視覚障害者雑談スレパート1３
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
視覚障碍者叩きやパターン
このスレには視覚障碍者を叩きたくて叩きたくてウズウズしながら待ち構えている自宅警備員のバカが常駐しています。笑ってやってくださいW
1.障碍者割引についての質問があった場合
バカ:障碍者だからって甘えるんじゃねえ
コメント:度を超した要求ならともかく一般的なサービスにそれがあるかどうか疑問を持つの
はごく当然のこと、実際障碍者割引は障碍者や担当者が知らないようなものにまで適応されていることもある
2.「目が不自由であることを告げて○○をお願いしたが、全く××だった」
バカ:お前の言い方が悪いんだ
コメント:その状況をまったく知らないのに視覚障碍者の様子、対応した者の状況、そうなってしまった背景をすべてわかったかのような発言を行ないご満悦です。
まるでそこにいて見ていたかのように自信満々語ります。
もちろん世の中には様々な人間が存在し、対応した者に問題がある可能性など考えるだけの思考力はありません。
まるでベストな言い方をすればパーフェクトに対応してもらえるかのような妄想を根拠に叩きます。残念ながらパーフェクトな態度でお願いしてもひどい対応を受けることは当然あります。
3.「最近の○○は××だから盲人は注意したほうが良いよ」
バカ:お前は盲人を中心に世界が回ってると思ってるんだな
コメント:単に善意で流した情報もすべて視覚障碍者が悪いのだ、と叩きのネタにし、情報だけは漁っておくクズです
4.○○なひどい目に会ったので文句を言った。
バカ:クレーマーが現れた。こんなのと一緒にされたくない
コメント:言うまでもなく障碍者差別する人はいます。障碍者に対する対応の仕方を知らなくてひどい目に会わされることもあります。珍しい見世物を見るような目で見る人もいます。
そうしたことに先輩盲人が声を上げたから改善している面もあります。
したがって健全なクレームを言うのは重要なことです。何も言わなければ何も改善しません。
5.叩き馬鹿はこのレスが気になって症がありません
思う存分他人を見下せる不気味な楽しみを奪われるからです。
なのでありとあらゆる思いついた言葉で罵詈雑言を吐いたり、NG設定したと宣言して勝ち誇ったりします。
しかし、言っていることは「おれに思う存分視覚障碍者を叩かせろ、その邪魔はするな、ぼくちゃんの居場所を奪わないでくれ、ぼくちゃんをかまってくれ」ということだけです。
視覚障碍者を見下して偉そうに語り、満足感を得るのはちょっと事情を知っている者にとっては簡単にできるストレス発散で、下司な者には格好のエサです
また、IDをコロコロ変えながらこのレスに中傷をします。 役に立たなくても自分で身の回りの事をできるのなら良いだろ。 偉そうなことほざいてる当の>>436が役立たずのウンコ製造機な件
人間することがないとつまらないこと考えて大言壮語を吐くようになる このスレの流れ的にみると
「人生メクラになってしまえばゲームオーバー！
あとは消化試合みたいなもの！
できれば早く楽に死にたい」ってな感じになっていたので、
まあ、そう急がなくても、そのうちに自然にそんな時代が訪れてしまうのではないかと思って書いてみたまで… メクラで人並み以上の生活できてるのなんてほんの一部分
一芸に秀でてる奴か治療院やってるやつでも詐欺まがいの広告を恥ずかしげもなくできるやつとか
めくらになってから苦労して免許取ったが結局体壊して意味なくなったわ
雇われでマッサやってたが元がめくらだから雇用主も金を払う気がない
お前年金あるからこれぐらいでいいだろうって給料と年金は別じゃねえの 年金が止められてしまう収入額の上限っていくらだったっけ？
全額じゃあなくって半額に減らされてしまうというラインもあったと思ったけど…
俺のように非課税世帯の貧しいメクラのあんまさんには
ほとんど関係のない話だが… 細かい金額は覚えていないが、
３６０万ぐらいで半額、４６０万ぐらいでカット 年金収入以外で月30万あれば年金止められても夫婦二人ならそれなりの生活できるな
40万超えるとかなり余裕が出てくる
収入が多すぎるから年金止めますねって言われるくらい稼げればいいんだがな 我々にありがちなよく言われること
「昨日丸々の夢を見た」という話をすると「目が見えないのに夢って見るのかい？」
とまるで揚げ足取りみたいなことを言われる場合がある
