視覚障害者雑談スレその14
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
ハンデ板に住み着いてる本物のメンヘラちゃんをいじるのはほどほどに
前スレ：視覚障害者雑談スレその13
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1506933903/
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/05(木) 17:15:08.66 ID:frBICZUt(3) >>749
ゴーグル的に使いたいというか保護的な感じの意味かと
最近のグラサンレンズはガラスじゃなくて樹脂だし、バリッバリに割れることはないよ
強く打てばレンズの角で切れることはあるかもだけどね >>737
クレカは持ってるけど、サインが面倒だから高い買い物はネットでするようにしてる。
ｉＰｈｏｎｅ買うときはサイン必要だったから店の人に場所を教えてもらって書いた。 >>748
それはあるな。俺もｉＰｈｏｎｅをスクリーンカーテンＯＮで片耳ヘッドセット付けて使ってたら
『画面点いてないですよ』って言われたことある(W) 画面付いてないですよはあるあるだなｗｗ
知らない人からすれば何やってんのか意味不明だろうからね。 画面ついてたらのぞき見されるんだね、ああやだやだ
画面消しても使えるメクラで良かった そうだよな
画面点いてないですよって言われるってことはそいつが画面覗き込んでるってことだもんな nvda使ってる人いますか？
中国語(多分)表記、読み上げになってしまってなかなか脱出できません。
日本語に戻したいのですが・・ぐぐってもわかりません。
設定も中国語になってしまってちんぷんかんぷんです。
設定の上から二番目あたりにランゲージの項目があるのですがここを扱うのですか？簡単にリセットする方法がありましたらよろしくお願いします。 たしかに「画面ついてないですよ」指摘は怖いなw
でも知らない人にとっては謎というより、ヤバいやつだと思われそうw
ヤバいやつだと思われたら声かけないか。 >>756
音声エンジンが中国語になっただけだろ
NVDAの設定の中の設定を開いて2つ目の項目が音声の設定
SAPI5なんちゃらって読み上げてたら正しく開いてる
タブで降りていくと音声エンジンの選択が出るんでそこで変更すれば日本語音声エンジンが選べる
設定のリセットはタスクトレイでNVDAを選んでアプリケーションで開いて5つ下がったところに設定のリセットがあるから初期状態に戻る
これでわからなきゃアンインストして再インスト 早速のお返事ありがとうございます。
音声エンジンの問題ではないと思います。
nvdaきー＋nで設定画面を出すことはできますが全て中国語？表記なので何が何やら再インストールとか別バージョンとか試してみたけど解決できずです。
あきらめます。ありがとうございました。
・・・ >>754
のぞき見されるのが嫌な晴眼者が
「画面消しスマホ操作術」をマスターして
みんなが画面消したスマホ操作してたら怖い… おれは若干見えるので覗かれているなと思ったらスクリーンカーテンオンにしてやる
するとあせって「覗いてないよ」ってフリしながらよそ見始めるのがおもしろいＷ >>759
読み上げエンジンを日本語以外にすると項目の読みも化けたようになる
確かNVDAって多言語切り替え設定って音声エンジン以外なかったと思うんだが
NVDAの他にスクリーンリーダーは持ってないの
PC-Talkerと同時に動かすと日本語版のNVDAをインストしてあるなら項目もPC-Talkerが日本語で読み上げるからわかるはずなんだが >>761
覗き見防止フィルムのページを開く方がもっとおもろいかもw >>759
NVDAキーとCTRLキーとrを２回だか３回連打で初期値に戻れるよ >>762
おっしゃる通りでした。日本語に戻せました。ありがとう。
>>764
これは覚えておくと便利そうですね。新しい知識を与えてくれて感謝です。 今まで書かれてた方法ってアプローチが違うだけでやってることはどれも>>758から変わってないんだけどな
アドバイスもらっておいて頭からこれは違うと思うとか言って除外するんじゃなくてとりあえず書かれてること全部試すくらいのことはするべき おまえらのやってることって、スマホでおおよそ出来そうなきもするけど、ＰＣでしか出来ないことって何？ 大量のデータ処理とかプログラミングとか書類作りとかPCでやったほうが断然快適なことはまだまだたくさんある
