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ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会38

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83b8-9jjH)
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2018/04/20(金) 09:37:52.17ID:AyCL1jdK0
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↑三行重ねる事

恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

★『発達当事者本人』『発達擁護』『自身が発達被害者だと勘違いしている人格障害、メンヘラ』
これらに該当する方による書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
謹んでくださいとありますが原則禁止です。
このスレが被害者スレだという空気を読みスレの趣旨を理解してから書き込みましょう。
次スレは>>950を踏んだ方がお願いします、建てられない場合は有志が立てる宣言して立ててください。

■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
アスペルガーは診断を受けても治療できる薬もなくどうしようもないみたいですので、距離を置ける方は距離を置きましょう。
ADHDの気がある人は薬で対処できるみたいなので救いようはかすかにあります。

■荒れた場合の対応■
スレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。

前スレ
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会33 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1505549962/
ADHD・アスペ・発達障害者被害者の会35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1517772626/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/26(土) 12:30:12.68ID:8Ont1HWr0
>>568
くたばれ天皇制!
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/26(土) 13:47:18.55ID:8Ont1HWr0
>>572
俺たちには日本国憲法と障害者差別解消法がついてるぜ!
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e94f-KVcY)
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2018/05/26(土) 19:10:51.07ID:AOEqQaRG0
そもそも人間の価値は能力や生産性では決まらない、ってのは倫理学やら政治哲学では常識なんだけどなw
価値や尊厳が生産性で決まると言うその口で、「しかしジョブスやゲイツは自分を殴ってはならない」をこじ付けてみろやw
これ、来週までの宿題なw

>>577
それが自由主義の精神ってもんでしょうが
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/26(土) 19:11:12.96ID:8Ont1HWr0
>>578
俺たちには日本国憲法と障害者差別解消法がついてるぜ!それは信教の自由の侵害だ!
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb6b-vxiR)
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2018/05/26(土) 20:34:54.55ID:JYXYYb5z0
>>560,570
彼のミスで、取引先の休日返上が続き、取引先が激怒した。
「あいつ、ADHDだよな?外さないなら他社行ってくれ」と上司に言ってくれた。

「年末年始は休みがとれなかったけど、GWは休みが取れた。
取引先にひどいことされてないって家族に心配されたよ。」って上司に嫌味言ってた。

仕事をしないで給料をもらい、
同僚の仕事を増やし、失敗を穴埋めするための増員代を会社に出させ
取引先から、それまでの割引料金から通常料金への切替させ
取引先の休日まで奪い、取引先の家族にも迷惑をかける。

これがいわゆるホンモノかと思い知らせた。
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/26(土) 20:44:15.17ID:8Ont1HWr0
>>581
国会前や辺野古で職業活動家だ。
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9b6-4s2/)
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2018/05/26(土) 21:48:29.27ID:w/SmTPqC0
>>502
お前の存在が怖いからだよ
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9b6-4s2/)
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2018/05/26(土) 21:49:48.99ID:w/SmTPqC0
>>541
保護管理者とは定型のことか??
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/26(土) 22:37:03.88ID:8Ont1HWr0
>>587
他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが個人の自由だ!
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e94f-KVcY)
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2018/05/26(土) 22:43:25.26ID:AOEqQaRG0
結論だけだが>>589の言ってる事は実は正しい
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3f6-wDBX)
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2018/05/26(土) 23:37:26.50ID:9UEG0fLp0
>>587
自己主張する前に、行動を起こしたんですか?。口で言うのなら簡単な事ですが、
実践一つも起こせてない君にそんな権限はありませんよ?。自己の壁を
乗り越えられないようでは、それは愚か者でしかありません。
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e94f-KVcY)
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2018/05/26(土) 23:58:00.59ID:AOEqQaRG0
>>591
可能か不可能かは人間の価値判断に影響を及ぼさない。

