視覚障害者雑談スレパート14
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
視覚障碍者叩きやパターン
このスレには視覚障碍者を叩きたくて叩きたくてウズウズしながら待ち構えている自宅警備員のバカが常駐しています。笑ってやってくださいW
1.障碍者割引についての質問があった場合
バカ:障碍者だからって甘えるんじゃねえ
コメント:度を超した要求ならともかく一般的なサービスにそれがあるかどうか疑問を持つの
はごく当然のこと、実際障碍者割引は障碍者や担当者が知らないようなものにまで適応されていることもある
2.「目が不自由であることを告げて○○をお願いしたが、全く××だった」
バカ:お前の言い方が悪いんだ
コメント:その状況をまったく知らないのに視覚障碍者の様子、対応した者の状況、そうなってしまった背景をすべてわかったかのような発言を行ないご満悦です。
まるでそこにいて見ていたかのように自信満々語ります。
もちろん世の中には様々な人間が存在し、対応した者に問題がある可能性など考えるだけの思考力はありません。
まるでベストな言い方をすればパーフェクトに対応してもらえるかのような妄想を根拠に叩きます。残念ながらパーフェクトな態度でお願いしてもひどい対応を受けることは当然あります。
3.「最近の○○は××だから盲人は注意したほうが良いよ」
バカ:お前は盲人を中心に世界が回ってると思ってるんだな
コメント:単に善意で流した情報もすべて視覚障碍者が悪いのだ、と叩きのネタにし、情報だけは漁っておくクズです
4.○○なひどい目に会ったので文句を言った。
バカ:クレーマーが現れた。こんなのと一緒にされたくない
コメント:言うまでもなく障碍者差別する人はいます。障碍者に対する対応の仕方を知らなくてひどい目に会わされることもあります。珍しい見世物を見るような目で見る人もいます。
そうしたことに先輩盲人が声を上げたから改善している面もあります。
したがって健全なクレームを言うのは重要なことです。何も言わなければ何も改善しません。
5.叩き馬鹿はこのレスが気になって症がありません
思う存分他人を見下せる不気味な楽しみを奪われるからです。
なのでありとあらゆる思いついた言葉で罵詈雑言を吐いたり、NG設定したと宣言して勝ち誇ったりします。
しかし、言っていることは「おれに思う存分視覚障碍者を叩かせろ、その邪魔はするな、ぼくちゃんの居場所を奪わないでくれ、ぼくちゃんをかまってくれ」ということだけです。
視覚障碍者を見下して偉そうに語り、満足感を得るのはちょっと事情を知っている者にとっては簡単にできるストレス発散で、下司な者には格好のエサです
また、IDをコロコロ変えながらこのレスに中傷をします。 >>393
月三回なら会員なっても良さそう。でも、会員になったとしても不満はでてくる。 あちらよければこちらはだめ。こちらがよければあちらはだめ。万能なものはないと想う。 東京とか大阪に住んでるならお急ぎ便も意味あるけど配送センターが近くにない地方都市や田舎だと通常配送と変わらないんだよな
プライムはお急ぎ便よりプライム専用商品が買えるのとプライムビデオが見れるってところに金を払っていいかで判断するといいよ
最近はプライム会員じゃないと買えない商品が多くなってるから買おうとしても決済できなかったりでかなりストレス溜まる >>397
アマゾンとしても
プライム会員を
何とか増やしたいんでしょうね >>397
そうなのか、おれ地方だし、ビデオは見ないしなぁ、
買おうとしたのが合わせ買対象商品てので困ったことはよくあるけど、プライム対象ってのは無いな
音楽聴き放題が気になるかな
とりあえずやめとこう
発送遅くなっったのは佐川の撤退がでかいんだろうな
前日夜に注文して次の日普通に届いていたのが懐かしい なんかよく調べると、お急ぎ瓶だと沖縄、離島以外は早くなるってブログが多いようだなぁ
配送料無料になるかどうかチェックするのめんどくさいし、やっぱプライム会員になってもいい気がしてきた お急ぎ便で速くなるんじゃなくて通常配送が遅くなっただけなんだよな
プライムで聞ける音楽聴き放題って曲数がかなり限られてるから結構ストレスあるぞ
外人中心だとかなり聞けるけど日本人だと聞きたいアーティストが絞られる まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね
