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ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会42
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF1f-uw2N)
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2018/11/27(火) 18:25:33.22ID:sKJcbSkbF
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!extend:on:vvvvv:1000:512
↑三行重ねる事

恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

★『発達当事者本人』『発達擁護』『自身が発達被害者だと勘違いしている人格障害、メンヘラ』
これらに該当する方による書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
謹んでくださいとありますが原則禁止です。
このスレが被害者スレだという空気を読みスレの趣旨を理解してから書き込みましょう。
次スレは>>950を踏んだ方がお願いします、建てられない場合は有志が立てる宣言して立ててください。

■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
アスペルガーは診断を受けても治療できる薬もなくどうしようもないみたいですので、距離を置ける方は距離を置きましょう。
ADHDの気がある人は薬で対処できるみたいなので救いようはかすかにあります。

■荒れた場合の対応■
スレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。

前スレ
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会41
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1540116453/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-X6/o)
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2018/12/24(月) 22:24:52.84ID:cMB1d8Rpd
そうそう
実際は見守りだけじゃなく育成教育に無限チェック注意指導フォローにカルテ無し
プロなら断るこんなんはっきり言ってできない危険すぎる
受け入れてあげようキャンペーンは労働搾取の無差別テロなんだよ
プロは意味がわかるからこんなこと話にもならないが
何も知らん善良な一般市民は障害者に嵌められたら孤立するしかないってわかってやってる
完全な泣き寝入り狙い
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp61-duta)
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2018/12/25(火) 19:02:54.33ID:nCWQeJG2p
>>86
クリスマスイブにこんな文章書くなんて、リアルの悲惨さが伺えますなw
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0db8-9xIt)
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2018/12/29(土) 21:32:04.20ID:Fh/zt+NC0
このスレにたどり着けたおかげで心が軽くなって今年も無事に仕事納めができたよ。発にイライラしてるのは自分だけじゃないと知ったことでこんなにも楽になれた。このスレの皆に感謝!!良いお年を!
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp75-BHnS)
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2018/12/29(土) 22:13:31.19ID:gwRFuQBhp
>>92
ガイジなんて言葉を吐けるやつに苦労なんてないだろうよ
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 895e-JooM)
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2018/12/30(日) 00:37:23.39ID:kz1xhS2v0
はいはいササクッテロガイジ乙
ファーウェイ機器大量採用、エリクソンのチョンボ1つで全部止まるようなのゴミクズソフトバンクの無料iphone使ってるような奴は総じて知能レベルが低いからしょうがないね
まともな頭してたら最初から契約してないし、相当なグズでもこの前のトラブルとファーウェイ排除通達で解約してるはずだ
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 895e-JooM)
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2018/12/30(日) 00:46:28.92ID:kz1xhS2v0
大体からしてガイジのせいで苦労してっからここに来て愚痴ってんだよなあ

バカガイジ部下が無能過ぎてチンタラしてっから俺の正月休み減ったし
まあ今日はガイジ部下だけ出勤させて優雅に休ませてもらったけどなガハハ
自分が無能な自分で償って貰うぜ
なんせ俺が2時間半でやっつける仕事に8時間かける大馬鹿だからな、しかもそれでミスも入って実質12時間とかザラ。無能は3倍でも5倍でも働けばいいのだ
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d64-SF4R)
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2018/12/30(日) 01:43:40.22ID:NQ1WjS600
みんな苦労してんだよな、年末年始くらいガイジのこと忘れるべきだったわスマン
最近権利を行使すると喚くV6プラス回線のガイジが消えてiPhoneガイジが現れてるが
これPCからiPhoneに切り替えただけかもしれんな
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0db8-BHnS)
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2018/12/30(日) 02:11:46.66ID:FaNPmJtc0
>>96
お前スマホでそこまでレッテル貼って叩けるとかすげーな
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0db8-BHnS)
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2018/12/30(日) 02:13:04.92ID:FaNPmJtc0
>>97
お前の教育が悪いだけ説
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-gr6A)
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2018/12/30(日) 04:35:27.88ID:qOEU3EE6a
>>93
良いお年を!