動画や音楽の変換みたいなのはPCのマシンパワーでぶん回さないと時間がかかってしょうがない
それとワードやエクセルみたいなのは閲覧はスマホでいいがきちんと作ろうと思ったらPCからしかできないこと多い
VBSとかWSHみたいなスクリプトで自動処理するとかはPCじゃないとできないしね
スマホでできること多くなったけどまだまだPCほどじゃないよ
ネットとメールと動画や音楽視聴とたまにデイジーとか点字読むくらいにしか使ってないならスマホでいいのかもしれないけどちょっと踏み込んだことしようと思うとスマホだと痒いところに手が届かない >>768で書いたことは全部やってる
自分でやって実感したことだから書いてるんだよ
他にもちょっとしたOCRならスマホでいいけど何冊もの書籍を一気にOCRにかけようと思ったらPC使うしかない
テキストにしても画像にしても音声や動画にしても大量のデータ処理はPCでやったほうが速い
複数ニュースサイトやブログを巡回して記事をローカルに落として読みやすい形に整形するとかもスマホだと面倒だしな
スマホは閲覧って機能に限定すればPCより便利だがローカルで編集するとかは見えてる見えてない関係なく不便 ｱｲﾌｫﾝに接続できるドキュメントスキャナ欲しいんだが時間かかるかなw 電車降りたところでいつもイラチの女が的にしてくるのがたまらなく辛い
目がやばいガイジとか、ああいうクズに言われたくないわ
こちらの事情ある程度把握してるなら、あえて何もわないのが大人の対応じゃないかな。ずいぶん性格がねじ曲がったクズ女なんだな
しかも、電車からゾロゾロ降りてきたゴミどももうざいし、特にあの二人のチャラ男
いろいろ言うなら目の病気治してよ う〜ん。おれは逆にスマホの必要性感じないわ。
パソコン二台とらくらく携帯で十分だわ。
IPOD,TOUCHは持ってるけどツベ見るノト音楽聴くだけだな >>772
大変に気の毒な話だが
お前の目は、もう二度と治らないだろう！
潔く諦めて
一刻も早く
盲人としてのスキルを磨き
暗闇の人生を歩んで行ってほしい！ >>773
盲人ナビアプリ使ったり手軽にOCR使えたり画像認識アプリとかスマホはスマホで便利だけどな
家から一歩も外に出ないような生活してればタッチで十分だったりするが
俺も最初はタッチ使ってたがタッチとiPhoneはやっぱり違う
いいんじゃないの必要に応じて使い分ければ >>772
大変気の毒だが君は精神も病んでるようだね
眼科だけでなく精神科も行ったほうがいいかもしれない
電車で気にいらないようなやつに毎度会うなら、車両変えるとか時間ずらせばいいだけだからね
そんなの障害持ち云々関係ないよ 目付きが悪いって周りから言われてるって自覚してるなら濃い色のグラサンかけりゃいい話
何度も何度も人から陰口叩かれてるってここや他のメクラスレにコピペするなら多少は自分で改善する努力をするべき
まあこいつは毎度同じことを書き込むだけのキチガイだから何言っても変わらないだろうけどな
メクラであることはどうしようもないが見た目の印象は自分の努力でどうとでもなる
自分はメクラだからだらしない格好しててもしょうがないって見られるのが嫌だから見えてた時以上に頭髪や服装や清潔さには気を使うようになった 普通はめがねの奥なんて見ないから、肌の色とか全体の印象で選ぶのがいいんだよね。 >>781
目付きの悪さをどうこう言われるよりグラサンのがいいんじゃないの
いつもメンチ切ってるようなのよりグラサンかけてる奴のが威圧感ないわ
グラサンのデザインでも周りに与える印象変わるしな
>>772みたいに精神までイカれてるようなのはグラサンで隠してもキチガイオーラは隠せないから無意味だけどな
被害妄想が出てきてるならもう精神科の領分 >>783
メクラになったのをきっかけに
長い間、家の中に引きこもってばかりいると
精神的にも病むよなあ！
あ、でも、駅ですれ違った奴がどうのこうのと言っているのだから
>>772はとりあえずはまだ一人で外出できているのかな？ くっそ、足の指に物落っことしたわ。
梅干しみたいに膨らんでるwww 俺もちょっと前にソファの脚で足の外側2本の指ぶつけて罅入れたことある
痛いとは思ってたんだが病院行くまでないと放っておいたら靴が履けないくらいパンパンに膨れ上がったｗ
