは人に迷惑かけるのが当然とか甘えがどうのとか一言も触れてないしそれを言ってるのもオマエだけ
一般の人と同じ活動時間に同じように行動することを刺して甘えてるとか一般人に迷惑だとか混雑時にメクラが歩かないのがマナーだとかどんどん拡大解釈して話の論点を広げてずらしてるのはオマエの方だろ
6時にどうのというのは自分に限った話だったと後出ししてきたがはじめのところでそれをするのが人間としての最低のマナーとか盲人全体の話のように断定してることを忘れたのか
それができないのは甘えでそういう盲人がいるから嫌われるとか全部オマエの妄想でこじつけてること
オマエの書いてることだと盲人がラッシュ時に白杖振って歩くのは迷惑だからやめろと書いてるようにしか読み取れないんだよ
大きく白杖振って歩くこととラッシュ時間帯に盲人が歩くこと2つの論点をごちゃごちゃ一緒くたにして語って迷惑だからやめろと書いてるから反論されてるってわかってるか
“他人が迷惑しても関係ないね、知ったことじゃありません、障害者は甘やかしてもらって当たり前なんだから、”
誰がこんなバカなこと言ってるんだ？
これオマエが勝手に拡大解釈してそう言ってるだけの妄想で今までの書き込み見てこういう解釈にしかならないなら話にもならん 最終的に人の迷惑にしないようにするとか当たり前の事言って、今までの謎理論を全て包括して正当性を主張してて草
誰も迷惑かけて当然なんて話はしてないのにw なるほどねえ
でもラッシュアワーに白状振り回しても当然、そんなことするのは障害者として当たり前ですから、他人の迷惑とか知りませんみたいな人として屑の書き込みも一人か二人はいたよ
もちろん社会の迷惑にならないことが人間として最低限のマナー、そういった努力はするのが当然と理解する障害者もたくさんいる、というか大多数なのはということは理解してるけどね 言葉を正確にするのは人間としての最低のマナーだと思うがそれはどうするんだ。迷惑だろ。 >>456 >>458 みたいなののことを言ってるんだろうけど
そんなことするのは障害者として当たり前ですから、他人の迷惑とか知りませんみたいな人として屑の書き込みも一人か二人はいたよ
この程度の書き込みだけで人としてクズの書き込みとか言っちゃうのもなんだかなと思うわ
極端なこと言ってるのはラッシュの混雑を避けるために朝6時に会社に行くのが人間としての最低のマナーとか言ってるバカと変わらん
これだからメクラは嫌われるとか言い続けてるバカな子は基本的に盲人に嫌悪があるんだろうね
程度の差はあるだろうけど極端にわざとに見えるくらい大きく振り回してるとかでもなきゃ許容されてることなのにメクラ当事者が同じメクラを叩いてるんだから狂ってるわ
自分は意識高い健常者側に立ってるメクラのつもりなんだろうけど障害者嫌悪の健常者からしたら目くそ鼻くそで同じこと >>509 他人が迷惑しようと知りませんよ、私は障害者ですから甘えるのが当然と公言するような底辺は人間の屑と俺は思ってるが、社会に迷惑をかけても平気という姿勢は人として当然ですよと君が思うならそれは仕方がない
俺は君の教育担当じゃないからね
あとこんな屑がいるからメクラは嫌われる、というのはメクラ全体のことを考えて書いているわけであって、当然俺自身が視覚障害なんだからメクラのことを嫌悪するはずもない
これは君の自分勝手な想像で間違いなんで訂正をしておく
俺は別に書いているが６時前に起きるというのは俺がそうしてきたのであって、混雑を避ける努力、というより他人に迷惑をかけない努力をするべきだということを言っているだけ
だから社会に迷惑をかけなければ何時にで絵も良い、と書いている
更にできないことをやれと言っているわけではないとも別のところで書いている
例えばバスの始発に乗っても混雑時にあたるしフレックスもできない、という人なら仕方ないだろう
努力で解決できないし、飢えろとは言えない
