視覚障害者雑談スレその14
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
ハンデ板に住み着いてる本物のメンヘラちゃんをいじるのはほどほどに
前スレ：視覚障害者雑談スレその13
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1506933903/
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/04/05(木) 17:15:08.66 ID:frBICZUt(3) 俺も高校のときナースの配慮で思い切り泣いた事ある。
と言っても俺は眼は超健常（裸眼視力が両眼とも2.0）だが
骨髄炎で左足を根元から失って義足不適合のため
松葉杖等使って一本足生活で泣いたのは左足を失った
おのれの姿を手術後に自覚したときです。
でも、突然両眼とも光を失うのに比べたら
俺の障害なんて障害のうちに入らんだろうな。
現在23才で団体職員です。 昔駄菓子屋で売ってた真ん中でポキって折れるチューペットってもうスーパーとかで小売はしなくなったのかな
これから暑くなりそうだから家の冷凍庫に入れておきたいんだが
近所のイオンとかのスーパーでは見つけられなかった
アマゾンで買えるみたいだが10本入り袋12個とかで数が多すぎる
以前ドンキとかダイソーでは見かけたことあるんだがうちからだとドンキもダイソーも車ないと行けないから一人で買いに行けないんだよね 最近何となくワンピースフィルムゴールドのDVD買ったらいきなり視覚障害者に向けてアナウンスが始まって副音声付きで本編始まって驚いた
前作フィルムZはなかったはずだから配慮凄いな
でもこういうのってやってはみたものの思ったより需要なくて自然と消えていくんだよな >>105
気がついた奴がTWやFBで話題にしたりめくらMLに投稿してやれよ
めくらの大半が情報弱者だからどの映画に音声解説が付いてるかさえ知らない と言うか、かなり映画に興味があるものでもめくら用の音声ガイドが付いてるかどうかなどと言う情報はなかなか得にくいもんだぞ windows10の中華PCだが、ナレーターがショートカットでは起動できないので仕方なくスタートメニューに登録しておいた。これだといざというときに役に立たねえが
原因が分かんねえので放置しておいたが、いつの間にかctrl+win+enterで起動できるようになってた。これはどういう訳だ？ １０は頻繁にアプデがあるからそのタイミングで設定が変わったんだろ 其れは分かっているがどこがどう変わったのかが知りたい 気が付かないようなことなら気にする必要もないこと
設定が変わったことで何か不便になったのか
どうしても気になるならMSのサポセンに電話して聞け
こんなところで聞いて答えられる奴がいるとも思えんわ MSのサポートなど役に立たないことくらいお前さんも知ってるだろ 当然知ってていってる
世の中知りたいこと全て知れるわけじゃないんだから気にするだけ無駄
めくらにも多いけど意味無く細かいところを気にしすぎるやつがいる
アプデ入れたらなんか変わってちょっと便利になったではいかんのか いや、つまんね獲物も入っている気がするから再インストをするかどうか考えてたんだが、このPC全角半角キーがないからやっても無駄な気がするんで止めたわshift+capsで全角半角が切り替わるんだが、ATOKを入れてしまうと其れがきかなくなるんでね
ただ、ここのヤシが分かるかどうかはどうでも良いが、最初何故起動のショートカットがきかなかったのかその点は知りたいところだな
中華PCにはそういうモデルがけっこうあるんだよ。でも日本のメーカーが作らない魅力あるモデルが中華PCにはあるんでね
今後の参考にしたいと思って色々調べているんだが、適当な解説が見当たらないんでね >>110
どこのタイミングだったか、Win+Alt+EnterからCtrl+Win+Enterに変わった。
去年の秋だったかその前のアップデートだったか あれは1703からだったかな？