初詣に神様に御祈願してくる
発達が会社からいないなりますように
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-gr6A)
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2018/12/30(日) 04:55:26.64ID:qOEU3EE6a
教育し甲斐のない発達は会社のゴミ
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-12YZ)
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2018/12/30(日) 13:20:15.41ID:dhsT1U49a
初カキコ…ども…
俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-12YZ)
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2018/12/30(日) 13:20:39.34ID:dhsT1U49a
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-12YZ)
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2018/12/30(日) 13:20:51.96ID:dhsT1U49a
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-12YZ)
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2018/12/30(日) 13:21:23.78ID:dhsT1U49a
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-12YZ)
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2018/12/30(日) 13:21:38.57ID:dhsT1U49a
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-12YZ)
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2018/12/30(日) 13:22:28.61ID:dhsT1U49a
女は時間と金がかかる(girls require time and money)ので
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-12YZ)
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2018/12/30(日) 13:22:43.43ID:dhsT1U49a
Girl = Time × Money ・・・(1)
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-12YZ)
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2018/12/30(日) 13:23:29.25ID:dhsT1U49a
時は金なり(Time is Money)という諺によると

Time = Money ・・・(2)
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-12YZ)
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2018/12/30(日) 13:23:47.86ID:dhsT1U49a
(2)を(1)に代入すると

Girl = Money × Money
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-12YZ)
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2018/12/30(日) 13:24:11.84ID:dhsT1U49a
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)だから

Money = √(Evil)
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-12YZ)
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2018/12/30(日) 13:24:24.21ID:dhsT1U49a
したがって

Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil

女=悪 (証明終)
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89aa-JooM)
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2018/12/30(日) 17:56:13.62ID:kz1xhS2v0
>>103
それは社畜思考だから改めた方がいい、ブラック企業に毒されている恐れがあるよ
俺は会社の味方じゃなくて労働力とカネを交換するだけだし、むしろ会社が無理なスケジュールをこなさせて俺に迷惑を掛けている
先月の残業は70時間で過労死ラインが近いし、今月ももう残業時間限度が迫っている。これ以上俺をコキ使うのは犯罪行為になる、労働基準法的な意味で

だからほっとけば仕事も完遂せず定時で帰ろうとするガイジに残業させねばならない訳だ、マンパワーが足りないのだ
俺の部下が異様に無能な事は社長も知っているし現場も分かってる、みんな分かってくれているから心配しないでいい
会社の敵はガイジだけだよ
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c10e-479i)
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2019/01/07(月) 02:12:37.77ID:dywfVZl30
発達って自分が発熱してるのわからないのかね?
話すり合わせたらこの半年で6回も早退してて
それも全部自分含む同僚から熱計ってみろ→38度以上→早退
そんなのってあるか?頻度高くね?てかわからんてw
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c10e-479i)
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2019/01/07(月) 02:51:38.35ID:dywfVZl30
>>119
本当それ、と笑える話でもあるんだが
もうインフルのガチシーズン始まってるから
バイオテロだけは許否りたい
早く辞めねぇかなまじで
それにしても馬鹿は風邪ひかないってそっちの方の意味の奴初めて見たわ
風邪ひいた事に気付かないから馬鹿っていうやつ
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-AoaY)
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2019/01/08(火) 19:01:53.49ID:F0eeWZXUa
>>100
それ覚えてできるようになったら言え。
教えてくれた人には感謝、まずはありがとうが常識、そんなこともできない奴はゴミ。
だから嫌われるんだよ。
教えてくれることが当たり前じゃないからな、その人だって仕事があるんだよ。
常識もないコミュニケーションできない奴が上から何を言っても負け犬の遠吠えだから。
そんなことお前の周りの人間全員知ってるわ!
お前だけが知らないだけw

できるようになってから言え糞野郎
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1150-K+mP)
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2019/01/08(火) 21:42:13.01ID:NP1KdfWm0
>>64
同意
うちの発達は周りのやつがといってもみんな軽い発達なんだが
気に入らん奴の悪口や陰口言いながら反応みて虐めてるな
実績出せてない自分が会社に残れるように
周りのこと常にディスって相対評価上げようとしてるよ
あまりにもアスペの言動がひどいから
こいつらの近くに防犯カメラとマイク仕込まれてる
派遣先の上の人間は気づいてるけどどう出るか
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1150-K+mP)
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2019/01/08(火) 22:01:16.50ID:NP1KdfWm0
大卒アスペはおしゃべりはできても仕事ができないからな
率先して自分から何もしない手伝いもしない
手伝うのは気がある人間だけとか
そして新人が入ってくるとすぐ洗脳開始
〇〇はあーだーこーだとディスり
だが虐めの対象とは普通に話す感じで裏表が激しい
はたから見ればただの基地外だからな
それでみんな疑心になり職場環境の悪化で何人もやめてる
対象が辞めたとたん公にあいつが悪いみたいな口調で自分を正当化してる
変な噂流されたりするのが嫌でそいつから距離とる人が増えてるわ
性格というより脳機能の異常だから言って治るものじゃないんだよな
ただ知恵が回るアスペはほっとくと派閥作って周り取り込むから
やっぱ障碍者を雇用するならもくもくと仕事してくれる
自閉とか鬱とか高次脳機能とかアスペと正反対のやつじゃないとあかんわ
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-VAMW)
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2019/01/09(水) 00:28:13.10ID:daJyZOfyd
>>118
バカだからわからない
体が動かなくなって初めて「あ、体が動かない」と気づく
なぜ体が動かないのかにまで考えが及ばない
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-AoaY)
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2019/01/09(水) 04:10:15.21ID:5caNpwNDa
鈍感なんだか感覚鈍麻なのか意識と身体の連動が上手く機能してないんじゃ?
だらしなさからくる体の違和感なんかどうでも良いやって見受けられる