また一個賢くなれたね(ニッコリ
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9b6-4s2/)
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2018/05/27(日) 01:47:44.63ID:ICoUgOqH0
>>595
発達障害が浴びせられる言葉で検索
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcd-teka)
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2018/05/27(日) 07:46:01.75ID:zKDo5IiMH
ああ〜あるある
理解不可能なことばかりのやつに、どうしたの?なにか障害でもあるの?
聞いたら、ぼくはアスペじゃなくてケンジョーです!あなたサカンドラなんですか?
っていわれて???だった
調べたら、まんまじゃねーか。そんな単語知ってる時点で、お察し
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/27(日) 09:50:22.74ID:XzVkvfSr0
>>591
>>592
>>594
国会前や辺野古で活動してるよ。
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-KRZn)
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2018/05/27(日) 11:31:35.59ID:uPhH4j9za
>>600
お前の活動なんざゴミで役にたたん
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcd-teka)
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2018/05/27(日) 12:41:10.02ID:p0BRnVr9M
食券買うとき、事前にずーっと考える時間あったのに、自分の番になってから
どーれーにーしーよーおーかーなっ(^-^)
うーーーんと、よし!これだーー!
あれ?財布は?バラバラバラーっとばらまく
毎回そいつだけが5分かかる、しねまじで
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9b6-4s2/)
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2018/05/27(日) 14:34:51.05ID:ICoUgOqH0
やらかしたらどう謝ればいいんだ
誰か教えてくれよ
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/27(日) 17:31:20.60ID:XzVkvfSr0
>>601
経済産業省前に反原発テントつくって居座ったこともあるよ。
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/27(日) 17:48:12.28ID:XzVkvfSr0
>>608
今は辺野古でテントに居座って新基地建設阻止してる。
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/27(日) 19:05:55.77ID:XzVkvfSr0
>>610
あのクソ国家か。
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/27(日) 19:08:51.21ID:XzVkvfSr0
天安門自家
権力を掴んで離さないくまのプーさん
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/27(日) 19:09:09.66ID:XzVkvfSr0
天安門事件
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/27(日) 19:51:42.91ID:XzVkvfSr0
>>614
日本が好きだよ。アニメやゲームがたくさんあるから。
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9b6-4s2/)
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2018/05/27(日) 20:23:10.67ID:ICoUgOqH0
>>542
>>525
>>530
>>609
俺はこのスレでNG認定された
定型はいつもそうだ。俺達を排除する。
世の中にはこんな価値観や考え方もあるのかと理解することを知らない
罪深き定型に協力するつもりはない
発達障害者の発達的闘争によって打倒すべき
恐れることはない。普段の振る舞いこそが闘争だ。

発達障害者万歳!!
多文化共生主義万歳!!
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c9b8-N+UT)
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2018/05/27(日) 20:55:48.61ID:LTjblTg10
>>605
その気持ちをそのまま伝えればいい
このスレに来てるほとんどの人はもうとっくに見切ってるし、私もそうだけど
私は少なくとも謝ってほしい
でないと人間として本当の意味で前に進めない
それほど深く傷ついた
謝ってこれからどうしたいか、どうしたらいいのか相談するんだよ
それでダメなら仕方ないよ
それでも何もされないよりはマシ
ここにいる人もそうだと思うけど、反省しない、後悔もしない、逃げる、発達の
そういうところがいちばん嫌なんだよ
人の気持ちを考えないところだよ
やらかしたと気づいたならまず謝って
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/27(日) 20:57:09.73ID:XzVkvfSr0
>>616
同意!
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb6b-DqgS)
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2018/05/27(日) 21:20:14.07ID:+GrSlkGv0
>>605
理解していないのに、分かったふりをしない→正直に自分の頭の能力では理解できないと伝える。
とりあえず、その場をやり過ごすための嘘をつかない→後で問題が大きくならないようにすぐに報告する。
言われたこと、約束事を守る→メモをとったか?チェック表でチェックしたか?同僚、上司に確認をとったか?
自分の失敗を押し付けて逃げない→自分のせいで同僚、上司、取引先、家族等に迷惑をかけているのに、定時で帰るのか?お腹が痛いと言って帰るのか?
自分ひとりではできないのに、明日一人で出てきて片づけますとか、できもしない嘘をついていないか?
自分のせいで、残業や休日出勤を増やすことになり多大な迷惑をかけていることを認識し、その旨をちゃんと謝罪できているか?