夢って映像じゃなくて睡眠中に自分がリアル参加している出来事だろう
だからこんな内容の夢だったと言えるのに たとえば仕事を間違えて怒られた夢を見たとすると
怒った言葉の内容が説明できる
これって視力関係ありますか？
夢だからってその台詞まで視力使うわけじゃないでしょう
そんな程度のことも分からない人っているんですね 異質なものへの理解は誰でも難しい
男と女でさえ理解し合えないのに目の見えてる奴と見えてない奴では理解できなくて当然
見えてる奴はずっと見えてない状態ってのを経験したことないから見えてなくても夢を見るということに理解が及ばない
健常者の中には盲人は何もできない白痴の無能力者だと思ってる奴もそれなりの数いる
箸使って食事するだけで驚かれたりトイレで一人で用をたすことすらできないと思ってるような無知なのもいる
盲人の大多数は目が見えないだけで知能や身体的には健常者と変わらないのに >>444
教えてくれてありがとう！
月に10〜15万程度の売り上げしか無いので、
自分が逆立ちしてもその対象者にはなりませんね！w 平成30年官報号外第94号で、身体障害者福祉法施行規則等の一部を改正する省令が公布された。視覚障害の認定基準が改正されている。平成30年7月1日施行なので、施行日以降に手帳を申請する人は注意のこと。
http://kanpou.npb.go.jp >>450
ようやくわけわからん両眼の和の視力ってのやめて、良い方の眼で判断するようにしたんだな
遅すぎるね たとえば今まで3級だったのが
人によっては2級に格上げされるみたいだね 実利に合わない設定でルールが決められたままのが多すぎるよな。 軽くせず、中途のやつらにはきびしくして年金とか出さなくていいぞ。俺は >>454
おまいは中途の人に
そうとう恨みがあるみたいだな！
盲学校時代にいじめられたとか？ かたわになったからって手のひら返して年金受け取ってんじゃねえよ。死ね。
中途は１〜１０までなんもできず頼ってしか生きられない、社会の荷物で邪魔で屑で無駄な存在。死ね。
おまえらが今まで言ってきた言葉だ。自ら実行して死ね。
盲学校ではいっしょにナイフ投げやモデルガンとかで遊んだ。むかつくから顔とか打ってやったよｗ >>457
俺は政府に恨みがある。ただでは死なない。 >>457
盲学校ってサバゲーやるんかワイルドだなぁw
だから麻原みたいなのが出てきちゃうんだろうな 盲学校でもやるやつはやる。サバゲ、レイプ、暴行なんでもあるぜ。おまえらがしらねだけ。
まじミサイルでも落ちてあちこちでみんな苦しめばいいのになｗ政府の糞も殺してしまえばいいんだ。 >>458
ってなこと言ってる奴ほど年金とか福祉サービスの利用とかで
いろいろと国や地方自治体の
お金を使っているわけなのだが…
皆様からの税金で生かされていることに対して
恨みよりもまずは感謝だろが >>462
俺たちには日本国憲法と障害者差別解消法がついてるぜ！表現の自由だ！安倍総辞職しろ！ >>467
日本には表現の自由がある。中国や北朝鮮とは違う。 >>468
確かにそうだよな
だから君もそのままで
君らしく生きればいいってことだな おい中途、なにもできないくせにえらそうにw。今日はヘルパーさんにおむつ交換してもらうのかw
おまえらはしょせん邪魔で意味ない存在。 先天で生まれた時から盲学校で一般社会に出たこともなく税金も払わず国民年金の世話になることしかできなくてこんなところでしか威勢のいいこと言えないウンコ製造機よりマシだわ マイノリティ同士の争いぐらい
見苦しくて哀れなものはないな
健常者からみたら中途も先天性も同じだわ 実際晴眼者から見りゃ先天も中途も区別付かなくてどっちも穀潰しって認識なのは確か
先天は生まれ落ちた時点でゲームオーバーで中途はめくらになった時点がゲームオーバーってだけでどっちも終わってる 君たちねえ！
も少し建設的に考えたり、
前向きに生きようとは思わないのかい？！
あ、それができていれば、
こんな所を覗いたり書き込んだりはしていないか！w 前向きっていうと
24時間テレビに出てくるような
スポーツ選手や
盲ろう者界のスターの福島教授みたいなイメージになりがちだけど
普通にせいかつするだけでも十分前向きだよな
障害抱えて生きてるんだもの ちゃんと税金も払って一人で歩ける身の回りのこともできるのと、中途で糞みたいなきったねえボロとの違いはある 極力人様の世話にならずに自立して生活してるだけで精一杯だわ