医者嫌いや薬嫌いが多い
『そんなの医者に行けよ』ってこともだらしなさからか行かない
知人は薬嫌い医者嫌いみたいな家庭環境みたいで、自然に治るとか無添加のものとかにこだわりっていうか、偏りのある感じだった
非常に奇妙に見えたよ
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89b8-DJxP)
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2019/01/09(水) 14:48:51.09ID:eiMJUruw0
>>124
自閉とアスペが正反対とか無知すぎるだろ…
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 190e-bA7z)
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2019/01/12(土) 00:27:01.27ID:gaAzZ/vZ0
障害者が障害隠して就職すんのやめさせられないの
受け入れようという気がある会社でも
流石にカルテもない状況じゃ無理やろ
身障だってバリアフリーだかグローバルデザインでなきゃ無理な人もいるだろうし
お互い不便なく仕事するのに状態を伏せるって土台無理な話しやろ
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/12(土) 03:35:25.93ID:CFoTUsUKa
>>128
その通り

発達が発達を隠して一般採用で入る理由が給与の額がある
障害者枠だと給与が低いんだと

だからといって一般採用と同じで入って仕事できない問題山積の奴が、健常者と同じ給与ってないわな
現状だと障害者枠でない発達が問題をお越したら何らか措置を取るくらい

障害者認定と障害者枠に関しては厚労相がやっているけどこれを
文科相にやってもらうのはどうか?と
文科相で幼児から学童までの間に診断の徹底をする
発達が社会に出た時にそのカルテや診断結果が厚労相に移る

これしかアイデアがない
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-iW/Y)
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2019/01/12(土) 11:19:36.99ID:eDL6r/rqa
>>129
自分が発達だって気付いて無い奴が多いから、
一般採用で入って来るってのもあるんだろうね。
親は小さい頃から見ているから、他所の子とは違うって分かると思うんだが…。
親のどちらかも発の可能性が高いから、気付かないまま成人させ、野に放っちゃうのかね。
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb8-PXl3)
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2019/01/12(土) 12:31:20.43ID:yclPNC/J0
発達に採用試験で負ける健常者さんにも問題あるのでは??
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-iW/Y)
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2019/01/12(土) 14:20:27.09ID:NtPDSZ7sa
>>131
採用試験みたいなものこそ、寧ろ発の得意とする事だろ。
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb8-PXl3)
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2019/01/12(土) 14:34:16.18ID:yclPNC/J0
>>132
発はむしろ苦手だろ 採用試験なんてコミュ力勝負だからプレコックス感ある発は間違いなく不利
最近はGDとかいう発殺し試験も増えてるしな
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-iW/Y)
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2019/01/12(土) 15:26:22.74ID:NtPDSZ7sa
>>133
面接もGDも、得意の嘘八百を堂々とした態度で並べ、乗り切るイメージしか沸かないけどな。
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb8-PXl3)
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2019/01/12(土) 15:41:55.14ID:yclPNC/J0
>>134
面接は嘘をつくというより話を盛って伝える能力が必要であり、発達はその匙加減は苦手だろう 話下手な発達も多いしな
GDは空気を読む能力や状況判断能力、そして短時間で新しいアイデアをうむ能力が重要視される、発達、特に自閉系には鬼門となる試験
そして面接もGDもハキハキ喋れるリア充ぽい人が多くの企業の採用試験で有利

どう考えても発達には不利だよ
発達が不利にならないのはSPIぐらい
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/12(土) 20:45:52.09ID:4YLtN56Va
>>135
全くその通り

しかし大手一般企業に限定して上の採用試験、GDなどがある
中小企業や小規模な会社や店舗、バイトでも発達は入り込んでる
大手一般企業に入社しても仕事ができるか否かは現場が体験済
大手ならば退職させることは難しいが左遷には無理がない
大手ならばできること、他の小さな職場では難しい