あまりに痛みが引かないんで3日後に病院で見せたらもっと早く来いって怒られたｗ 足の小指とか打つとメチャクソ痛いよね
想像するだけで嫌だわw
あとこの季節、蚊に指刺されると痛痒いのツライ 頭のテッペンから足の先までケガするの視覚障害者なら誰でも経験有るはずや。
落とした物拾って立ち上がろうとして机に後頭部ぶつけて大きなコブ作ったり、歩いていてタンスの角に思いっきり足の小指ぶつけて骨折したり、
道歩いていて電信柱に突っ込んでオデコ割れて出血したり、古い建物の透明のガラスの自動ドアじゃない扉に顔面ぶつけて鼻血出したり、
上り階段でけつまづいてベンケイの泣きどころぶつけて大きなアザ作ったり、道路歩いていて歩道と車道の間の段差踏んで足首がグニャリと曲がり捻挫したり、
雨で濡れた鉄板で思いっきり滑って腰から倒れてギックリ腰になったり、熱湯の入ったカップヌードル膝の上に落として火傷して水膨れ作ったり、など・・・。
これらはオレが経験したりケガの一部やｗ。 電柱に顔から突っ込んで鼻の骨折ったことならある
鼻血止まらないんでティッシュ入れて目的地まで言ったら鼻曲がっててすげー腫れてるって言われて救急車呼ばれた まぁあるあるだよね
健常者から見るとアニメか？ってくらい滑稽なんだけど、実際自分がなってみるとあるある過ぎてw
>>786
うちは医療費免除になるから体調悪ければ病院行くなぁ
でも外科はちょっと遠いけど >>790
普段家から半径200mくらいのところでしか単独歩行してないからいざという時病院に一人で行くのが億劫なんだよね
救急車呼ぶのも大事だしガイヘル呼ぼうと思ったら早くても3日くらいかかる
足の罅の時は流石にタクシー呼んで病院の玄関まで行ってもらったが 俺含めてスレの皆の目が治ったらいいのに
視力両目共に2.0だった俺が脳内出血で一瞬にして少しの視野も残らない真っ暗闇の世界とか
まだ高一で見たいものが腐るほどあったのに
なまじ目以外何も障害ないのが余計堪えるわ
この世には神も仏もないのがよく分かる >>792
高1の時に脳内出血を起こして
いきなり両眼完全失明ですか？！
それは毎日生きるのがつらいですよね！
今は授産所とかどこかに通ったりはしていないのですか？ >>794
その話なら
俺も聞いたことがある
だから足の臭い人は
よく蚊に刺されるそうな >>791
だからヘルパー使っていても、よく行く場所なんかは自力で行く算段はしておくべきなんだよ。 >>796
まあ、確かに緊急の際には
自力で何とか行けるようにしておかなければならないのも事実だが…
でも実際のところは
病院とか買い物とかは
ヘルパー無しではちょっと行きづらくないか？！
未だに自治体によっては
同行のヘルパーさんは病院の玄関までしか使えずに
院内介助は病院側が行うべし
なんて言っているところもあるみたいだが… >>792
障害の原因が脳そのものでは、医学の進歩で人工網膜とか視神経再生のレベルじゃ
どうにもならないな、損壊した視覚を司る脳そのものを入れ替えるか作り替えなきゃ。 >>798
医学ではなく電子工学なら何とかなるかもしれん
脳に電気信号を送るってやつ
前頭葉が生きてりゃあできるやもしれん
しかし、20年待てば技術はできるかもしれないが、倫理的な問題とか想定外のハードルの連続で、脳に直接映像送るなどは当分先になるだろうなぁ
臨床試験の実験台になるぜとか言えば早く試せるかもな >>797
自治体の問題ではなくて、根本の制度がそうなっているんだよ
制度上は病院の中で使えてることが間違い。 病院院内については「病院による院内の誘導が不可能である」と明確になれば同行援護を利用できるということになってはいる >>797おれは行くが・・・
行けないというのと、行くのが困難というのはまるで違うでしょう。
あと一時間で確実に津波に巻き込まれると言う事態に、まるで無抵抗なのは悔しすぎる。 >>770
俺も手間のかかる作業はPCでやってるよ。
視覚障碍者でスマホだけしか持ってないって方が信じられない。
ネットの閲覧とか文章書いたりもPCの方がやりやすいしな。 >>803
> あと一時間で確実に津波に巻き込まれると言う事態に、まるで無抵抗なのは悔しすぎる。
一時間後に津波が来るってわかってるなら非常用持ち出し袋背負って浮き輪か救命胴衣を着て後は天に任せなさい
とっさに逃げることができないならその場でできることをできるだけやるべきだわな