そう言うことではなくて、中華PCにはどういう訳かそういうコマンドを使っても起動しないのが多いんだぜ
ナレーターを立ち上げるとctrl+win+enterで起動するとしゃべってるくせにだ
別にメインPCでもないのであきらめていたんだが、今朝遊んでみたら偶々起動するようになってた
アップデートの時に何か入ったんだろうが、そのあたりのことは知りたいところだな。其れが分かれば今後の参考にもなるのでね
ところがなかなかそれらに関する情報は転がってない 中華pcには日本語音声エンジンが入ってないこと多いからインストール時はしゃべらなくて、アップデートで入ってしゃべったとか、アップデートでショートカットが使えるようになったとかじゃないの。
どうでもいいけど。 前にもここに書かれてたが、バンドル版ＯＳは製品版じゃないんだよ アクセシビリティ周りは安物PCだと省略される確率高い
元の本体メモリの容量小さいから削れるものは必要なものでもバッサリ削ってくる
標準機能だと思ってるようなものでも容赦ない 自分のPCでは動かないって機能があってもWindowsではそんなものって感じで流しておかないと細かいところ気になってしょうがないわ
どうしても必要ならMSのページからインストすりゃいい話
それより中華PCなんてスパイウェア山盛りで個人情報ズッポリ抜かれる前提じゃなきゃ使ってられん
安いだけでいうほど魅力のあるような端末もないしな
アンドロイドとWindows両方乗っかってるデュアルOSのタブレットはちょっと欲しかったが最近の流行りでもないし >>122
これ安ものPCでもメモリーが少ないPCでもないんだよ
DPDポケットと言うが、メモリー8GB、128GBeMMCってやつでね。値段も六万ほどする
>>123
スパイウェアと言うが、其れなら10自体がスパイウェアだからな
其れに、中華PCには魅力ある製品がないと言うが、其れは好みの相違もあるものの君が知らないだけという面もあるんじゃないかな？
DPDポケットと言うのは、昔のVaioのタイプPみたいなやつでね。こういうPCは日本のメーカーでは発売してないんだよ
だから、ついつい手に入れてしまう。使いにくくて困るんではどうしようもないと言われれば其れまでだが キワモノPCじゃん
この手のPCはソフト的にもハード的にも欠陥があること多い
一応技適は通ってるみたいだけど日本向けに作ってるものでもないから多少の不具合はしゃあねえべ
元がクラウドファンディングの製品みたいだがメーカーサポートってこれ受けられるのか？
この手のUMPCはキー配列も特殊だし言うほど魅力のある製品とも思えんわ
こういうのはわかってる好き者が趣味で集めるもの
そりゃ情報も出て来ないわ
それから製品名書くなら正確に書いてくれ
GPDじゃなくてDPDじゃん
ググってもヒットしないんでこいつ何言ってるんだって思ったわ 音声だとカーソルをたどっても分かんねえな
わざわざ調べて指摘してくれてご苦労さんw あれ？俺DPDって書いたつもりだったがGPDになってたか？だとすれば書き間違いだね
調べてくれてご苦労さん 素直に聞き間違えてDとGが区別付いてなくて間違った名前で覚えていましたって言えばいいのに
DとGって間にホームポジションの印のあるFがあるのに打ち間違えるもんか
そりゃ自分の使ってるPCの製品名も正確に覚えてないんじゃ情報拾えないわ それと安物PCじゃないって書いてるが6万円のPCは十分安物PCだよ
内蔵メモリが一応ゲームPC対応で多く積んでるように見えるが所詮モバイルスペック
どっかの方言野郎みたいに搭載メモリーの積載量でスペック判断してるんじゃないよな
中華PCと韓国スマホのスペックほど当てにならないものはない
小さいだけが取り柄で普通の10インチクラスのタブPCなら3万か4万程度のものだな 調べてみたらGPDな。買ってしまうと型番などもうどうでも良いのだよ
不明な点の解決はここでは無理だと最初から想ってるし、不便ながらも一応一通り使えるようにはなってるから