会社のコンプライアンス、人権、等々鑑みてその処遇を如何に検討していくか?
何をどのように絞って解決していくか?
会社のコンプライアンスのみならず法的にも人権にも非の打ち所のない結果を出すには
先ず法的な感じの見直し、厚労相のみで扱う管轄を分散もしくは移行することでしか解決の見込みはないと思われる
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/14(月) 03:25:23.89ID:X/cL6aI1a
>>138
発達は辞めないものすごいしがみつき

発達が自主的に辞めてくれれば問題ないんだよね
メンヘル板のスレにクビの話があった
暴力で警察、いろいろあり…

>>137

未然に防ぐことが重要、未然に防ぐしかないというのが情けない現状なんだよ
診断の義務化とその報告の義務化

義務を怠った場合の会社のコンプライアンスの改定等々
小さなことからコツコツ積み上げて行けば、これだけ発達人口が増えている世の中で防波堤になり得るかもしれない、って思っている
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/14(月) 05:23:24.10ID:fa9WXFPda
>>140
法的なものに守られてるからね
コンプライアンスもそれに沿ってギリギリのところ曖昧なところを出して行かないと訴えられた場合に負け可能性があるってこと
会社としては保守的にならざるを得ない

でも暴力まで行くと社内で様々な措置はある、それは会社によりけり
具体的に左遷が濃厚だね
会社の上も発達をどこに左遷するか?で悩むと思われ
良くあるケースが有能な人材との抱き合わせ移動
これなら受けてくれるでしょ?みたいな

上層部って年寄りだから旧いしきたりだのやり方だの、なので
もう根本的なところを動かして行かないと大きな変化にはならないんじゃない?
と自分は思う
昭和のやり方ではもう限界なんだ、ゆとりの世代も次の詰め込み世代も混在する社会に
今の喉にものが詰まったやり方では現場の人間が病む
良い人材の流出を防ぐ為にも問題ある人材は何らかの処遇は必要悪ではないか?と
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/14(月) 05:41:47.21ID:fa9WXFPda
法的なものの改定
これはやってほしいんだが
一番難しいところなの
政治家がやりたがらない、そんなことやっても票が集まらない
ヘイトだから、障害者差別だ!とか

今の法律のままで会社でなんとかするしか方法ないんだ
先に障害者保護の法律が出来てしまった以上、今は難しい

だけどこれから発達人口が増えるのにこのままで良いはずはないので
学校、会社、施設、医療、法律等々
全部のことを一つずつ一つずつ変えて行かないと大きな変化にはならないと思われ

会社が変われば世の中も変わり、世の中が変われば会社が変わる

でも現場が一番困ってるんだから現実的にどうなの?ってなると
会社に問題提議して…
時間が掛かるから健常者が辞めて行くしかないっていう
病んだらどうしようもないので。病む手前で他に希望を見出だす

問題ある一人を放置させることでたくさんの人材を手放す
でも会社の質や業績は下げるな
健常者が疲弊するのは当然だよね
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-2JFN)
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2019/01/14(月) 09:21:31.30ID:nsP8C8uid
>>138
私は刺し違えた
アスペ上司からパワハラを受けてボロボロになって辞めたけど、証拠を揃えていたので本部に提出
即ヒアリング
アスペ上司は一番最後でジワジワ追い詰められパニック、依願退職と言う名のクビに追い込まれた
証拠残しておいて良かった
無言電話の着信もふざけたメールもぜーんぶ記録済みだった
洗脳されてたから周り誰も助けてくれなかった
その会社は辞めたけど、今はいい所に就職出来た
上司は多分歳も食ってるしあの職場で好き放題して部下に仕事まるなげして責任も押し付けてたから何のスキルもない無能
職場への執着は凄かったけど
今は仕事に困ってるんじゃないかな
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb8-PXl3)
垢版 |
2019/01/14(月) 10:39:21.68ID:53yl5KfZ0
>>137
発達に採用試験で負ける健常者さんにも問題があるのでは?
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb8-PXl3)
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2019/01/14(月) 10:40:12.38ID:53yl5KfZ0
>>140
サイコパスかな?
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb8-PXl3)
垢版 |
2019/01/14(月) 10:42:05.75ID:53yl5KfZ0
こいつらって自分に都合の悪い人を全員発達認定してるから笑える
人格障害とかご存知??スペクトラムの概念とか理解できる?w
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/14(月) 16:52:44.41ID:tjwWcivLa
>>143
GJ! お疲れ様でした

