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ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会42
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF1f-uw2N)
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2018/11/27(火) 18:25:33.22ID:sKJcbSkbF
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↑三行重ねる事

恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

★『発達当事者本人』『発達擁護』『自身が発達被害者だと勘違いしている人格障害、メンヘラ』
これらに該当する方による書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
謹んでくださいとありますが原則禁止です。
このスレが被害者スレだという空気を読みスレの趣旨を理解してから書き込みましょう。
次スレは>>950を踏んだ方がお願いします、建てられない場合は有志が立てる宣言して立ててください。

■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
アスペルガーは診断を受けても治療できる薬もなくどうしようもないみたいですので、距離を置ける方は距離を置きましょう。
ADHDの気がある人は薬で対処できるみたいなので救いようはかすかにあります。

■荒れた場合の対応■
スレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。

前スレ
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会41
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1540116453/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb8-PXl3)
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2019/01/12(土) 15:41:55.14ID:yclPNC/J0
>>134
面接は嘘をつくというより話を盛って伝える能力が必要であり、発達はその匙加減は苦手だろう 話下手な発達も多いしな
GDは空気を読む能力や状況判断能力、そして短時間で新しいアイデアをうむ能力が重要視される、発達、特に自閉系には鬼門となる試験
そして面接もGDもハキハキ喋れるリア充ぽい人が多くの企業の採用試験で有利

どう考えても発達には不利だよ
発達が不利にならないのはSPIぐらい
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/12(土) 20:45:52.09ID:4YLtN56Va
>>135
全くその通り

しかし大手一般企業に限定して上の採用試験、GDなどがある
中小企業や小規模な会社や店舗、バイトでも発達は入り込んでる
大手一般企業に入社しても仕事ができるか否かは現場が体験済
大手ならば退職させることは難しいが左遷には無理がない
大手ならばできること、他の小さな職場では難しい

会社のコンプライアンス、人権、等々鑑みてその処遇を如何に検討していくか?
何をどのように絞って解決していくか?
会社のコンプライアンスのみならず法的にも人権にも非の打ち所のない結果を出すには
先ず法的な感じの見直し、厚労相のみで扱う管轄を分散もしくは移行することでしか解決の見込みはないと思われる
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/14(月) 03:25:23.89ID:X/cL6aI1a
>>138
発達は辞めないものすごいしがみつき

発達が自主的に辞めてくれれば問題ないんだよね
メンヘル板のスレにクビの話があった
暴力で警察、いろいろあり…

>>137

未然に防ぐことが重要、未然に防ぐしかないというのが情けない現状なんだよ
診断の義務化とその報告の義務化

義務を怠った場合の会社のコンプライアンスの改定等々
小さなことからコツコツ積み上げて行けば、これだけ発達人口が増えている世の中で防波堤になり得るかもしれない、って思っている
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/14(月) 05:23:24.10ID:fa9WXFPda
>>140
法的なものに守られてるからね
コンプライアンスもそれに沿ってギリギリのところ曖昧なところを出して行かないと訴えられた場合に負け可能性があるってこと
会社としては保守的にならざるを得ない

でも暴力まで行くと社内で様々な措置はある、それは会社によりけり
具体的に左遷が濃厚だね
会社の上も発達をどこに左遷するか?で悩むと思われ
良くあるケースが有能な人材との抱き合わせ移動
これなら受けてくれるでしょ?みたいな

上層部って年寄りだから旧いしきたりだのやり方だの、なので
もう根本的なところを動かして行かないと大きな変化にはならないんじゃない?
と自分は思う
昭和のやり方ではもう限界なんだ、ゆとりの世代も次の詰め込み世代も混在する社会に
今の喉にものが詰まったやり方では現場の人間が病む
良い人材の流出を防ぐ為にも問題ある人材は何らかの処遇は必要悪ではないか?と
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/14(月) 05:41:47.21ID:fa9WXFPda
法的なものの改定
これはやってほしいんだが
一番難しいところなの
政治家がやりたがらない、そんなことやっても票が集まらない
ヘイトだから、障害者差別だ!とか

今の法律のままで会社でなんとかするしか方法ないんだ
先に障害者保護の法律が出来てしまった以上、今は難しい

だけどこれから発達人口が増えるのにこのままで良いはずはないので
学校、会社、施設、医療、法律等々
全部のことを一つずつ一つずつ変えて行かないと大きな変化にはならないと思われ

会社が変われば世の中も変わり、世の中が変われば会社が変わる

でも現場が一番困ってるんだから現実的にどうなの?ってなると
会社に問題提議して…
時間が掛かるから健常者が辞めて行くしかないっていう
病んだらどうしようもないので。病む手前で他に希望を見出だす