やらかす以前に、通常の人付き合いとしてやることをやっているかどうか、やらかす以前の自分の行いが
やらかした時に跳ね返ってきてるだけだ。普段から真面目に普通のことができていれば、普通に謝れば許してもらえる。
人間としてやるべきことができておらず、やらからしたら、どう謝っても許してもらえなし、いつかは追い出される運命だ。
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-KRZn)
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2018/05/27(日) 21:33:41.96ID:fIEM9/CQa
>>616
発達の協力なんて誰も求めてないんだが むしろ邪魔
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b8-Ockd)
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2018/05/27(日) 22:36:40.68ID:SdHltbRo0
発達ってネットだと定型に排除されてるとか理解されないのが辛いとかすぐ被害者ぶるけど自分の落ち度は全く書かないよな
一昔前ならともかく、今時ググれば発達の情報なんていくらでも出てくるんだから、症状や特性は普通に理解してるっての
その上で深く関わるのは無理だと言ってるんだよ
俺がリアルで見てきた奴等は、基本的に発達障害のサイトとかでよく書かれてるようなありきたりな症状に加えて
自己中心的な言動、非を認めない、問題行動を指摘すると改善しないどころかむしろ反抗、できないくせにやたら偉そう、
被害妄想が強く認知が歪んでる、ずる賢く損得で人を判断し人によって対応を変える、とんでもなく失礼な行為や不義理を働く
みたいな、人としてキツい奴ばっかだった
正直世の中はそんなに冷たいもんでもなく、ちょっとぐらい無能な奴でも性格さえ良ければ根気よくフォローしてやるって人間はそこそこいるよ
それでも見捨てられるんだからよっぽどだってことだ
排除とかじゃなく散々な目にあったから関わりたくないってのが真実なんだわ。能力の問題もあるけど人格の問題の方がむしろ大きい
心の理論が欠落してるんだから、体とプライドだけ大きくなった子供みたいなもん。そんなのを好きになる奴いるか?発達自身だって嫌だろうよ
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/27(日) 22:42:22.31ID:XzVkvfSr0
>>623
本人の意志による安楽死を認めてほしい。
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb6b-DqgS)
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2018/05/28(月) 00:46:50.84ID:tUTY/zeN0
>>623
その通りだと思う。
仕事ができないことも問題だが、大きな問題は違うところにある。

ちょっと可哀そうと思って手伝ってやると、それが当たり前と思い、
人にどんどん仕事をおしつけ自分だけ楽をしようとする。
さらに、調子に乗って上司や取引先には手伝ってもらったことを隠して
自分の成果にしようとする。

自分のミスを隠して不良品を取引先に納品するとか、ありえん。
取引先は不良品だったから怒っているのではなく、
自分のミスを隠したことに激怒したのに、理解できていない。

仕事ができないだけで左遷されるなら、
次の部署の申し送り事項に、同僚も配慮するだろうに、
あれだけやりたい放題されれば、ボロクソ伝えるよ。
そこまで含めて配慮しろってなら、冗談もたいがいにしろって話だよ。
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-4s2/)
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2018/05/28(月) 15:57:40.84ID:qRPPnoM9d
>>625
>>623
>>621
>>620
>>618
ありがとう。みんな(私が見えている人だけだが)ありがとう。
発達障害者が必要としているのは感情論じゃない。こうしたときはこうするという、方法論だ
仕事ができるようになれば人間関係は改善する
それだけでも発達障害者はかなり救われる
お手数かけてすまなかった。
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b8-Ockd)
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2018/05/28(月) 20:21:57.18ID:8ChFMv9J0
優しい性格を持って生まれた発達はそこそこいると思うが(持って生まれる気質に関しては定型とか発達は関係ないので)
でも結局そういう風に生まれたところで、特にアスペとかだと相手の気持ちや立場を推し量り感情移入するという事ができないってのが致命的なんだよな
これやったら人は嫌な思いするだろうってのが感覚的に分からない時点で人格の成長が無いわけだから
年を重ね知恵をつけるたびどんどん自分の要求を他者に押しつけるような嫌な人間になっていくのは必然
発達によくいるんだよ。一見人が良さそうでも、真面目に付き合ってみるとヤバい奴
浅い付き合いのときの印象の良さと中身のギャップがあるぶん、普通の悪人なんかより気持ち悪く感じる
社会に適応するために人間関係の作法を学んで表面上まともそうな発達もいるけど、それはただパターンを暗記してるだけで
ちょっとでもイレギュラーな事が起こると途端に自己中になるし、深入りして素をさらけ出すような関係になるととんでもないことになる
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d95b-ekVN)
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2018/05/29(火) 08:40:20.70ID:zIsNzK4l0
123 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2018/05/29(火) 01:16:05.56 ID:pUm4jcZj0
お父さんはあんな人じゃないの、本当はあんな人じゃない…一所懸命働いていた、でも…お父さんは間違ってないのに会社に悪い人がいて、お父さんが間違った事をしましたって、お父さんは何も知らなかったのに、全部お父さんのせいにされて、会社をクビになった。
みんな全部お父さんのせいにして、だからお父さんはやる気をなくしちゃったの…だからどうかお父さんを恨まないであげて。
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb6b-DqgS)
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2018/05/29(火) 19:49:57.44ID:/niDOgag0
>>641
ADHDの左遷前の役員の聞き取りを思い出した。