証拠を揃えることはとっても重要だよね

発達はストーカー気質粘着気質だけどストーカーと全く同じだったんだね
ストーカー被害を法的に訴える為にも証拠が必要で重要なんだよね
会社が発達を処分してくれたからその会社は正しい会社だよ
臭いものに蓋をしてなんにもしない会社が多いから

仕事をしながら証拠集めって大変だったんじゃ?
それにしても発達を現実的に処分したからめでたしめでたし
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7504-VK1S)
垢版 |
2019/01/14(月) 17:39:28.43ID:FVVDkfdt0
>>138
大きな企業だと年齢がある程度行ったところでリストラされたり
片道切符で子会社に飛ばされたりすることはあるらしいが
20代30代だと大きなトラブルを起こして解雇される事があるくらいで
自分から辞表出してやめるようなことはまずありえない
大体そのまま居座って害悪ばらまき続けて会社に被害を与え続ける
特に公務員だと切るに切れないから左遷して隔離部署みたいなところに
封印して定年まで塩漬けにするような話は耳にする

>>143
大変だったんだなお疲れ様
証拠揃えてきちんと事実を伝えることがやっぱ大切なんだな
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 190e-bA7z)
垢版 |
2019/01/14(月) 18:48:33.27ID:BycIStcA0
どう考えても一般社会で障害のない人と同じようには到底できないのに
昨今の発達を受け入れようキャンペーンは何が黒幕なんだろう
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a56f-1FXn)
垢版 |
2019/01/14(月) 19:21:43.98ID:e5EtA7Lw0
話し合いになってこっちの意見を分かりやすいよう説明してあげて、
一段落ついて確認をとるといつも始まるのは、
ごめんなさいからの「でも…」から始まる意見。
でも、その中身はさっきまで説明してた事をまるで聞いていなかったような内容。
しかたなく私は説明を端折りながらまた繰り返すので、話が逆戻り。

また意見してきたと思いきや的外れな意見ばかり。
他にも、話の筋が通ってなくて「私がこうしたいから」みたいな自分勝手な意見も多い。
他人に迷惑が掛かっている時点でそのような意見を出すのは控えてほしい。
またブーメラン発言も多く、自分のいいようにしか考えが巡らないのかと呆れる。
言い返す言葉がなくなったら今度は話題に関係ないことまで引っ張り出してきて反論し、
話を逸らして全く自分の非を認めようとしない。

少し話が長引いてきたあたりで、「あなたの話いつもは長い」と言われる。
そりゃ同じ話を繰り返しさせられたり、関係ない話まで持ち込んで来るんだから、
先に進まないしいつまでも終わらない。

「これだけ謝ってるのにまだ続けるの?」ともよく言われるが、
謝った後必ず反対意見を述べるので話が終わるわけがないし、
謝りがただ言っとけばいい言葉のように聞こえて、むしろ逆効果だ。

こういった逆切れ意見が多い。
なんで話を持ち掛けてきているかという相手の意見を無視して、
今言いくるめられている自分の現状だけをいいようにとらえて非難くる。



毎回話し合いになるとこんな感じなる
文体が変なのは大目に見てください
因みに、本人にもここに書いたようなことは散々言ってます
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aa7-2JFN)
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2019/01/14(月) 21:44:48.29ID:G0NTAwqd0
143です
発達を相手にすると、必ず言った言わないの話に持って行かれるので、証拠は大事です
すぐ嘘もつくし被害者ぶって論点ずらしたりね
チンピラや輩と同じ
あ、チンピラや輩も発達なのか

>>153
うーん、よく分かる
発達は皆同じパターン
金太郎飴かクローンみたいで怖い
話が全く前に進まないんだよね
疲れるから皆関わらないようになる
すると発達好き放題だよね
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a56f-1FXn)
垢版 |
2019/01/14(月) 22:38:14.59ID:e5EtA7Lw0
自分の領域にどうしても発達障碍者の存在が入ってしまう場合、
関わらないという選択ができないのである程度は許容していますが、
せめて話だけでも素直に聞き入れてくれるゆとりを持ってもらいたいものですね
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/15(火) 03:07:45.35ID:ke/lFTBga
>>149
公費懸賞金してくれると良いんだけどね
国営テレビ番組で特集してほしいわな

このスレにあるように金太郎飴かクローンみたいに同じなんだから、
特集したらうちにもいるって反響あると思う

セクハラパワハラ発達は許せない
仕事をさぼるのも許せないけど

全否定したら逆ギレするのって定番なの?
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/15(火) 03:08:48.86ID:ke/lFTBga
>>156
間違えた

国営放送の特集番組だった
転換候補ミスすまん
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aa7-2JFN)
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2019/01/15(火) 04:32:37.22ID:3h+djjzp0
>>151
それすっごく気になってた
サイコパスとあまり変わらない様な奴等を受け入れろっておかしい
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/15(火) 06:14:23.68ID:U/+oBBA+a
人間の形はしているけど人間の心を持ってない
健常者と同様に会社に入っても健常者並みの仕事はできない
だから健常者とは住み分けするのが正しいと思うんだけどね?