問題ある一人を放置させることでたくさんの人材を手放す
でも会社の質や業績は下げるな
健常者が疲弊するのは当然だよね
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-2JFN)
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2019/01/14(月) 09:21:31.30ID:nsP8C8uid
>>138
私は刺し違えた
アスペ上司からパワハラを受けてボロボロになって辞めたけど、証拠を揃えていたので本部に提出
即ヒアリング
アスペ上司は一番最後でジワジワ追い詰められパニック、依願退職と言う名のクビに追い込まれた
証拠残しておいて良かった
無言電話の着信もふざけたメールもぜーんぶ記録済みだった
洗脳されてたから周り誰も助けてくれなかった
その会社は辞めたけど、今はいい所に就職出来た
上司は多分歳も食ってるしあの職場で好き放題して部下に仕事まるなげして責任も押し付けてたから何のスキルもない無能
職場への執着は凄かったけど
今は仕事に困ってるんじゃないかな
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb8-PXl3)
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2019/01/14(月) 10:39:21.68ID:53yl5KfZ0
>>137
発達に採用試験で負ける健常者さんにも問題があるのでは?
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb8-PXl3)
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2019/01/14(月) 10:40:12.38ID:53yl5KfZ0
>>140
サイコパスかな?
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb8-PXl3)
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2019/01/14(月) 10:42:05.75ID:53yl5KfZ0
こいつらって自分に都合の悪い人を全員発達認定してるから笑える
人格障害とかご存知??スペクトラムの概念とか理解できる?w
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/14(月) 16:52:44.41ID:tjwWcivLa
>>143
GJ! お疲れ様でした

証拠を揃えることはとっても重要だよね

発達はストーカー気質粘着気質だけどストーカーと全く同じだったんだね
ストーカー被害を法的に訴える為にも証拠が必要で重要なんだよね
会社が発達を処分してくれたからその会社は正しい会社だよ
臭いものに蓋をしてなんにもしない会社が多いから

仕事をしながら証拠集めって大変だったんじゃ?
それにしても発達を現実的に処分したからめでたしめでたし
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7504-VK1S)
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2019/01/14(月) 17:39:28.43ID:FVVDkfdt0
>>138
大きな企業だと年齢がある程度行ったところでリストラされたり
片道切符で子会社に飛ばされたりすることはあるらしいが
20代30代だと大きなトラブルを起こして解雇される事があるくらいで
自分から辞表出してやめるようなことはまずありえない
大体そのまま居座って害悪ばらまき続けて会社に被害を与え続ける
特に公務員だと切るに切れないから左遷して隔離部署みたいなところに
封印して定年まで塩漬けにするような話は耳にする

>>143
大変だったんだなお疲れ様
証拠揃えてきちんと事実を伝えることがやっぱ大切なんだな
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 190e-bA7z)
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2019/01/14(月) 18:48:33.27ID:BycIStcA0
どう考えても一般社会で障害のない人と同じようには到底できないのに
昨今の発達を受け入れようキャンペーンは何が黒幕なんだろう
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a56f-1FXn)
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2019/01/14(月) 19:21:43.98ID:e5EtA7Lw0
話し合いになってこっちの意見を分かりやすいよう説明してあげて、
一段落ついて確認をとるといつも始まるのは、
ごめんなさいからの「でも…」から始まる意見。
でも、その中身はさっきまで説明してた事をまるで聞いていなかったような内容。
しかたなく私は説明を端折りながらまた繰り返すので、話が逆戻り。

また意見してきたと思いきや的外れな意見ばかり。
他にも、話の筋が通ってなくて「私がこうしたいから」みたいな自分勝手な意見も多い。
他人に迷惑が掛かっている時点でそのような意見を出すのは控えてほしい。
またブーメラン発言も多く、自分のいいようにしか考えが巡らないのかと呆れる。
言い返す言葉がなくなったら今度は話題に関係ないことまで引っ張り出してきて反論し、
話を逸らして全く自分の非を認めようとしない。

少し話が長引いてきたあたりで、「あなたの話いつもは長い」と言われる。
そりゃ同じ話を繰り返しさせられたり、関係ない話まで持ち込んで来るんだから、
先に進まないしいつまでも終わらない。

「これだけ謝ってるのにまだ続けるの?」ともよく言われるが、
謝った後必ず反対意見を述べるので話が終わるわけがないし、
謝りがただ言っとけばいい言葉のように聞こえて、むしろ逆効果だ。

こういった逆切れ意見が多い。
なんで話を持ち掛けてきているかという相手の意見を無視して、
今言いくるめられている自分の現状だけをいいようにとらえて非難くる。



毎回話し合いになるとこんな感じなる
文体が変なのは大目に見てください
因みに、本人にもここに書いたようなことは散々言ってます
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aa7-2JFN)
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2019/01/14(月) 21:44:48.29ID:G0NTAwqd0
143です
発達を相手にすると、必ず言った言わないの話に持って行かれるので、証拠は大事です
すぐ嘘もつくし被害者ぶって論点ずらしたりね
チンピラや輩と同じ
あ、チンピラや輩も発達なのか