役員A 君のせいで部署が赤字になったと報告があがってきているけど?
ADHD 知りません。分かりません。僕は何もしていません。
役員A 何もしないのに給料をもらっていたことが問題になってるんだけど?
ADHD ……
役員B 何もしないのに給料もっらちゃダメでしょ。

何もしてない。何も知らない。の意味が普通の人と違うんだよ。
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/30(水) 13:38:16.80ID:zop+BGG10
>>655
挨拶すらできないやつは発達以下
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3164-FQx2)
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2018/05/30(水) 16:56:24.94ID:zop+BGG10
>>659
発達の確定診断はない。医師なら診断書書いてくれ。
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-6yos)
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2018/05/31(木) 03:20:53.73ID:0HjoYX/Zd
カサンドラになりました。自分が悪かったんだと思い込みパニックになり自傷しかけました。 真面目で優しく真っ直ぐな人だと思った。
段々と状況や要望を刷り込み生活。
最後は自分を守る為のいい訳ばかりして家族も手に負えない程
最低な結末でした。 そして都合が悪くなったら静止。
メルトダウン?泣き震えて混乱。誰か助けてやった方がいいんじゃないの?と
優しい誰か又は周りが助けてやらなきゃいけない状況を作るのが天才的。
本人はそれを心で笑ってやり過ごす。 自分が被害者であると言わんばかりに。掃除しない約束平気で破る生活に難がある。
モノ壊す。何回も罵られ、人も物も大事にする意味わかってない。診断すると尊大型です。
本人に悪気が無く今も自分がやった事責任逃れで手がつけられ無い。
未だに私が悪いの?周りが悪かったの?と悩む人が解決出来ずに居ます。
それを見てるのが更に辛い。難しいよ。理解するのが。
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd29-Lfho)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:53:01.45ID:gRTaW34U0
最近週末だけ始めたパート先のアスペ
少しのことに粘着でいつまでも絡んだり基本不機嫌で嫌味言うだけで答えてくれないから質問はしにくいし挨拶は無視(というかきょとんと)するしひどかった
みんなも同じことされてると言って悪口言いまくってた

でも先週末に行ったときはすごい言葉も優しくて初めて笑うの見たし普通の人以上に積極的にコマメに手を貸してくれたししっかり挨拶もしてくれた
一週間の間に何があったのかな
もし本当に悪気なくちゃんと自覚したらこんなに変わるなら毛嫌いしてた自分申し訳なく思ってしまってるくらいなんだが
そもそも本当に悪いと思わず人に合わせる気ない性格の悪さ自体が障害なら努力もしないよね?
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-AT0E)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:55:37.82ID:TEEspQY4a
>>663
そりぁそうだけど何故発達扱いされるんだろう
逆にこっちが発達に被害を受けてるだけど

>>666
ボイスレコーダーで録音した方がいい
それから相手が悪知恵働く奴なら自分の味方を探した方がいい
一緒に証拠を集めるとかな
じゃないといつの間にか悪者にされて不利になるぞ
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