とにかく就職できるし
葛西なんか位置的にもいいよね。
とにかくいってみようよ
アットホームな空間だよ
まずは葛西へ
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
見学、体験からよろしくね
絶対就職できるよ
就労移行支援とか最高じゃん 以前にこのスレでも話題になっていた「チコちゃんに叱られる」の最後のコーナーに出てくる「カラスのキョエちゃん」が
今月からNHKの「みんなのうた」にも出ていて
その歌声を披露していたので驚いた！
大好きって意味だよ | NHKみんなのうた
https://www.nhk.or.jp/minna/songs/MIN201904_03/
で、その声優さんが
未だに誰なのかがわからないのだが… >>403
気になって検索しましたがキョエちゃんの声が誰なのかは公式な発表は無いそうですよ >>404
やっぱりそうですよねえ！
自分もいろいろとググッてはみたのですが… FNキー＋ESPキーってみなさんのとこではどんな機能？
一般的な動作ってあるのかな？ エスパーのファンクションだから、透視できるキーだろう 先日行ったスーパーに身体障害者用インターホンが付いてるってのを店員にたまたま教えてもらった。
こういうの突いてる店って結構ある者なのかな？
店員探すのに苦労するから便利そう。 そのインターホンが盲人に探せるのかどうか？
３０分お待ち下さいとかあるぞ 全盲じゃない俺がインターホン見つけられるってのは強がりなのかＷ
強がりの意味を調べてから使おうな そもそもキチガイは引きこもってるからインターフォン関係ないだろ この人は言葉をよく知らないんだな。
だれか教えてあげて
414: 04/14(日)11:18ID:uqAuPL/9(1/2)
強がり言うのもほどほどに
418: 04/14(日)13:44ID:uqAuPL/9(2/2)
全盲じゃない盲人があらわる 視覚障害者関連が二つあるし、
全盲と非全盲の視覚障害者で分けた方が良いのかもね。 何はともあれ久々にスレがにぎやかになったな！
よかった、よかった メクラと視力残ってるのは越えられない壁があるからな >>423
早くみんなも
壁のこちら側の世界へおいでよ
今夜も目を閉じたまま
新しい仲間が来るのを待っているよ 盲学校でもそういうのあったわ
弱視は全盲を見下すが健常者から見ればどっちもメクラ
メクラ内でいくらカースト作っても目くそ鼻くそなんだよな うーん！認めたくない気持ちは全盲者の立場として理解できるが無理があるだろうね。 >>425
麻原焼香は比較的軽い弱視だったから某宗教団体のトップになれたんだよね。 まあ実際には天と地ほどの差があるからな
認めたくはないだろうが 盲人なのに、盲人と全盲の違いくらいは理解して使わないとなぁ ところでインターホン？を鳴らして買い物した法はいるんですか。経験談おお願いいたします。 視覚障害でも完全に見えない全盲者は一割いないからね
大半が半盲の弱視
同じ弱視でもピンからキリまで差が激しいし一括りに盲人でくくるのに無理があるんだよ
全盲の苦労は弱視にはわからないし弱視の苦労も同じ弱視でも同程度の視力のやつしかわかりあえない
このスレでさえ話が噛み合わないことなんてしょっちゅうだしな 病気で子供の頃から半盲だけど下手に視力があったから、
見え方が変だと訴えても障害者手帳を取らせて貰えずに、
「普通の人と同じ事ができないとならない」となんて無茶を言われて育てられたわ。
その言い付け通りに障害の特性を考えずに大学に行って就職したら行き詰まった。
球技ができない・自動車の運転ができない･同時に沢山の人に注意を払えない、
でも普通の人と同じ事ができないとならない...それができない自分は駄目なんだ、
そんな板挟みの積み重ねより、引き篭もってネットで小銭を稼ぐ生活になったわ。
年を取ってから自分で手帳を取ったら、親は「知らなかった」と言い出した。
ネットの無い時代でも、そんなものは役場に言って聞いてくれば済む話だ。
とどの詰まり親にとっては、見栄や世間体の方が重要だったんだろう。
そんなものは気にせずに手帳を取らせてくれて、
何ができて何ができないのかを考えようという
話をしてくれる親だったら...とつくづく思うわ。 弱視の親のが割り切れないんだろうな