>>153
うーん、よく分かる
発達は皆同じパターン
金太郎飴かクローンみたいで怖い
話が全く前に進まないんだよね
疲れるから皆関わらないようになる
すると発達好き放題だよね
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a56f-1FXn)
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2019/01/14(月) 22:38:14.59ID:e5EtA7Lw0
自分の領域にどうしても発達障碍者の存在が入ってしまう場合、
関わらないという選択ができないのである程度は許容していますが、
せめて話だけでも素直に聞き入れてくれるゆとりを持ってもらいたいものですね
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/15(火) 03:07:45.35ID:ke/lFTBga
>>149
公費懸賞金してくれると良いんだけどね
国営テレビ番組で特集してほしいわな

このスレにあるように金太郎飴かクローンみたいに同じなんだから、
特集したらうちにもいるって反響あると思う

セクハラパワハラ発達は許せない
仕事をさぼるのも許せないけど

全否定したら逆ギレするのって定番なの?
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/15(火) 03:08:48.86ID:ke/lFTBga
>>156
間違えた

国営放送の特集番組だった
転換候補ミスすまん
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aa7-2JFN)
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2019/01/15(火) 04:32:37.22ID:3h+djjzp0
>>151
それすっごく気になってた
サイコパスとあまり変わらない様な奴等を受け入れろっておかしい
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/15(火) 06:14:23.68ID:U/+oBBA+a
人間の形はしているけど人間の心を持ってない
健常者と同様に会社に入っても健常者並みの仕事はできない
だから健常者とは住み分けするのが正しいと思うんだけどね?

発達人口が増えているんだし問題は表面化していくと思う
どこの社会にも発達は紛れ混んでいて問題の元凶になっている
学校と会社の中間の施設を作って発達の教育でもしてほしい
そこで軽作業で賃金払えば良い

介護者みたいにレベルを付けて軽作業ができる、コミュニケーション問題ないって判断されたら社会に出す
これくらいしてほしい

要するに不登校児童が学校に復帰するための施設みたいなものを
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aa7-2JFN)
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2019/01/15(火) 06:21:11.48ID:3h+djjzp0
>>159
支援もすっ飛ばして受け入れろなんて虫が良すぎるもんね
現場に丸投げして怠けてるだけ
お金も出したくない
しっかりと療育・教育・研修機関を設けるべき
ただ、スペクトラムは支援が色んな意味で難しい
ハッキリ健常者と分けるのも難しい
何時もお互い困るのはグレーゾーンだから
迷惑度が目安になればいい
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/15(火) 17:53:04.78ID:D65jj4xCa
学校から社会って定型のやってるコースを発達にやらせることが無理なんだよ
学校は社会性が身に付く場所ではあるけど発達は身に付いてないじゃん?

勉強できたできないだけで人間としてのレベルが社会人に達してない
親も親だが学校も学校だよ
ゆとり教育のせいで個性だから受け入れましょうって無理なことをしてきた
問題あるけどやんわり隠蔽

もうゆとりは終わったんだから変わるよ
とはいえやっぱり発達の教育施設は必要に思う
グレーゾーンとか曖昧にしないで
発達レベル5とか難易度を付けてくれ
介護老人と同じように
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 190e-bA7z)
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2019/01/15(火) 18:02:23.80ID:ha+S/FqI0
レベルとかつけると軽度は一般社会に紛れられると思うぞきっと
なんであんな凶悪な症状の癖に無責任に楽観的なの
しかも治らないのに遺伝する
まさに百害あって一利なし
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ijo2)
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2019/01/15(火) 18:23:51.21ID:rjn4wJLaa
>>163
軽度でも問題がある場合は施設から出せないようにすれば良いよ
社会に出て問題お越したら施設に逆戻りさせる
更正施設ですよ、犯罪者と一緒
会社も試用期間として見ること推奨
猶予期間は与える

犯罪者ならばには支援センターとか施設には行かないだろう?
発達は社会に出る為に支援センターとか施設で社会勉強みっちりやる

出られなくしてしまえば良いよ施設から
問題ありで逆戻りさせることを繰り返す
問題あるから軽作業の施設にずっといれば良い
罪にはならないし罪を犯してなくても刑務所と同じだよ
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-PXl3)
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2019/01/16(水) 02:54:13.69ID:y1SXrKm6p
>>164
刑務所と同じか…罪を犯していない人にそこまでするのはやり過ぎじゃないか?まあストレスで爆発しそうになってこんな発言したんだろうけど
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-ijo2)
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2019/01/16(水) 03:41:54.79ID:86V7s1g2a
>>165
刑務所とシャバとの行き来という意味では同じでしょ
その中間の施設を作った方が良いのでは?と提案している
学校から会社ではなく、一旦発達専門の、社会に適応できる能力をつけてから就職する
施設で何をするかは誰かが決めるでしょ
軽作業ならばできるから給料も出せば
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-2JFN)
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2019/01/16(水) 09:42:51.45ID:fLx3fz5/d
アスペの周りだけ異空間なのは何故?
チェルノブイリみたいな異様さがある
アスペと話さなきゃならん時は気が重い
話も通じないし、出来もしない事をさも出来るよう知ったかぶって喋る
出来るんだ〜と思って放置すると、とんでもない結果が待ってる
虚言、借りパチ、遅刻の常習犯