あと俺は障害者嫌悪の健常者を人間の屑と思っているから、そういうカスに目くそ鼻くそと思われても何ら痛痒は感じないので君の最後の所は的外れもいいところなのでそれも指摘をしとく
まあ君自身が障害者は社会に迷惑かけるのが当たり前の存在、だから他人への配慮は不要という考えなら俺の考えは理解できないし俺が狂人に見えるだろう 駄目だこいつ自分が書いたこと理解できてないし根本的に文章読めてないわ
自分が正しい間違ってるのは周りの愚かなメクラってのが根底にあるから自分がおかしなこと書いてることもわかってない
根底の部分が狂ってるやつが常識だマナーだメクラ全体のためだって笑わせてくれるわ
毎回これだからメクラは嫌われるとか文末に付けてることそのものが障害者嫌悪の奴とやってることが同じということもわかってないんだろうな
わかっててマウンティング取ってるならまだしも無意識でこういうこと書いてるならどうしようもねえ
これだから意識高い系でいるつもりのバカはたちが悪い あまりこういうことは言いたくないんだが完全にアスペだと思うわ >>510
言い訳してだんだん言ってることが変わってきてやがる
オマエ最初の頃は混雑避けるために6時に会社に行くのが当然で人としてのマナーだ常識だ自明だって散々繰り返してたことも覚えてられないのな
これができないような人間は社会の迷惑でこういう奴等がいるからメクラは嫌われるんだとか書いていたくせに >>511 ついに自分が理屈では対抗できないということが露呈したね
相手をただ狂ってる、そして罵倒するしかなくなったわけだ
反論ができないわけだね
俺は障害者も人間と考えている、ただ社会に迷惑をかけるだけの存在とは考えない
でも君の考えでは障害者は社会に迷惑をかけるのが当たり前、迷惑をかけない努力は不必要な劣等な人間となる
これに反論できないわけだね
メクラは甘えていい、他者のお荷物でしかたない、俺はそういう思想には正直虫唾が走るが、別にそういう考えを狂ってるとする君にみとってはってはメクラは所詮そんな存在なんだね >>513 読解力のない君にもために一応書くが
>>467が俺の最初の主張でそれに反論した468に対する反論が474
つまり俺の場合は他者に迷惑をかけない配慮をしようとすれば６時前に家を出る必要があったということ
だからおこで重要なのは他人への配慮を当然とするかしない子アということだ
他人へ迷惑をかけないとするなら個々人がそれに沿って行動するのは人として当然のマナー
いや、そうではない 障害者はそもそも人間として劣っているのだから努力は必要ない、という趣旨なら配慮は要らない
君はどっちなんだ？
その基本的な考えをまず書いてから話をしないのは話を矮小化した議論だから、まずそれに答えてみな >>516 まあ今まで長文書いて反論したくせに理屈で対抗できないとそのざまかね
きちんとした反論ができないなら最初から間抜けた長文は書かないことだ
馬鹿をさらさなければこっちもスルーするからね 駄目だこいつこれだけ長文で何度も説明してやってるのに何も理解できてねえ
こういう人の話を聞かずに一方的に自分の考えを押し付けてこれが正しい俺の言ってることに反論するやつは間違ってるって会話できないバカを無敵の人っていうんだろうな >>518
質問していいか？
ラッシュアワーに白杖使って通勤してるメクラがいました、その場合そのメクラは社会に迷惑をかけてもいいと思っている甘えた最低のクズなんですか？ >>519 理屈で反論ができないとだめだこいつ、というような形で逃げるわけだね
障害者はそもそも社会に迷惑をかける存在、だから他者に迷惑をかけない努力は必要ないという君の思考はとりあえずわかったよ >>523
反論できなくなって話の論点ずらしてるのは自分だということがわかってないみたいだな