全盲ならどうしようもないから盲学校に放り込めるが弱視だとがんばっちゃえば普通校通えるもんな
普通校で授業についていける程度の子ならいいがお客さんになってしまうような子はかわいそう
今思うと弱視なら盲学校行って上位カーストに入ってたほうが幸せだと思うわ 実際には井の中の蛙であっても、
そうした方が自己肯定感に繋がるしな。 手帳２級なんだけど白杖使うのに抵抗があって中々手が出せないでいる。
でも一人で出歩くとき怖いし周りにもわかってもらえないから持った方がいいのか？
使い方もわからないし面倒なのもある
みなさんどうしてますか？ >>437
おれも君と似た状況だと思うけど、見通しが良い散歩道でよちよち歩きの子供を蹴飛ばして泣かせてからは反省して持つようにしたよ 半端に見えてたときはよく歩道の車止めとかの障害物に足ひっかけて転んでたわ
歩道に置いてあった看板にぶつかってころんだ時に前歯三本折ってからは白杖歩行の指導受けて常に白杖使うようになった 白杖をついていると
お釣りをごまかされたり
財布をすられたり
悪い人に騙されたりするから
私は何があっても絶対に
そんな物は持たないわ！
と言っていた中途失明のおばちゃんがいたわ 逆に俺の場合には
駅の券売機で取り忘れたお釣りの札を後ろの人が手渡してくれたり
親切な人が声を掛けてきて道を教えてくれたり
場合によっては目的地まで連れていってくれたり
周りの人たちがよけてくれたりと
メリットの方が多いけどな >>442みたいに被害妄想激しいメクラ多い
視力の障害よりも精神の障害のが深刻 >>444
中途はそれだけで精神もやられるからね。 メクラなんて一人じゃ日常生活すら難しいのに人を信じられないでどうすんだろ 人を疑って力んで生活しても自分の首を絞めるだけなのにね
中には悪い奴がいるのも確かだけど親切に助けてくれる人が多いのも確かなこと
それ以上に無関心なのも多いけどな 中途で引きこもっているおじさん・おばさんの中には
そういう人たちも結構多いんだよねえ！
立場上、お相手をしてあげなきゃとも思うけど
一方的にしゃべりまくられ
それも自分の昔話とか
被害妄想的な愚痴とか文句ばかりなので
2、3度聞いて辟易したわ！
心理療法とかの勉強もしようと思ったけど
俺にはピアカウンセラーになるのは無理だと感じた！ 見えてた頃に汚いもの見すぎたんじゃない？大事なものは見えてなかったのかもね
でも疑ってかかるのは自己防衛としても大事だよね 人を信じろってのも、人を疑ってかかるのもどっちも違うと思う
世の中には親切な人も、不親切どころかだましてやろうと待ち構えている奴も当然いる。
どっちもいるんだから、どっちにも対応しないと苦労する
親切だった人が立場変われば骨肉の争いなんていくらでもある話だし。
極端な物言いは気分いいだろうけど、そんな単純じゃない。
障碍者だからだましても大丈夫って思う奴もいるし、障碍者だからサポートしてあげなきゃって思う人もいる。
おれは特にある程度見えるから「あいつ見えてんだから手伝うな」と言われることも逆に大変そうだからなんでもしてくれる感じの人もいて常にどっちもいるな >>420
言葉の定義知らないのはお前
恥ずかしいぞ >>454
って、何の話だっけ？
とりあえず全盲の定義は、
↓のように
「視力を全く失った状態、またその人」となっていた。
全盲(ゼンモウ)とは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E7%9B%B2-551361
ただし、視覚障害での障害者手帳の1種1級は、
両眼の視力の和が（現在では良い方の目の視力が…になるのかな？）0・02以下だったと思うが… まあまあ、全盲だろうが弱視だろうが視覚障害者なんだからどちいでもいいんじゃないの。そもそもインターホンを押して買い物する話でしたよね？ 噛みつきのお客さん
それを相手するやつ
いつも同じやつじゃね？
くだらね
かみつきは相手にするだけアホだっちゅうのに 俺んちの近くのスーパーにもインターホンあるのは知ってるし場所も教えてもらったがインターホンの場所まで一人で行けないｗ