そして周りに悩みを相談(と言う名のチクり)しては皆から「お前が悪い」と言われて帰ってくる
自分の虚言と非を認めたくないから逆ギレしたり話をなかった事にする
子供がオセロ負けそうになったから盤ごと引っくり返すみたいな感じで
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-PXl3)
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2019/01/16(水) 14:34:32.54ID:zlnznC06p
>>167
多分プレコックス感のせいかと プレコックス感というのは統合失調症患者から滲み出る「異質さ」のことだけど、これは発達障害者からも出るんだよね これは発達障害者が解決できるものではないけど

虚言や借りパチは厄介だね 恐らくその人はアスペの中でも重度の人か、もしくは二次障害で人格障害を引き起こしてるのかな
いずれにせよ貴方達にとっても発達障害者にとってもマイナスだから転職を勧めるしかないね

>>166
なるほどね 賛成だな
一応SSTという子供の発達障害者向けの社会性育成トレーニングは全国的に行われているけど、大人の発達障害者の中には幼少期に診断されなくて(もしくは診断を受けなくて)SSTを受けられなかった人がいるんだよね その人達は不適合起こすだろうな
大人の発達障害向けの社会性育成機関が少なすぎるのが現状なんだよな…でも日本は大人の発達障害者にお金かけないからな なかなか解決しないだろうね…
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-ijo2)
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2019/01/16(水) 18:50:48.05ID:lzTstkjxa
>>168
下の賛成レスに
子どもは学童で文科省、障害者は厚労相、発達が犯罪すれば法務省、分かれてるから連携取れない
子どもの施設はそれなりにあるけど年齢が達して社会人になったらそれまで
発達が社会人になって会社や私生活で問題を起こす
今度は警察のご厄介になる
何も施設っていっても檻の中じゃない、通勤通学と同じ
だけど発達レベルの重い人は泊まり施設になる方が良いかも
実際は警察だのの法務省は障害者だから保護の観点から見て刑に問えないってなるのが民間の会社でよくある暴力沙汰だよ
発達は暴力を振るう、犯罪者になる可能性も高い
酒鬼薔薇、佐世保のもな、新幹線の事件等々
事件が起きてから警察は動くけど、事件が起きる前に文科省や厚労相が発達のリストを作成して法務省に渡して行けば良くね?
施設で問題ある発達は社会に出て問題お越したから施設に行く
会社で問題お越したから世の中でも問題起こす可能性が高い
施設は単に厚労相のみで建てる運営するでなく、情報の連携を他の省庁とすることで未然に防ぐ
施設ではカウンセラー、軽作業、世の中の常識やマナーやルールの徹底した教育等々
施設で問題お越したらほとんど檻の中状態にせざるを得ない
学校と社会にただ移行するんでなく、施設を設けて発達は入所する
会社で問題があった発達は施設に行く
会社はクビにできるしクビまで行かないまでも休職扱い
それで問題ないのでは?
会社も雇い入れるに当たり試用期間を長く取る
試用期間に問題があった場合はまた施設に逆戻り
そうやって施設と社会を行ったり来たりする発達も少なくないと思うぞ
んじゃ施設はどこが作るの?ってなったら文科省厚労相法務省で賄え
民間も入れても良いかも、カウンセラーとか入るから
あらゆる観点から総合的に発達を世の中に出す手伝い支援をする
外面は良いことをしていると保てる、現状は世の中に発達を出さない為の施設
winwinだと思うぞ?
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb34-mfrl)
垢版 |
2019/01/17(木) 01:14:04.89ID:WVUpza7H0
>>169
社会が被っている発達を野放しにすることで起こる経済的損失を試算して、そういった更生施設を設立運用するコストと比較しないと国も動けないんじゃないかなあ

ただでさえ診断が難しい障害だし、どこに潜んでいるかも分からないから試算は困難を極めるだろう
だからメディアを通じて「発達障害者に気を使ってあげてね」って民間に丸投げの態度を取ってるんだろうし
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53a7-FaUN)
垢版 |
2019/01/17(木) 01:44:06.60ID:pVTCihEh0
>>170
メディア関係者や政治家にアスペが一杯居るから擁護してるのもありそう
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6d-KUs/)
垢版 |
2019/01/17(木) 07:14:21.46ID:J5PWgiXva
発達に会社を辞めさせたい
暴力振るわせれば辞めさせられるか?は会社によりだろうけど
暴力振るったら暴力社員って名前が付く
暴力社員は左遷、部署移動とか被害者と会わない環境には行きそうなんだけどね