雑談スレだから書かせて貰ったが、親身になって解決法を調べてくれた感じでもないし、なんかまとわりつかれた感じで嫌だなwww 其れともう一つ書き忘れた
お前さんにとっては六万のPCは安ものらしいが俺は違うな
メインPCも七万だし、そうだなぁ十万も出せばさすがにゲームPCとまでは言わないが俺にとっては神棚にまつっておくレベルだな
七，八万も出せばハイエンドPCとまでは言わないが普通のだと想ってるんだが PCなんて金額だけで決まるもんでもないわな
据え置きなら5万も出せば日常使うには不満のないもの買えるがノートだと5万6万は台湾メーカーとかの量産普及モデルならともかく少数生産の企画物PCだとおもちゃレベルだったりする
大概小さくなればなるほど価格と性能の差が大きくなるのは国産も台湾製も中華製も変わらんよ
スペック表に現れるCPUとかメインメモリとかだけは他と遜色のないもの使ってても他でコストダウンされてるからこういう一発物のPCは使ってみるまでわからん
いいんじゃないの君が満足して使ってるならそれはそれで gpdは出資して一台もらったけども、ボリュームライセンスOSだったから新規ライセンスで再インスコしたわ。
海外からプロダクトキー買って、マイクロソフトからOSイメージダウンするんだけど、あほみたいな安さなんで、入れ直すと幸せになれると思うよ。
ドライバーとかは用意しなくても不具合出てないから、そのまま使えるはず。
しかし、折れはレッツ信者なので、GPDはどうしてもおもちゃにしか思えず、今では引き出しの中で寝てる。 >>134
其れって英語が出来ないと厳しいだろ
其れをやったとしてもATOK使用時に全角、半角が聞かない問題はおそらく直らないだろうな。MSimeだと問題ないんだけどさ
VB6.0のランタイムはその方法だとインストできるようになるかも知れんな >>135
ライセンスを海外で買っても、マイクロソフトからイメージをダウンする時に日本語選べるから。
なーんも心配ないよ。 だから、ライセンスを海外から買う時の英語がだめなんだよ 海外サイトの英語ってことだった？
それがハードルだったらすまんかった。
あと、オフィス入れてるからIMEはそれでいいやってことにしてある。
変換モードにするのってシフキャプかオルシフチルダだったかな、エスケープの右のキー。それでできるもんとばかり思ってた。 >>127
そう言った場合の日本語は「ご苦労さん」ではなくて「ありがとう」と言います。
それから自分で質問を投げておきながら
>>131のような発言は相手に対しても、あるいは周りの人たちにとっても
あまりいい印象を与えません。
ちょっと日本語が不自由な方なのかもしれませんが、
その辺の言葉遣いは、一応わきまえた方がいいと思います。 >>138
何種類かモデルがあるんで、君のとはモデルが違うのかもね。俺のはcapsは通常の場所にある
MSIMEだと問題ないが、俺の場合ATOKでないと日本語入力できない体になってるから、ATOK使用時に全角、半角の切り替えが出来ないのは厳しいわ
だから、マイエディットを開いてそこで分を作成してコピー、ペーストしてる >>139
揚げ足を取られた感じも受けたのでわざとあのように書いたのだよ
それくらいくみ取れや
其れにお前さんみたいに関係のない屑がしゃしゃり出てくるのが一番うざいわ >>141
まあ、別に俺にはどうでもいい話だが…
ただ、お前さんのそういった傍若無人な態度には少々腹が立つな！
まあ、5chの中だけだろうけど
一般社会では通用しないので
口のきき方とかは気をつけた方がいいぞ ソニーストアで買い物するので、アカウント登録したいんだけど画像認証。
電話とかで登録申請できるのかな？ ソニーのページってどれも画像てんこ盛りでアクセシビリティに全く配慮がないと思うんだが最初の画像認証クリアしても以後のサイト内は問題なくスクリーンリーダで操作できるの >>142
どうでも良いならスルーしてね。その方がお前さんにとって精神衛生上良いぞ
少なくとも俺は五チャンではそうしてる。気が向くと昨季みたいにからかうこともあるけどさ
>>143