発達人口が増えているんだし問題は表面化していくと思う
どこの社会にも発達は紛れ混んでいて問題の元凶になっている
学校と会社の中間の施設を作って発達の教育でもしてほしい
そこで軽作業で賃金払えば良い

介護者みたいにレベルを付けて軽作業ができる、コミュニケーション問題ないって判断されたら社会に出す
これくらいしてほしい

要するに不登校児童が学校に復帰するための施設みたいなものを
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aa7-2JFN)
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2019/01/15(火) 06:21:11.48ID:3h+djjzp0
>>159
支援もすっ飛ばして受け入れろなんて虫が良すぎるもんね
現場に丸投げして怠けてるだけ
お金も出したくない
しっかりと療育・教育・研修機関を設けるべき
ただ、スペクトラムは支援が色んな意味で難しい
ハッキリ健常者と分けるのも難しい
何時もお互い困るのはグレーゾーンだから
迷惑度が目安になればいい
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/15(火) 17:53:04.78ID:D65jj4xCa
学校から社会って定型のやってるコースを発達にやらせることが無理なんだよ
学校は社会性が身に付く場所ではあるけど発達は身に付いてないじゃん?

勉強できたできないだけで人間としてのレベルが社会人に達してない
親も親だが学校も学校だよ
ゆとり教育のせいで個性だから受け入れましょうって無理なことをしてきた
問題あるけどやんわり隠蔽

もうゆとりは終わったんだから変わるよ
とはいえやっぱり発達の教育施設は必要に思う
グレーゾーンとか曖昧にしないで
発達レベル5とか難易度を付けてくれ
介護老人と同じように
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 190e-bA7z)
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2019/01/15(火) 18:02:23.80ID:ha+S/FqI0
レベルとかつけると軽度は一般社会に紛れられると思うぞきっと
なんであんな凶悪な症状の癖に無責任に楽観的なの
しかも治らないのに遺伝する
まさに百害あって一利なし
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/15(火) 18:23:51.21ID:rjn4wJLaa
>>163
軽度でも問題がある場合は施設から出せないようにすれば良いよ
社会に出て問題お越したら施設に逆戻りさせる
更正施設ですよ、犯罪者と一緒
会社も試用期間として見ること推奨
猶予期間は与える

犯罪者ならばには支援センターとか施設には行かないだろう?
発達は社会に出る為に支援センターとか施設で社会勉強みっちりやる

出られなくしてしまえば良いよ施設から
問題ありで逆戻りさせることを繰り返す
問題あるから軽作業の施設にずっといれば良い
罪にはならないし罪を犯してなくても刑務所と同じだよ
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-PXl3)
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2019/01/16(水) 02:54:13.69ID:y1SXrKm6p
>>164
刑務所と同じか…罪を犯していない人にそこまでするのはやり過ぎじゃないか?まあストレスで爆発しそうになってこんな発言したんだろうけど
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-ijo2)
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2019/01/16(水) 03:41:54.79ID:86V7s1g2a
>>165
刑務所とシャバとの行き来という意味では同じでしょ
その中間の施設を作った方が良いのでは?と提案している
学校から会社ではなく、一旦発達専門の、社会に適応できる能力をつけてから就職する
施設で何をするかは誰かが決めるでしょ
軽作業ならばできるから給料も出せば
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-2JFN)
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2019/01/16(水) 09:42:51.45ID:fLx3fz5/d
アスペの周りだけ異空間なのは何故?
チェルノブイリみたいな異様さがある
アスペと話さなきゃならん時は気が重い
話も通じないし、出来もしない事をさも出来るよう知ったかぶって喋る
出来るんだ〜と思って放置すると、とんでもない結果が待ってる
虚言、借りパチ、遅刻の常習犯

そして周りに悩みを相談(と言う名のチクり)しては皆から「お前が悪い」と言われて帰ってくる
自分の虚言と非を認めたくないから逆ギレしたり話をなかった事にする
子供がオセロ負けそうになったから盤ごと引っくり返すみたいな感じで
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-PXl3)
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2019/01/16(水) 14:34:32.54ID:zlnznC06p
>>167
多分プレコックス感のせいかと プレコックス感というのは統合失調症患者から滲み出る「異質さ」のことだけど、これは発達障害者からも出るんだよね これは発達障害者が解決できるものではないけど