クビにできないまでも暴力行為の被害者になれば会社に強く言うこともできるから、そうなった時の為に
発達が如何に仕事ができないかの証拠集めもしておいた方が良いね

他スレの発達上司を辞めさせた話は通快だったよ!
あんな感じで証拠集めて上層部に訴える

最高の結果は発達が実質クビの自主退社
それは発達の程度によりできなくないよね
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-FaUN)
垢版 |
2019/01/17(木) 08:31:26.02ID:XVjNW+Lrd
>>175
その話書き込んだ者です
覚えていて下り、嬉しく思います
発達が周りからどれ程嫌われてたかによりますね
証拠があっても上に媚びへつらうのだけは上手い発達と騙されるヘボ上層部しかいなければ上手くいかないし、運も良かった
ウチの部署は腐ってたけど
アスペ上司は不倫もパワハラもモラハラも隠蔽も思い付く悪行は全部やってた
やってないのは物理攻撃だけ
他支部で追い出されてウチに拾ってもらったのに、そこのトップの弱味を握り好き放題
裏でゲスアスペって呼んでた
今はレコーダーもあるし携帯アプリ
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-FaUN)
垢版 |
2019/01/17(木) 08:34:13.36ID:XVjNW+Lrd
途中でボタン触ってしまった

アプリもあるから録音しとけばいい
無理なら出来るだけメモしとく
暴力誘発はあまりおすすめ出来ない
「煽った」とか言って発達上司を擁護する奴が出てくる
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09bb-ojg6)
垢版 |
2019/01/17(木) 13:04:18.40ID:Z0GZEES/0
>>169
ちなみに施設を作るってあるけど海外に金をばら蒔いてる国が作るか?
それに人員はどうすんだよ少子化社会で人がいないから施設を作っても廃墟になるだろうね
だからと言って子供を作っても発達だったってのが増えてるし
これに半島人や外国人が加わったら最悪だな
発達をコントロール出来るようにしつける方が先だよ
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6d-KUs/)
垢版 |
2019/01/17(木) 17:34:43.28ID:HKnFWxEFa
>>179
施設を作れるって言っても建設しなくて良い
小中学校の廃校同然の建物を再利用、少子化で都内なんかはけっこうそういう廃校が多い
人員は教習所みたいにすれば良い
映像の授業を増やせば人員は足りる
軽作業は言わずもがな
発達人口が増えているんだから発達をしつける施設も急務なのに
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53a7-FaUN)
垢版 |
2019/01/17(木) 18:52:15.28ID:pVTCihEh0
>>180
問題は誰があの昆虫並の奴等を教育するかだな
誰もやりたがらないような
しばきたくなるんだよ?
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp1d-8fM6)
垢版 |
2019/01/17(木) 20:28:47.73ID:OypY0Iiwp
>>181
人助けが大好きな人はいるよ
むしろ賃金の方が問題だ こういった障害福祉職って大体低賃金だからな…低賃金職にまともな人が集まらないのは歴史が証明してる

あとは発達と健常の境目をどう設定するかだよな 現時点で発達の厳密な定義は存在していないんだよね
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53a7-FaUN)
垢版 |
2019/01/17(木) 21:12:41.90ID:pVTCihEh0
>>182
人助け?人ですらないし人語も通じない
助けても恩を仇で返して注意したら恨まれる
ストーカーや強姦もやらかす
犯罪に抵触する事に抵抗がない
本能のままに生きてるから危険なんだよ?
昆虫が人間並みにでかけりゃ怖くないか?
やりたい人は発達の危険さを分かってない人じゃないか?
子供のうちからならともかく、大人の発達は医者も逃げ出し受診も断る
支援を難しくしてるのは発達本人なんだよ
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09bb-ojg6)
垢版 |
2019/01/17(木) 23:17:25.58ID:Z0GZEES/0
>>183
池沼や外国人よりは通じてるだろう
ただ健常者と発達の意思疏通が上手く行ってないだけ
健常者でもIQ高い奴と低い奴の話が噛み合わない事があるだろ?それとおんなじ

>>助けても恩を仇で返して注意したら恨まれる 

上から目線で助けてやったって傲慢さが出ているんじゃないか?
それに見返りを求めているから腹が立つんだよ
それか同じ土俵に上がっているからか?
相手が障害者だったら期待する事なんかないよ
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6d-KUs/)
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2019/01/17(木) 23:44:21.11ID:eUSQYElLa
>>183
犯罪者になりうる発達だから様々な省庁と連携を取ることをしないと
縦割りでは予見も対策も対処も遅くなる
犯罪者になりうる発達を施設でマーキングするんだよ
その情報を法務省にも伝達する