ソニーストアのサイトは、確かソニー側がスクリーンリーダーには非対応と開き直っていて、該当する方は電話でお願いしますとなっていたと想うぞ
最近はソニーストアなどに用がないから見てねえが ソニーストアのサイトを見たが、今は音声ユーザーは電話でお願いしますなどとは書いてないね
会員登録しないでの購入なら出来そうだが、登録して買い物する場合には電話対応になりそうだな。だって画像認証があるんでしょ
タイプPを買ってから全く使ってないが、その時にどうしたかは昔のことなので忘れた
ただ、その頃からそういうスタンスだったのは確かなので、今はもっとひどいだろうな ソニーストア、アカウント取って、支払い方法入力まで行ったが確認画面が出せない。
あと少しなのにw ようやっと買えましたあああ！！つかれたああ！！
アカウントはグーグルのを使いました。音声認証もありましたので馴れてる人なら買えないと言うことはないようです。 グーグルのアカウントが使えるんだ。参考になったぜ。ありがとう
通販で色々もたつくと本当に疲れるよな 単細胞生物でさえ、光を感じる器官を持つものがあると言うのに、
万物の霊長たる人間に光さえ感じる事ができずに
暗闇の底辺で蠢きながらインターネットしてる。
これはこれですごい事だ。 >>151
おい、こら、メクラを特別扱いするんじゃねえどぉ！
深海魚にだって目は無いが
きちんと蠢いているどぉぉぉ！ >151
おまえどこの国の人間化。
日本語で文章書いてるけど何も知らない場かなやつだな。
ちょいと生物の用語みたいな事を知っているかと思って。
日本は教育文明の進んだ国なんだぜ。
おまえの無教養をさらけだしている事を知れ。 賢そうな文章を書こうとしたけど自らの教養の無さをさらけ出してる
メクラ学校出の低学歴は背伸びなんてしないでバカはバカなりの文章で書けばいいんだよ そうだどぉ！
バカはバカなりにバカげた文章を書けばいいんだどぉぉぉ！
無理は禁物だどぉぉぉ！ 弱視だが事務で雇ってもらえねぇ
できる職業がわからんわ どの程度の弱視か知らんが健常者と同程度に働けるなら障害者枠採用で健常者よりかなり有利に就職できるんじゃないか
俺の知り合いの弱視は一流企業って言われる商社に障害枠で採用されてたぞ
他者の手を借りなくてもいい程度の弱視ならより好みしなきゃ就職できるでしょ
君がまだ若いなら公務員試験受けてみれば
公務員なら弱視でも仕事はいくらでもある けっきょく高度な資格を持っていればメクラだろうが何だろうが引く手あまただろうが、無資格だと単純労働しかないのが現実。
倉庫晩でも出来るんならまだいいほうだろ 事務で就職したいならMOSの資格とか簿記検定二級とっておくといいんじゃね
仕事に役に立つかわからんが履歴書にこの手の資格あれば何ができるかのアピールにはなる 平成30年官報号外第94号で、身体障害者福祉法施行規則等の一部を改正する省令が公布された。視覚障害の認定基準が改正されている。平成30年7月1日施行なので、施行日以降に手帳を申請する人は注意のこと。
http://kanpou.npb.go.jp んなもんできて当たり前すぎ。作業所にでもいってろ。うんこ連中とヘラヘラしとけや。 >>161
作業所は事務室や理事長室でビラ配りしたり、備品のパソコンいじってたら、警察呼ばれて退所になった。 地元のだだっ広い公園に行ってきた。
死にそうな息してランニングするおさーんをかいくぐってお散歩してきた。
車の心配も無く歩けるのでけっこうストレス解消になったよ。 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) >>165
だだっ広い公園とか運動場って自分の位置見失わない？
たまに思いっきり動きたくて夜の運動場とか行くけど夜中だと車の音もなくて方向わからなくなってビビる
たかが400mトラックくらいの運動場でもスマホ使って方向確認しないと迷うｗ
気分転換するなら夜中の3時ぐらいから散歩するのおすすめ
人も車もいないから周りに気を使わなくても歩ける