いつもレジのある出口側の自動ドアから入ってレジ打ちのおばちゃんに店員呼んでもらってるわ うちのところは、インターホンの前まで点字ブロックが貼ってあるからインターホンの前まで行くのは無問題だな 近所のスーパーもそうだわ。カウンター開けてるからインターフォン押されても出られないこともあるって店員に言われたw 人間以外の動物では、光覚を失う＝死と同義だからね。
自分でエサを得られない・危険から身を守れない云々… メクラだって ミミズだって アメンボだって
みんなみんな 生きているんだ 友だちなんだ なんか最近鶏皮が食べたくて持ち帰りの焼き鳥をよく買ってた。
しかし、焼くより似たほうが栄養的に良いだろうと思って、試しにググッたら普通に鶏皮煮のレシピがたくさんある。
しかし、肉屋で聞いても、ガイドヘルパーとかに聞いても、鶏皮なんて出てこなかったなぁ、と思って電話で聞いたら、ほとんどの店は扱ってない。
なんとかみつけた店に行って聞いたら、やっぱ店先には並んでない。
奥から出してもらって買ってきた。
調べてみないとなんでもわからんな、鶏皮を買うって発想が無かったわ、店に出てないし。
もつ煮みたいにしたら結構うまかった。 >>465
ちょうど俺はさっき夕飯に冷凍の鶏皮の焼き鳥をレンチンして食べたところ！w
それにしても鶏皮を肉屋で買ってきて調理するだなんてすごいね！ 昔、ハツを買って調理したこともあったよ
肉屋ではやっぱ店頭には無し、あるかどうか聞いたら、夫婦であーだのこうだの、やめなさいよ、だのひそひそ話してるｗ
なんだろ？と思ったが、見てわかった。
冷凍のブタの心臓が解剖模型そのままＷ人間のを縦横倍にしたくらいＷＷ
さほど高くなかったし、買って帰ってフライパンで炒めて焼き肉のたれで食った。
これもうまかった。
鶏のハツもうまいけど、レバーといっしょだからなぁ、ハツだけまとめて売ってほしい まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
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申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね
とにかく就職できるし
葛西なんか位置的にもいいよね。
とにかくいってみようよ
アットホームな空間だよ
まずは葛西へ
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
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見学、体験からよろしくね
絶対就職できるよ
就労移行支援とか最高じゃん >>465
鶏皮は楽天とかで1キロ単位で買える
俺も皮串の焼き鳥が好きで買ってたんだが何本も買うと高く付くんで冷凍の皮だけまとめて買うようになった
フライパンでかりかりに焼いて塩コショウで食うとうまいぞ
フライパンに残った油でもやしを炒めて食うと残った油も無駄なく食べれてグッド
牛すじとか鶏皮とかちょっと変わった部位を買うならネットで探すほうが早い >>470
ネットも考えてるんだけど、クール便は必ず上で受け取れるように待ってなきゃいけないのがめんどくさいんだよね
まぁ、店に行って探すのもどっちもどっちだが、生ハムとかいろんなのまとめて２，３キロネットで買おうかな >>467
ブタの内臓の構造は人間に似てるっていうから心臓だって人間にそっくりでしょ。
iPS技術でブタの体内で人間の臓器を作って移植出来るようになるとか。
目もブタの体内で作って人間に移植出来たらいいね！ 肉系で安いのってどこだろ？
ネットで検索しても豚バラとか鶏むねとか、ごく普通に店頭にある者の話ばっかで、あまり安くないし参考にならない
牛スジが安いとか書いてあったけど、グラム１８０円くらいでさほどだな、そりゃ牛のほかの部位と比べりゃ安いだろうけど 精肉がネットで安いなんてことはないでしょ。ただ業務用の冷凍肉がキロ単位で買えるってだけで。
そういう特殊部位は特定のお店にしか流れないから、口コミで近所を当たる方がいいんじゃないかな。
個人の焼き鳥屋でいっぱいやりながら店主に聞いてみるとか、いい人だったら教えてくれるかもW メクラが一人で行くのは難しいがコストコが肉類は1個ずつが大きい塊になるが安いぞ
コストコ行かなくても業務用スーパーが近くにあればそこのがもっと安いことが多い
安い鶏肉だとブラジルとか中国産の海外産のものがほとんどだけどな