テレビに出てくるようなスーパーめくらを指して前向きって言うなら大半のめくらが後ろ向きだと思うよｗ 前向きだよ。他人が苦しむ嫌がることすることが楽しいよ。 >>475
とりあえず身の回りのことができて
一応、仕事があって
何とか自立した生活を送っているだけでも
充分に前向きだと俺も思っている。
ただ、メクラの中には
身の回りのこといっさいを周りの家族にやってもらって
仕事もせずに
日がな一日、自分の部屋に引きこもって
人生オワタと嘆いているだけの輩もいるからねえ！
仕事が無い（あるいはできる仕事が無い）のは仕方ないにせよ
も少し何とかしようとは思わんのかねえ！
と、同じメクラとしては感じてしまう。 パラリンピックに出るような選手みたいになれってのは健常者でも難しいだろうからなぁ
そうでなくても気持ちだけでも明るく生きるとかなり生活しやすくなると言うか変わってくると思う
まわりに友人が増えたりとか何も頼んでないけどサポートしてくれる仲間とかね
自分は仕事もしてるし税金も払ってるけど、ほんと周りの人たちには感謝感謝ですよ とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
VUYAG 引っ越し先を探しているんだが、見に行った物件をやめたんだが、
ひっかかった理由のひとつが物件のすぐ前が音響信号ということ
普段お世話になっているが昼寝中も聞こえるって考えるとけっこう抵抗ある。あそこに住んだらめったに通らない盲人のためになんで年中鳴らさないといけないんだ、って腹立って来るだろう。
やっぱ近所迷惑度合いを下げるような工夫をすべきだよなぁ
音源をずっと下に持って来るとか >>483
盲人用ボタンを押した時だけ鳴らすタイプもあるよ
どこの対応になるのかよくわからないけどケーサツに願い出たらいいんじゃないかな？
盲人が盲人用の道具が迷惑って思うのなら健常者が言うよりは動きそうだけど 引越し先を選ぶのは難しいよね
昼間見に行って静かでいいところだと思って入居したら近所に飲み屋があって夜中まで大声で騒ぐバカがいてやかましかったことあるわ
昼間の騒音はそれなりに我慢できるが夜中うるさいのはかなり苦痛
突然大声で叫ぶ奴がいたり俺の部屋の真下で殴り合いの喧嘩してたり朝道端にゲロ吐いてあったり
目で見て回りの環境確認できないから引越し先見に行くならできれば誰か見えてる身内連れていきたいね 人同士を比較する悪口には一切耳を貸してはいけない
他人がどう感じようと自分のスタンスを決めて楽しく生きることが大事だ
もちろん仕事したくなければしなくても良い
目が見える見えない
仕事ができるできない
そんな程度のちんけなことが人の価値だとは思わん 鍼灸院に常連割引を導入したいんだが、なんか難しいな
ベストは１０日以内なら１０００円割引、
そうしたいのだが実際に始めると１１日後の人とかが「前回は１０日前だよ」と言い張ってトラブル心配がある。診察券作ってそこに前回治療日入れることも考えたが、自分が読めなきゃしょうがない（苦笑）
あと思いついたのは初診料取るってのがトラブル心配が低いけど、ずっと来なかった人も割引にはしたくないんだよなぁ
続けて通うのが経済的に難しい人を救済する目的だし。 >>487
前半部分の話は
以前に自分が勤めていた治療院（ただし、晴眼者が経営）で
実際に行なっていた。
10回分の料金で一枚プラスの回数券みたいなことも考えてはみたけれど
「あそこの治療院では無理矢理に回数券を買わされて通い始めたけれど
途中でいやになってしまった」
みたいな話をしていた患者さんもいたのでやめにすることにした。
開業当初は5百円いただいていた初診料も今では取らずに一律にして、
延長30分でプラス千円、
1時間でプラス2千円といった形にしている。
でも、常連さんとかだと
ついつい話し込んでしまったり
多少時間が延びても
料金を上乗せして取れなかったりもしている。
とにかく採算は度外視して
できるだけ継続してきてもらえるよう心がけている。 >>488
>前半部分の話は
> 以前に自分が勤めていた治療院（ただし、晴眼者が経営）で
実際に行なっていた。
これはどうやって例えば１０日なら１０日以内だということを判定していたの？
１０日過ぎてるのに１０日以内だと言い張られたことは無かった？ >>489
受付とかはすべて院長の経営者が行っていたので、
実際の所はよくわからないが…
たとえばメンバーズカードみたいなのを作って患者に渡して
来院した日付にスタンプを押すとか…
まあ、いずれにしても