虚言や借りパチは厄介だね 恐らくその人はアスペの中でも重度の人か、もしくは二次障害で人格障害を引き起こしてるのかな
いずれにせよ貴方達にとっても発達障害者にとってもマイナスだから転職を勧めるしかないね

>>166
なるほどね 賛成だな
一応SSTという子供の発達障害者向けの社会性育成トレーニングは全国的に行われているけど、大人の発達障害者の中には幼少期に診断されなくて(もしくは診断を受けなくて)SSTを受けられなかった人がいるんだよね その人達は不適合起こすだろうな
大人の発達障害向けの社会性育成機関が少なすぎるのが現状なんだよな…でも日本は大人の発達障害者にお金かけないからな なかなか解決しないだろうね…
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-ijo2)
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2019/01/16(水) 18:50:48.05ID:lzTstkjxa
>>168
下の賛成レスに
子どもは学童で文科省、障害者は厚労相、発達が犯罪すれば法務省、分かれてるから連携取れない
子どもの施設はそれなりにあるけど年齢が達して社会人になったらそれまで
発達が社会人になって会社や私生活で問題を起こす
今度は警察のご厄介になる
何も施設っていっても檻の中じゃない、通勤通学と同じ
だけど発達レベルの重い人は泊まり施設になる方が良いかも
実際は警察だのの法務省は障害者だから保護の観点から見て刑に問えないってなるのが民間の会社でよくある暴力沙汰だよ
発達は暴力を振るう、犯罪者になる可能性も高い
酒鬼薔薇、佐世保のもな、新幹線の事件等々
事件が起きてから警察は動くけど、事件が起きる前に文科省や厚労相が発達のリストを作成して法務省に渡して行けば良くね?
施設で問題ある発達は社会に出て問題お越したから施設に行く
会社で問題お越したから世の中でも問題起こす可能性が高い
施設は単に厚労相のみで建てる運営するでなく、情報の連携を他の省庁とすることで未然に防ぐ
施設ではカウンセラー、軽作業、世の中の常識やマナーやルールの徹底した教育等々
施設で問題お越したらほとんど檻の中状態にせざるを得ない
学校と社会にただ移行するんでなく、施設を設けて発達は入所する
会社で問題があった発達は施設に行く
会社はクビにできるしクビまで行かないまでも休職扱い
それで問題ないのでは?
会社も雇い入れるに当たり試用期間を長く取る
試用期間に問題があった場合はまた施設に逆戻り
そうやって施設と社会を行ったり来たりする発達も少なくないと思うぞ
んじゃ施設はどこが作るの?ってなったら文科省厚労相法務省で賄え
民間も入れても良いかも、カウンセラーとか入るから
あらゆる観点から総合的に発達を世の中に出す手伝い支援をする
外面は良いことをしていると保てる、現状は世の中に発達を出さない為の施設
winwinだと思うぞ?
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb34-mfrl)
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2019/01/17(木) 01:14:04.89ID:WVUpza7H0
>>169
社会が被っている発達を野放しにすることで起こる経済的損失を試算して、そういった更生施設を設立運用するコストと比較しないと国も動けないんじゃないかなあ

ただでさえ診断が難しい障害だし、どこに潜んでいるかも分からないから試算は困難を極めるだろう
だからメディアを通じて「発達障害者に気を使ってあげてね」って民間に丸投げの態度を取ってるんだろうし
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53a7-FaUN)
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2019/01/17(木) 01:44:06.60ID:pVTCihEh0
>>170
メディア関係者や政治家にアスペが一杯居るから擁護してるのもありそう
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6d-KUs/)
垢版 |
2019/01/17(木) 07:14:21.46ID:J5PWgiXva
発達に会社を辞めさせたい
暴力振るわせれば辞めさせられるか?は会社によりだろうけど
暴力振るったら暴力社員って名前が付く
暴力社員は左遷、部署移動とか被害者と会わない環境には行きそうなんだけどね

クビにできないまでも暴力行為の被害者になれば会社に強く言うこともできるから、そうなった時の為に
発達が如何に仕事ができないかの証拠集めもしておいた方が良いね

他スレの発達上司を辞めさせた話は通快だったよ!
あんな感じで証拠集めて上層部に訴える

最高の結果は発達が実質クビの自主退社
それは発達の程度によりできなくないよね
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-FaUN)
垢版 |
2019/01/17(木) 08:31:26.02ID:XVjNW+Lrd
>>175
その話書き込んだ者です
覚えていて下り、嬉しく思います
発達が周りからどれ程嫌われてたかによりますね
証拠があっても上に媚びへつらうのだけは上手い発達と騙されるヘボ上層部しかいなければ上手くいかないし、運も良かった
ウチの部署は腐ってたけど
アスペ上司は不倫もパワハラもモラハラも隠蔽も思い付く悪行は全部やってた
やってないのは物理攻撃だけ
他支部で追い出されてウチに拾ってもらったのに、そこのトップの弱味を握り好き放題
裏でゲスアスペって呼んでた
今はレコーダーもあるし携帯アプリ
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-FaUN)
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2019/01/17(木) 08:34:13.36ID:XVjNW+Lrd
途中でボタン触ってしまった