でもそういうとこ行く交通費考えるとネットの通販でクール便送料払って買うほうが安かったりする 近いかどうか微妙な距離だが
業務スーパーに問い合わせしてみた。
試しに鶏皮の値段聞いたら取り寄せになる、最低１２キロと言われたＷ
１２キロは無理なので値段聞かないで電話切ったわＷ コストコってあの会員にならないと買い物できないところ？たしかアメリカンなんちゃらカードで。 >>473
とりあえず今、Amazonでググってみたら
鶏皮2キログラムが1685円で
出ているみたいだよ！
ただし、関東への配送料は950円となっていたが…w よくよく考えてみたら
鶏皮って鶏肉の皮の部分なんだよねえ！
いや、その、実はこれまで
モツとかホルモンとかを食べるのと
同じような感覚でいたわ！
食感は似ていても
全く別物なんだよねえ！
ってなことに
今、ふと気がついた…ww >>478
アマゾンの鶏皮はすでに調べたけど、それはあんま安くないな。近所のスーパーはもっと安いし送料もかからない
鶏皮は近所でいいんだけど、それ以外の肉っていろいろありすぎてわからない。
ランプだのぼんじりだのさえずりだの、店頭に並んでないのはたくさんあるよ
肉屋で直接聞くにもある程度どんなもので相場がどのくらいか知ってから行きたいところ 自分の皮焼いて食べそうな勢いだなwおいちゃん心配になったよw 通常流通に乗らない部位の肉なんて相場はないよ
国産鶏でも品種によってピンきり
業務用になればそれなりにまとまるけど小売は取り寄せてくれる肉屋次第
10キロのケース単位で変えないなら肉屋の言い値で買っておけ
皮ならともかく焼き鳥でしか食わないようなぼんじりとかせせりとかキロ単位であっても飽きるわ
それに安く買うなら足で探さないといけないからメクラには無理
100円安く買うのに交通費500円使うことになるわ
それならはじめから多少高いものでもネットで買うほうがいい ネットネットってアホみたいですね
すぐに盲人では手も足も出ない用なネットができると思いますよ >>483
> すぐに盲人では手も足も出ない用なネットができると思いますよ
↑の文章を何遍も読み返してみたが
意味不明
まあ別にどうでもいいのだが…
とりあえず俺は
（少なくとも5ちゃんに書き込むだけのスキルがある人に対しては）
ネットでの購入を勧めるのは
妥当なことだと思う >>484
手も足も出ないなんてＺ武じゃあるまいし…
手探り足探りで混迷はしているが。 >>485
俺も半年かけて
何とかiOSデバイスに
慣れてきたところ
決して楽ではないけど
あるとやっぱりいろいろと便利だね もしかして、スクリーンリーダーを使用してのHP閲覧がやりにくくなるといいたいんじゃないのかなぁ。 お前らアホか
いつになったら学習するんだよ
>>483はいつものトンチキ君
何年もトンチキレスかまし続けてるのに相手するだけ馬鹿だって何度言えばわかるのＷ 今でもメクラには手も足も出ないネットコンテンツ多いわな >>488
ああ、そういうことか！
>>483が何を言いたいのか本気で悩んでしもたわい！ww iOSで音声で使える便利なアプリが出てきたのはホント嬉しい事だけどさ
今んとこパソコンも何じゃかんじゃで必要だと思うんだけど 今後どうなっちゃうんだろね
ナレーターもNVDAも昔に比べて結構使えるようになってきてフォーカストークも終了しちゃって
PCtalkerどうすんのかなぁ？windows10やネットコンテンツのアップデイトに追いつけるんだろうか…
これ以上値上がりされたりバージョンアップ料金取られるのは嫌だな 鮫クラスになったらたまらん 今でもネットリーダーとかマイメールとかマイブックとか高知のソフトコンプしたら鮫と変わらんけどな
これに加えてオフィス系を使おうと思ったら鮫のがトータルでは安い
静岡とその取巻が嫌いだから鮫を使うことはないだろうけど
NVDAがかなり使えるようになってきたのはいいことだわ サービスの悪さと値段の高さが比例するのってあきれるよな やっぱりああいう高知のアプリケーションソフト、使ってる人は使ってるのかねぇ
新発売のマイニュースとか、youtube見るための期限付きアドインとか、なんだかなぁ…と思ってしまう
便利に思う人は便利なのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