>>182
人助け大好きな人はいる
ボランティアみたいな非営利団体とか
福祉と養護と医療とカウンセラーと、それら全部を賄わないとならない
がカウンセラーは常駐しなくても良いよね
むしろカウンセラーは通いで曜日指定
それか発達が合うカウンセラーを見つけてそこに通う
医療も外注でも良い、医療団体にお願いする
教員免許を取る人で心理学を取る人もいるので教員余りで学校勤務してない人を雇い入れる
大人が社会に適応するための施設という名目
就職して問題ありでまた施設に戻る
出戻りを繰り返す奴は施設の軽作業をやってろ社会に出てくるな
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53a7-FaUN)
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2019/01/18(金) 02:18:04.82ID:oSDHkNiL0
>>184
甘い…被害に遭った事ないのか
てかここは被害者スレですが
当スレ全部読んでね
具体的な支援の話は他スレあたって
そのスレチ具合、もしかして発達当事者?
184が学校でもなんでも立ち上げれば?ピュアだし出来るよきっと
どうぞ私財なげうって下さい

外国人は人による、池沼ってそれは上から目線じゃないのそれは
理想論はここの被害者に塩を塗るだけ
口だけなら何とでも言える
人助けが好きな人沢山居るなら福祉業界は人手不足にならないよね
給料どこから出すの?
簡単に言うが皆お金出したがらないんだって、旨みがないからね
理想論は現場に押し付け口は出すが金は出さない
アレ?これってまんまアスペ
だから支援進まない臭いものに蓋
福祉教育業界はなり手がない上にヤバい、発達みたいなのウヨウヨいる
人員の懇ろな教育が必要だし、今それを誰がやるの?
特に親も発達な子発達は教育なんか受け付けないよ?
親がクレーマーだからな
教育委員会とかその関連腐ってるよ?
お花畑天下りだからね
発達より世話押し付けられた人間が一番困っとるわ
困っとる人のスレだよここは
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 590e-bAy/)
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2019/01/19(土) 00:00:59.90ID:SP1knGHM0
作業所作るのに問題になる一つが場所で
周辺住民の理解が得られない場合がある
土地建物相場が下落するからね
それだけで土地区画の種別が変わるてのはないと思うけど
一件許した事で次々参入されたらあり得なくはないかも
あとはまあ治安がとか色々
近辺賃貸は心理的瑕疵物件なんてつくかもね
障害者団体はそこまで考えないのかなといつも思うよ
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53a7-FaUN)
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2019/01/19(土) 02:01:17.82ID:3XjTJo6Z0
>>187
障害者団体なんてマトモだと思うなよ
どっちが障害者か分かりゃしない
身勝手で常識はずれだから司法から呆れられてるんだよ
知的障害者にマウントしたい発達障害者の集まりだろ
言い分が発達障害者のモンスター親と変わらない
現場の人は知らんが、植松事件あったしな
植松は擁護しないが現場は相当ストレス抱えてる模様
知的障害者に、ではなく発達な上層部に
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6d-KUs/)
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2019/01/19(土) 15:58:55.34ID:abMFL+1Va
まともなレスを返すだけこのスレの住人まともだが>>184は発達だよ
発達には絡むな
スルーすること
被害者スレに来て検討違いなレスをして嫌われてる
誰って限定しなくても意見や考え方が違ってる人は絡むな

スルースキルをつける、奴らの書き込みを真に受けることなかれ
スルースキルを付けられないのはむしろこちらの問題
いらない広告のようにスルーしてください
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1b8-8fM6)
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2019/01/19(土) 23:52:26.88ID:ugJTd00C0
>>190
ここにいる人たちって言っちゃなんだが変わってる人多いから噛み合わないのは仕方がない

自分のことまともだと確信してる奴ほど頭がおかしかったりするしね
ここで発達叩いてる人の中にも、未診断の軽度発達はいるだろうな
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b02-fAiL)
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2019/01/20(日) 00:13:58.24ID:uk1cxG/e0
昼間テレビでみてたらデビ夫人と田嶋陽子?とかいう二人が韓国に対しての対応でやりあっていた

軽く流れを書くと、デビ夫人は韓国の日本に対する態度の悪さと過去に締結した条約の不履行に
徹底的に毅然とした態度を取るべき、それこそとビザも禁止にして日本からも韓国への渡航を禁止でもいいと発言
それに対して田嶋陽子は明確な理由もなく話し合いをしろの一点張り
話し合いができないようにしているのが韓国なのに話し合いをしろを連呼
会社のアホ発達みたいですげーイライラしてチャンネル変えた
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91b8-9vX/)
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2019/01/20(日) 11:53:33.94ID:oOWjT0tu0
>>189
本当にそれ。スルーだよねっと思って
こいつらがいなくなったら話そうと思っていたら
いつの間にか普通の人達がいなくなってしまって
スレ自体が乗っ取られてしまった事がある。
そして今私がいるところもそうなりそうな感じ。

でも、スルーしかない。
そして普通の人達が集まってそうな話が合いそうな人達の所をまた探すしかない。
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b8-DSt3)
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2019/01/20(日) 14:37:44.79ID:P816Mj+w0
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6d-KUs/)
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2019/01/20(日) 15:36:27.47ID:PDxFa8Wba
>>193
心境全く同じ。