アプリもあるから録音しとけばいい
無理なら出来るだけメモしとく
暴力誘発はあまりおすすめ出来ない
「煽った」とか言って発達上司を擁護する奴が出てくる
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09bb-ojg6)
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2019/01/17(木) 13:04:18.40ID:Z0GZEES/0
>>169
ちなみに施設を作るってあるけど海外に金をばら蒔いてる国が作るか?
それに人員はどうすんだよ少子化社会で人がいないから施設を作っても廃墟になるだろうね
だからと言って子供を作っても発達だったってのが増えてるし
これに半島人や外国人が加わったら最悪だな
発達をコントロール出来るようにしつける方が先だよ
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6d-KUs/)
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2019/01/17(木) 17:34:43.28ID:HKnFWxEFa
>>179
施設を作れるって言っても建設しなくて良い
小中学校の廃校同然の建物を再利用、少子化で都内なんかはけっこうそういう廃校が多い
人員は教習所みたいにすれば良い
映像の授業を増やせば人員は足りる
軽作業は言わずもがな
発達人口が増えているんだから発達をしつける施設も急務なのに
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53a7-FaUN)
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2019/01/17(木) 18:52:15.28ID:pVTCihEh0
>>180
問題は誰があの昆虫並の奴等を教育するかだな
誰もやりたがらないような
しばきたくなるんだよ?
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp1d-8fM6)
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2019/01/17(木) 20:28:47.73ID:OypY0Iiwp
>>181
人助けが大好きな人はいるよ
むしろ賃金の方が問題だ こういった障害福祉職って大体低賃金だからな…低賃金職にまともな人が集まらないのは歴史が証明してる

あとは発達と健常の境目をどう設定するかだよな 現時点で発達の厳密な定義は存在していないんだよね
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53a7-FaUN)
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2019/01/17(木) 21:12:41.90ID:pVTCihEh0
>>182
人助け?人ですらないし人語も通じない
助けても恩を仇で返して注意したら恨まれる
ストーカーや強姦もやらかす
犯罪に抵触する事に抵抗がない
本能のままに生きてるから危険なんだよ?
昆虫が人間並みにでかけりゃ怖くないか?
やりたい人は発達の危険さを分かってない人じゃないか?
子供のうちからならともかく、大人の発達は医者も逃げ出し受診も断る
支援を難しくしてるのは発達本人なんだよ
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09bb-ojg6)
垢版 |
2019/01/17(木) 23:17:25.58ID:Z0GZEES/0
>>183
池沼や外国人よりは通じてるだろう
ただ健常者と発達の意思疏通が上手く行ってないだけ
健常者でもIQ高い奴と低い奴の話が噛み合わない事があるだろ?それとおんなじ

>>助けても恩を仇で返して注意したら恨まれる 

上から目線で助けてやったって傲慢さが出ているんじゃないか?
それに見返りを求めているから腹が立つんだよ
それか同じ土俵に上がっているからか?
相手が障害者だったら期待する事なんかないよ
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6d-KUs/)
垢版 |
2019/01/17(木) 23:44:21.11ID:eUSQYElLa
>>183
犯罪者になりうる発達だから様々な省庁と連携を取ることをしないと
縦割りでは予見も対策も対処も遅くなる
犯罪者になりうる発達を施設でマーキングするんだよ
その情報を法務省にも伝達する

>>182
人助け大好きな人はいる
ボランティアみたいな非営利団体とか
福祉と養護と医療とカウンセラーと、それら全部を賄わないとならない
がカウンセラーは常駐しなくても良いよね
むしろカウンセラーは通いで曜日指定
それか発達が合うカウンセラーを見つけてそこに通う
医療も外注でも良い、医療団体にお願いする
教員免許を取る人で心理学を取る人もいるので教員余りで学校勤務してない人を雇い入れる
大人が社会に適応するための施設という名目
就職して問題ありでまた施設に戻る
出戻りを繰り返す奴は施設の軽作業をやってろ社会に出てくるな
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