道に迷うと人に聞くこともできないけどね しかし、何故めくらはここまで世の中から馬鹿にされなければならんのか？しかも、めくらの中には馬鹿にされていても其れが分からないものもいる
やはり、見えないと言うことは、人に侮られると言うことなんだな
確かに、侮りやすいもんな 普通に接してくれてる人にまでこいつ内心馬鹿にしてるんだろうなみたいな被害妄想過多のメクラも多い
表面的にだけでも普通に接してくれてるなら内心どう思ってようとどうでもいいことなのに
メクラが思ってるほど健常者はメクラを馬鹿にしてるなんてことはない
メクラを理解できないから子供扱してしまったり何もできない人みたいに見てしまうだけで本当に悪意を持ってメクラを見るようなのは少数
自分がめくらになる前めくらをどう見ていたか思い出してみればいい
目が不自由でかわいそうとは思っても人間的に侮るようなことはなかったんじゃないか？ 人間以外の生物は（例えばライオンとか）視覚を何らかの理由で失ったら
それは即、死と同義だからね。最初から視覚のない相当下等な動物を除けば… スーパーのパンコーナーで店員も来なかったからりんごでiヨマンベー使って棚の札読ませてみた。なんとか欲しそうなのみつけてさっさとレジで金払って出た。周囲からはおかしく見えるからな。 多少は見えてる人なのかな
よくパンコーナーまで一人で歩いていけたね
俺は店内の陳列物にぶつかってしまうからスーパーとかの店内は一人で歩きたくない >>172
iヨマンベーって何？
ググってもヒットしなかったんだけど。
文字を読ませる使い勝手の良いアプリなら教えて欲しい。 >>172
iヨムベーのことなのでは？
俺はスマホを使用していないので
よくわからんが… >>167まようまようw
ああいうとこっってフェンスや花壇があって、それをよけてるウチにどこにいるのか分らなくなる。
俺なんてナビでベンチ登録したり、石壁をよじ登って出入りしたりするもんw
実は調子に乗って今日も行ってきたんだけどw
ナビでは400メートルぐらいで出口になってるからなめてかかってたら、山道みたいなのを一キロぐらい歩かされた死ぬかとオモタ。
まあいい運動にはなった とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
4LOQJ 運動しようと思って公園まで歩いていくだけで疲れてしまうｗ
そこそこ広い公園は徒歩で15分位なんだけどそこまで歩いていってベンチに座って煙草一服してコンビニに寄って帰ってきてしまうｗ 健常者の方と話していて人の名前に関する話題になったときも困ることがあるね
たとえばきっぱりと名前オンリーで記憶している我々に対して
体型や眼鏡や出身地で記憶している健常者の方々
その違いで「どこどこから来ている背の高い眼鏡かけた子いるじゃん？」なんて言われても誰のことを言いたいのかすぐには我々に伝わらない 外見的特徴でしゃべられると困る時はあるな
名前覚えてなくても所属する会社名とか組織名で覚えてたりするから話は通じるけど >>175
「iよむべえ」ってアプリがあるみたい。
でも3500円は試してみることができぬまま買うにはちょっと高いなあ。 >>181
このアプリだけじゃないがこのメーカーが作るものって盲人用で作ってるはずなのに細かい所の作りが中途半端なんだよな
がんばっていろんな物に手は出すけど結局技術力ないからほしいと思わせるようなものを作れない 技術力がないだけじゃなくて、自分が困ってないもん
だから、痒いところに手が届くようなアイデアなどうかぶはずもない え？ア○メディアの社長の×月さんって
全盲の視覚障害者じゃあなかったの？ >>181
９０日間は返金できるんだから、
試したけど使えねえって返金でいいんじゃね？ >>184
全盲だから困るわけではないよ
家族などに常に目を貸してくれるものがいれば、本当に自分だけで生活してるめくらの困りごとなど分からない まあここの社長自身24時間テレビに出られるような一部のアクティブなスーパー盲人の一人なんだよな
こういう成功者ばかり目立つが生活保護レベルの収入もない貧困盲人も多い
サポートしてくれてる家族や親戚が死んで一人になったら連動してそういう盲人も干上がって死ぬ