少しズレてるレスならば仕方ないけど、明らかに違和感のあるレスは被害者がレスしているとは思えない
そこを見分けられないくらいスレ住人の心が弱ってるのかも知れないけど
絡むことを止めないと相手にしてもらえると勘違いしてどんどん荒れて行く

こういう事態になることもストレス
被害者スレに加害者が来ることもあるけど、スルーするしかない
一般社会もネット社会もスルースキルがないと疲弊するから
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 590e-bAy/)
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2019/01/20(日) 16:25:58.47ID:FDUuZlIW0
スルーもスレが停滞しては思う壺って気もするね
積極的なガン無視の方が効くかもね
現実でもそうじゃね?
怖くない態度に対して本当に調子乗るじゃん発達って
あからさまにしないと気づかないし
自分はいつも「56すぞ」とか「4ね」と思いながら見つめるYO
もちろん実際にそんなことはしないし口に出さないけどね
びびって逃げ回ってくれるようになったのでスッキリしている
恐怖で支配しないと役に立たない人間()がいるというのは本当に残念だと思う
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6d-KUs/)
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2019/01/20(日) 19:12:02.45ID:XNM259QNa
>>196
スルーすることでスレは停滞しない
異質なレスに噛みつかない絡まないだけ

まあ恐怖で支配してほしいやつは荒らしってことで
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 590e-bAy/)
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2019/01/20(日) 19:30:53.37ID:FDUuZlIW0
>>197
明らかにハンディキャップ板のワッチョイスレ書き込み減ってるじゃん
IDのみはそうでもない

まあこんなこと書いてもあんた受け入れなさそうだけど
このままだと健常者が発達から孤立しちゃうなw大変w
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1b8-8fM6)
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2019/01/22(火) 22:40:28.70ID:28LMhTOS0
>>201
>>202
お前らってすぐ人を発達認定するよな
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53a7-FaUN)
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2019/01/23(水) 05:09:21.12ID:5boGuDes0
中学の時の副担、今思えば人格障害併発のアスペだったように思う
偏食ガリガリババアで汚い長髪黒髪
理数担当してて授業中は嬉々として生徒イジメ
授業中強烈な腹痛になった時なんか髪掴んで宙吊りにして楽しげにネチネチネチネチいたぶる
生まれつき茶髪の私が気に入らないから
嬉しそうに物取り上げて気に入らない生徒は更に揚げ足取ってモラハラ暴力してイジメ上げる
被害者は沢山いたが、ドヤンキーには媚びへつらってた
会話など成立した事もない
何でも理論理論と言っては生徒を追い詰める
その理論とやらも破綻してるし、内申書を盾にやりたい放題
生徒に愛情などなし
あの共感能力の無さやキチ害っぷりはベースにアスペルガーあるわ
生きてたら駄目な人間
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6dc-uJAn)
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2019/01/29(火) 00:54:33.06ID:UkQmEKev0
発達がやらかしたから婉曲な嫌味言われ当然嫌味が理解できず
周りが失笑したりクスクスしていてそれでバカにされていることを察しどういう嫌味を言ったんだ説明しろ!と暴れだした時は驚いた
お前は理解できないから説明するだけ時間の無駄とバッサリ、それでも執拗に食って掛かっていてあの狂気と凶暴さは人間じゃない
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d116-OF6d)
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2019/02/08(金) 00:43:57.23ID:OnfQI2lg0
ほんと発達にネットさせるとやべーな
馬鹿の一つ覚えで同じこと喚いてスレ潰すし
全方位で喧嘩売ってボコられても翌日にはケロっとわすれて暴れるし
意味不明な言葉遊びの長文垂れ流すし
文字だけだから通常対話より大変なのにそういう配慮が全くダメ
まじで死ねよと思う
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4176-OF6d)
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2019/02/08(金) 22:57:31.68ID:eL3CF2Xf0
>>212
すまん愚痴にレスくれてありがとう
ワッチョイ入れてあるんだけどプロバイダ乗り換えてまで張り付いてきてね
真ん中4桁の右2桁はNGにしてあるのだけど大暴れでレスが飛びまくるんだ
質問がつくとそいつが中途半端知識でいい加減なことをさも事実のようにレスして
突っ込まれると発狂して暴れる、その傍若無人さを住民が注意すると
さらに長いレスで暴れるから厄介でさ
最近はレスが飛びまくっていたら集中砲火浴びせて黙らせてるのが現状だけど疲れた
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMf6-JPGI)
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2019/02/09(土) 00:22:09.29ID:2sp4XmbpM
>>213
透明あぼーんしようや、レス番が飛べば飛ぶほどニヤニヤするくらいのメンタルで居ないと持たないよ
キチガイに構っても良いことなんてないさ