障害者は社会の迷惑とか迷惑かけて当たり前とか誰もそんな話していなくてオマエ一人がしつこく繰り返してるだけ
話のきっかけも白杖大振りする人たまにいるよね迷惑だよねってところから始まって
通勤のラッシュ時とか混雑時は周りのこと考えて白杖振ればいいのにねって話てたところに
オマエが見当違いな俺様常識論振りかざして社会に迷惑かけても当たり前とか思ってる障害者はとかこれだからメクラは嫌われるとか拡大解釈して見当違いなこといい出したんだろうが
どういう話をしていても最後は障害者は甘えてる社会の迷惑だこれだからメクラは嫌われるで結論に結びつけるんだからどうしようもねえ
こういう人って問題あるよねって書いてる人はいてもオマエ以外の書き込みのところで社会に迷惑かけるのが当たり前だとか周りに配慮する必要がないとか書き込んでるようなのいないのがわからないんだから駄目だこりゃって匙投げられるの当たり前
オマエだけが書き込まれた中身をねじ曲げて読み取ってるだけのことでまったく会話になってないんだよ
こいつは社会に迷惑かけても当たり前だと思ってる甘えてる障害者だってひん曲がったフィルター越しでレスを読んでるから全部の書き込みが>>523みたいな結論になる
それより>>520の質問に早く答えてやれ 都合の悪い意見や質問はスルーして、よくわからない社会に迷惑論を延々と繰り返すだけの自信が迷惑な存在になっているというおち 今スレ遡って見直してたんだがおかしな常識論振り回してこれだからメクラは嫌われる社会の迷惑だって書き込むバカってかなり前からここにいるみたいだな
ちょっと前の話題でもメクラが対面で宅配受け取ってるの近隣住民に見られたらこれだからメクラは常識がない迷惑だとか書き込んでるバカがいた
どの話題でもトンチキな常識持ち出して文末でメクラは社会の迷惑で一般人に嫌われるって結論づけしてるのが特徴
これで盲人嫌悪ではないっていうんだから笑っちゃうわ >>526 君のようにメクラは社会のお荷物みたいな人間、、だから他者への配慮は必要ない、そもそも障害者は劣った人間なんだから、という思想の人間には俺の考えは笑えるものだろうね
俺のようにメクラも健常者と同じ人間、誇りもあるし当然の義務は負うという考えは笑止千万なんだろう
君のように障害者は健常者と同じ人間とは認めないという考えの人にはさぞお笑い種だろう
よくわかるよ まともに反論できないから最後は有りもしないことを決めつけて人格を否定してきたな
すげえぞ、自分がなんで笑われてるかわかってないはこいつ
あげくに自分が言ってたことも忘れて人のことを
メクラは社会のお荷物みたいな人間、、だから他者への配慮は必要ない、そもそも障害者は劣った人間なんだから、障害者は健常者と同じ人間とは認めないという考え
みたいに正反対の人間だと断定しようとするって頭いかれてて妄想癖こじらせてるにしても対外にしとけよ
読み込む脳みそが狂ってると脳内でこういうふうに歪んで返還されるんだな
自分は善良なメクラですみたいなつもりでいるんだろうけど書き込みの端々からにじみ出る盲人への同族嫌悪や差別意識が隠しきれてないのわかってないんだろうな
意識的にやってるなら日常の不平不満を吐き出してるガス抜きなんだろうと見ることもできるが無意識でこういう思考に至って書き込みを続けてるなら本気で頭がいかれてる
見たもの聞いたものが全部敵に見えたり他者から嫌われてるとか悪口言われてるに違いないとか精神病で認知障害起こしてるわ 他人から見られてる他人に嫌われてる社会の迷惑になってると思いこむのは強迫性障害 おはよ
今日もみんなで社会の迷惑にならないよう
家の中に引きこもって
ひっそりと暮らして行こうぜ マスクして病院に行ったら熱中症気味でダウン
まいったなぁ 最近のコロナで人と会わない生活していたが久しぶりに健常者の友人と食事に行ったわ
たまには外食もいいもんだ 暑くなってきたから外歩くときはマスクしないほうがいいな 