災害時とかの非常時は弱い奴から死んでいくのはしゃあないべ
普段独り歩きできてたとしても災害時とか周りが一変してる中を一人でまともに歩けるとも思えないけどね >>801
ちょっと説明不足というか俺の書き方が悪かったのだが…
この前、県の担当者とか同行援護の事業所の方も交えての研修会があり参加したのだが
どうやら制度上は>>800さんの言っていることが正しいそうな！
病院の方から福祉課の窓口に対して
「メクラの人たちが単独で病院にやってきて
こちらとしては手に負えないからヘルパーを付けるようにしてくれ」と言えば
自治体としてもそう対応せざるを得なくなるそうな！w
でも実際に視覚障害者が同行援護を頼むのは
（俺の周りでは）病院へ行く時（院内介助も含めた）がほとんどと言ってよいのだが…ww >>この前、県の担当者とか同行援護の事業所の方も交えての研修会があり参加したのだが
この部分、もう少し正確に書くと、
午前中は県の担当者にきていただいての研修会、
午後からは同行援護の事業所の方も交えての当事者団体との話し合い！
今年の4月から「障害者総合支援法」が改正になり、
視覚障害者の同行援護とか家事援助とかについても、
いくつか変わった所がある！
5時から仕事なので詳しく書いている暇はないが… それさ、君の住んでるとこの話でしょ
こういうのは自治体によってかなり違うよ 東京茨木大阪京都と住んで全部の場所でガイヘル使ったことあるがどこでも病院は最初から最後病院の中もガイドしてもらったぞ
病院の入口までしかガイドできないって病院終わるまでガイヘルって何やってるの
行き帰りのガイドをお願いしてたとして病院に2時間かかったとしたらその2時間の料金は請求されるの >>809
俺の住んでいる自治体の場合、
同行援護の利用者は、
すべて「身体介護あり」になっているので、
院内介助も可能！
で、「身体介護なし」だと、
「ガイドさんは病院の入り口までね」ということも、
県内の他の市では実際にあるそうな！
ただ、その身体介護のありなしが、
今年の4月からなくなって、
その代わりに盲ろう者や障害認定区分の3とか4の場合には、
報酬単価が加算されることになったらしい！
ちなみに視覚障害単独の場合には、
認定区分は2に当たり、
それ以上にはならないそうな！ で、これは確か10年くらい昔の話になるが、
介護保険と同行援護の両方を利用している市内に住む資格障害者が、
ある日突然「ヘルパーさんは病院の入り口までです」と言われて、
「それでは困る、何のためのヘルパーなのよ！」と言って泣き疲れてしまったことがあった！
福祉課の担当者と話し合いを持ったところ、
「では病院の入り口までは介護保険のヘルパーさんが連れて行き、
そこから先は同行のヘルパーさんにバトンタッチして
（たぶん月々の利用時間数の上限なども考慮してそうなったのだと思うが）院内を介助してもらう」ってな話で一件落着した！
そのことを視覚障害関係の某新聞に投稿したところ、
「それはお前、ちょっと逆じゃねえか？！」と、
知り合いの読者の何人からか電話があった！
「でも、それで話がうまくまとまったのだからいいじゃん」と、
自分としては思ったのだが…
専門家に言わせると、
ちょっとおかしな話になるのかもしれない！ そんなへっぽこ福祉の市なんか住まないからどーでもいいわ >>804
俺はスマホだけで十分だけどな、そんな大量の文章とか書かんし。 >>813
人それぞれ使い方があるんだからそれに合わせて使えばいいだけのこと
スマホしか使ってないから下だとかパソコンも使ってるから上だとかなんてことはない
本人が便利だと思うならガラケーでも全然いいし自宅でパソコン3台並べて別の窓開いて作業しててもいい
自分のやり方が正しいなんてことないんだから好きにすりゃいい どっちもだよ
俺はスマホでいいとかパソコン使わないなんて信じられんとかどっちもどうでもいいことで延々引っ張るようなことでもない >>816
だから>>813は、人それぞれだろって言ってんのに、同じ事をダラダラ書いてんの >>810
自分はずっと区分３だが？
区分３じゃないと身体介護つけられないから、全盲だと区分２はありえないというが？ >>818
俺の知る限りでは
視覚障害の場合は
全盲でも区分2までだと聞いたが… >>821
せっかくリンク貼り付けてくれたのはありがたいが
自分の古い携帯からでは
エラーメッセージが出てしまい
読むことができなかった！orz