俺はここ2-3日どっかのハードウェア板でレス番が飛びまくって愉快だよ
キチガイは一方的にバカにして向こうの言葉は全部あぼーん、これが一番よ
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4176-OF6d)
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2019/02/09(土) 01:34:51.10ID:Xgp7REGo0
>>214
やってることはそちらと同じなんだけど執拗さが半端なくてね

やりたい話にも噛み付いて話ができない状況に持ち込まれてスレが機能してないんだよ
ここみたいに2,3日爆撃食らってもその後、当事者は消えるならなんとかだけど
ほぼ2年位かな張り付いてて飽きる気配がなくてね
それで疲れちゃってさ、居場所特定できるなら頭かち割ってやりたい気分
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMf6-JPGI)
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2019/02/09(土) 02:07:07.51ID:2sp4XmbpM
>>215
ああ酷いねぇ…俺も半年くらい埋め荒らしでボロボロになったスレ見たことあるわ
みんなで無視するしかないんだけどスルー力無いやつが構っちゃうんだよなぁ

もうね、そんなに酷いんなら5chにこだわらない方が良いと思うよ
沈静化するまで見守りつつ他の場を探すほうがいい、精神的ダメージを受けるだけ損だし
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9aa-JPGI)
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2019/02/09(土) 09:27:47.32ID:u8/SXnuj0
以前はただのDQNがバカッターやってたけど学習能力ある奴はそういう事をツイッターとかで暴露しなくなったもんなあ
学習能力がないガイジが今更遅れてツイッターデビューし始めてるのかもね
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9b8-RJAz)
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2019/02/09(土) 11:51:24.49ID:AUZPeqh10
お前ら、なんでもかんでも発達だと決めつけすぎじゃね?
発達じゃなくてもバカなことする人はいるだろう
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4176-OF6d)
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2019/02/09(土) 12:02:49.16ID:Xgp7REGo0
>>216
何度もありがとうそちらの言う通りなんだがそこしかないのが現状
リアルみたいにやりすぎれば囲まれたり殴られる心配がないから調子に乗ってるのが実際だと思う
数日誰も書き込みがなくても何かスレに書き込みがあれば即反応してる
避難所案も出たんだけど現状ワッチョイがあるからあとはIPありだろうし気軽に書けない
他の板に作っても通達したら来てしまうから他の人達も塩対応とフルボッコで対処してる状況だよ

>>218
動画をとっても自分で止まらないのは単なるバカではないね
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMf6-JPGI)
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2019/02/09(土) 12:08:51.06ID:ahP1DEBPM
>>220
避難所はいい案だと思うよ
有志がしたらばでも運営すれば、運営者から全部丸見えなので規制すべき相手が分かるし
運営者以外には日替わりID制とかにもできる、多分ワッチョイもできるようになった
その代わり運営者を住民が信用しないと過疎るけどね
もしまだ根気があるなら試してみてもいいかな
お疲れのようだから無理はしないでね
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9b8-RJAz)
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2019/02/09(土) 13:48:46.50ID:AUZPeqh10
君らがここでいくら発達障害者への恨みを吐き出しても、それで一般社会が変わることはないよ
諦めろ
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9b8-RJAz)
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2019/02/09(土) 16:23:46.48ID:AUZPeqh10
ここ発達障害者差別スレに名前変えた方がいいんじゃね?笑
「バカッターは発達障害」とか「荒らしは発達障害」とかいうレッテル張りだらけだし
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 820e-jvdw)
垢版 |
2019/02/10(日) 09:55:08.68ID:K29ikFgq0
うちの職場の未診断無自覚だけどテンプレそのもののアスペ疑惑に困ってる
仕事はルーチンワークだけは指示なくてもこなせるんだけど、それ以外は誰かに「アスペさん、これをやってください」と言われない限り自分は関係ないような顔してる
ここの部署に配属になった時から、自分のやりたいことじゃない、別の職を探してここは辞める、とか言ってたけど、実力ないのに高望みすぎて門前払いされてるらしい
そろそろ1年だけど、簡単なこと以外、全然任せられないし、上に書いたみたいに完全な指示待ちだし、言動は小学生並みに幼稚で無神経で、周りのイライラ半端ないです
早く辞めて欲しい
そいつの言葉に乗っかって、そうだよねー、あなたはこんな職場じゃもったいない、とにかく早く全力でもっといい仕事を探すべき、と焚き付けてるけど、採用されないのを周りのせいにした愚痴を延々と聞かされるから面倒になってきた
苦手な仕事(資料や議事録の作成など)を振って早くやめたくなるように仕向ける作戦にシフトしようと計画してるんで、それが効いて欲しいな
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c557-ipTV)
垢版 |
2019/02/10(日) 16:26:49.23ID:tBy+A2Hs0
知能が高いアスペには爬虫類そのもので利己的かつ冷酷な
個体もいるからな、
ボーッとしたツラしながら突然人に襲いかかる、殴りかかるから
本当に厄介だ。
この前も棒みたいので人を殴った医学生のアスペ個体が捕まってたがあまり報道されてなかったな。
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