年々年金の給付額が減らされてどんどん苦しくなってる >>186
まあ確かにそうだな！
晴眼者の家族が一緒に住んでいれば、
別に困ることもないしな！
>>187
俺も両親が亡くなった後から、
盲人が生きていくための本当の意味での大変さを実感するようになったわ！ スーパー盲人になれるかどうかは、要するに人の力を集められるかどうかだね
俺みたいに一人で住んでるだけではなくて、友達がいないことを看板にしているようではだめだな
いや、さすがにめくらを六〇年もやってると生き疲れてきたわ
そんな気持ちに捕らわれていたら、どうもここのところ体調が悪い
生き疲れたなどと言ってるから病魔もつけ込んでくるんだろうが、気を付けなければならんw >>189
あらまあ、
生き疲れてしまったのですか？
おじちゃんも健康には気をつけてくださいね！
とりあえず自分の場合は、
同行やお掃除のヘルパーさん、
地元のアイボランティアの皆さん、
親戚の人たちに支えられて、
何とか自立した生活を保っております！
周りの協力をうまく得ないと、
我々盲人の場合には、
（都会に住んでいたり、普段から出歩くことの多い人は別かもしれませんが）極端な話、
家から一歩も外に出ることができませんからね！ まぁ、俺はヘルパーごときに頻繁に来られて、ちょろちょろされるのは煩わしいので、金を出して一ヶ月に二時間だけ自分が出来ない部分だけ掃除をして貰ってる
こういう人の方がばりばりやってくれるからね
外ヘルなんて考えただけでも嫌だな。其れでも一人暮らしが長いので、なんとかやってるわ >>191
とりあえず何とかやってるんだから偉いじゃん！
実際に自分の住んでいる町の中だけでも
メクラになってからというもの
もう何十年も家の中に引きこもって
外の世界とはいっさい交流が無いといった人たちも
結構いるみたいな感じだしね！ >>193
いや、本当にそういう人が多いんだよねえ！
自分が地元に戻ってきて、かれこれ20年以上になるけれど、
母親（といっても80代のおばあさん）が面倒を見ていて、愚痴ばかりこぼしているだけの中途のおじさんとか、
お姉さんが家の中のことをすべて行っている、自分と同世代のお兄さんとか、
あとは奥さんに頼りっぱなしで、身の回りのことすら一人では何もできないままの人とか…
つらつら思い出すだけでも、
5、6人はいるよ！
たぶん、面倒を見てくれている家族が亡くなってしまったら、
生きてはいけないんじゃないかと…
とりあえず自分は、障害基礎年金と、
三療の仕事で何とか食いつないではいるが… 今日一万六千歩歩いてきたという八十歳越えのおじいさんに道聞いたわwww元気良すぎwww >>195
そうだ
たとえメクラになったとしても
自ら外に出ようとすれば
いろいろな出会いが待っているのだ！
ただし、場所とか時間帯によっては
道に迷った時などに聞く相手もなくて
苦労することも多々あるが…（泣）
数日前に自分も家に帰り着く一歩手前で
変な所に入り込んでしまい
「ここはどこ？
私はだ〜れ？」状態になってしまった 自宅からほんの50m先でも道に迷うのは笑っちゃうよね
慣れてる道だから平気だと思って酔っ払ったままコンビニ行ったら帰れなくなってあせってスマホで地図確認したわ
酔っ払ってなくても雨の日とか外に出ると傘に当たる雨音で方向見失う >>197
いや、ほんと、
駐車場に迷い込んだり、
ほかの家の敷地に入り込んでしまったりすると、
マジで出られなくなって、
途方に暮れてしまう…
昔は雨の日に出かけて、
帰れなくなってしまったこともあった！（涙） 歩行中必死すぎて自分でも辛くなるわ。
顔が引き攣ってるのわかるw >>199
まあ、そんなこともあって
ここ最近は
できるだけ同行のヘルパーさんを頼んで
まとめていろいろと用事を済ませることにしている。
ただ、それだと一人歩きが面倒になるというか
怖くて外出ができなくなってしまうというようなジレンマもあるが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