もしも可能であるならば
そのポイントとなる部分を
かいつまんで教えてくんろ >>822
今まで「両眼の視力の和」「ゴールドマン視野計のみ測定可能」
これから「良い方の視力」「ゴールドマン視野計に加えて自動視野計で測定可能」 >>821のURLをコピペしてGoogleに入れれば携帯用に変換してくれるんじゃないか
まだサービスが続いてるか知らんけど >>826
最近のAndroid搭載ガラケなら開ける。 >>823
早速教えてくれてどうもありがとう！
でもそれは障害者手帳の等級の話だよねえ！
とりあえず自分でもググってみたのだが、
資料が専門的すぎて
ようわからん！orz 朝から熱くて食欲がない
昨日からガリガリ君しか固形物食ってないわ コンソメスープに卵入れて呑んだら？
納豆豆腐もええ。
それと氷水もつくって欠かさず手元に抱えているw >>831
火使いたくない
だるいんで何も作りたくない
まだ冷蔵庫に野菜ジュースがあるんでこれで栄養取るわ 俺は今朝はそうめん
昼はカップ焼きそばで
夜はレトルトのカレーにするつもり！
さすがにこれだけでは栄養が偏るので
冷凍のカット野菜とかコロッケとかアジフライとかを
おかずにしているわ！
それにしても今年の夏は暑くてだるくて
確かに何もしたくなくなるわな！ 認定基準の変更、何れにしても変わらないや
もう何十年も前からおかしい言われてきたのにようやくだよ
基準変えるの遅すぎるね 今日は昼前から雨が降って涼しくなったな
ちょっと元気出てきたんでコンビニでプリンとゼリー飲料と冷やし中華買ってきたわ >>835
買うときは自分で品物を手にとってレジに持ってくの？ 店員に手伝ってもらってるよ
今日みたいな雨の日は人が少ないからそんなにまたされないでやってもらえる
人の少なそうな時間見はからって何度か行ってるから顔覚えてもらってるってのもあると思う 三，四〇代の女子店員の中には、メクラに捕まられるのがキモイと想ってるヤシがいるのだが、それはどういう訳？
俺も本当はぶすなどに捕まりたくねえのだが、メクラだから仕方なく案内して貰ってるんだが？www
プライベートでは無視してくれてけっこうだが、仕事なんだからきちんと対応しろやw >>838
んなことイチイチ気にしていたら
メクラとしての人生は歩んで行けないぞ！ 店員でも何でもガイヘル以外の普通の奴につかまるならつかまる前に
「肩か肘につかまって案内してもらっていいですか」って一言入れるもんだ
一言言って断られたら違う人に変わってもらってくださいってチェンジすればいい
どこでも障害者が親切にしてもらえるってのがそもそも思い違い >>841
実は俺も最近になって
遅ればせながらその辺のことを実感させられている
障害者だから相手が優しくしてくれるとか
親切に対応すべきとか
みんながみんなこちらの思い通りに動いてくれるわけではないし 趣味の話 ある施設に用事で訪問し、たまたま弱視が自分だけで 女の子が聞いてきました。
出店でかったTシャツで、外ではNG まさか不二子まんがのロボダヌキと仲間たち
いえいえ、少女まんがのキラキラ魔法使いたちでしたw >>838 自分以外なら親にも触られたくないタイプもいるよ。
60代すぎても、注射や検査で手が触れるのすら嫌がる神経質な人もいる
逆にいえば、医療、衣料、介護、看護、保育系は、抵抗がすくない 身体接触を伴う介助はできるだけ同性に頼んだほうがいいと思うんだが、
男性店員を呼んできてくれとか言うと女性店員への差別と思われそうで、これはこれで面倒くさいな。 >>847
そこは「肩を貸してほしいので」と伝えれば、同性の人を頼んでも不自然にはならないのでは？ 近所のダイソーが明らかに池沼の人で、俺が行ったら介助はその人にやらせることになったみたいなんだけど、受け答えがあやふやできちんと買い物が出来ないんだよなあ。
いらっとくるんだけど代えてくれって言いにくくて苦労してるw >>849
確かに相手が池沼さんとか
外国人の方だと
こちらの真意が
なかなかうまく伝わらなくて
困りますよねえ！
特に先方が
一生懸命やろうとしてくれていたりすると
面と向かって文句も言えないし…
でも、こちらもお客なので
「もっと詳しい人はいませんか？」とか
やんわり言って
ほかの店員さんと代わってもらうようにするとか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