自分らにとっては難しい
（受付に晴眼者のスタッフがいれば別だが…）話かも… カリスマ性でもないとその手の経営は無理だろな。そこそこの技術や料金なんてどこにでもある。 >>490
そっか、続けてくればもっとよくなるのになって思う患者が多いので残念なんだよね
やっぱ無理だろうなぁ >>492
自分も駆け出しの頃は、
その辺がなかなか上手に行かなかったのだが…
鍼ならばまずは一日おきか二日おき（ぎっくり腰ならば毎日）、
マッサージならば週一か、月一ぐらいといった感じに、
何とか続けてきてもらえるようにしている。
そのためには、
技術力と話術、
あとは何だろう？！
一度訪れてくれた患者さんは、
絶対に逃さないようにする…
といった意気込みみたいなものだろうか？！
とにかくがんばって！！p(^-^)q 患者の名前聞いて自分でパソコンで管理するとかじゃいかんのか
エクセルかなんかで表を作って来院日を記録しとくだけでチェックできるだろ
毎日100人とか客が来るわけでもないんだろうから手動で入力してもそう手間とも思えんが
名前いいたがらないやつにはサービスする必要もないし常連なら名前の一つくらい聞けるでしょ >>493
ありがとう
そんなに頻繁に来てくれるのかいいな
>>494
ちゃんと読めばわかるとおもうけど、
そういうのは当然やる、問題はそれじゃなくて患者の記憶している前回来院日とこっちで管理している前回来院日が食い違った場合どうするのかってこと
それはおそらく普通に起きると思う。患者がいちいち前回来た日を覚えているとも思えない。 患者の目の前でパソコンでチェックすればいいでしょ
支払いの時に**さん前来たの1週間前だから10%サービスしとくわで済む話
支払い時に今日の日付で記録すりゃ変な言いがかり付けてくるようなのも少ないだろ
今どき普通の医者でもパソコンでカルテ付けてるし新札の時もパソコン見てる
こっちで日にち管理してても日にちごまかそうとする客が0になるなんてことはないんだからそういうのはその時々臨機応変に対応すりゃいいこと
できないできない言うんじゃなくて試しにやってみて問題点があるならその時考えりゃいい 近所の床屋は９０日間以内に再来したら割引するクーポン配ってるな。
診察券にＱＲコード貼り付けて期間内割り引きできれば、治療的観点からもいいんだけどなw お前がやりたいことはわかるがここで聞いて解決できるようなことなのか
どんなアドバイスもらったら満足するんだ
見えないなら見えないでやれることやればいいだろ
ごまかそうとするようなやつは何やってても見えてるやつの店でもいなくなるなんてことないんだからそういう奴を基準にしてできないとか難しいとかバカすぎ
見えてない中でサービスするなら多少客が間違ったこと言っててもこっちが折れてやったほうが特になることもあるのに
見えてる人間の店が期限区切ったサービス券ばら撒いても平気で期限終了後半年たった剣持ってくるような奴ザラにいる
そういう奴を上手くあしらえないならつまらんこと考えずに普通に商売しろ
客を掴むためのサービスするなら10枚綴りの割引サービス券作るとかなんでもやりようはある
サービスするなら客が得したと思えるサービスをやるべきでめんどくせーと思わせたらどんないいサービスだったとしても失敗
バカが無い知恵絞って考えたところでたかが知れてるわ 再来店してほしいからサービスやるんだろうから日にち区切るとか目で見ないと確認できないようなことははなからやろうとしなきゃいい
会計後に再来店割引チケットみたいなもの配ればお前のやりたいことはできる
何日後に来るかは客が考えることでお前がコントロールしようってのは間違ってる
施術の効果が弱くなるから続けてきたほうがいいとかは施術中に話をスレば済むこと >>498
あー、QRコードに名前と割引期限の日付を入れて、同じ内容を墨字でも印刷したカードを渡し、
来院時にそのカードを受け取ってＱＲコードを読み取れば理屈上はできなくはないね
ただ問題はカードに印刷できるプリンタと名前、期限、それなりにデザインされたカードを印刷できるソフトを用意するのが大変そう。
自分でソフトを組めれば簡単そうだけど、出来合いのじゃ難しそう。 >>501
まあ確かにできないことはないかもしれないけれど、
何もそこまでして行う必要も無いような…
>>500が提案したやり方の方が現実的かもね！ >>502
まぁ、そこまでする必要ないかもね
コンビニみたいに自動的にレシートに割引券付いたりすれば現実的だろうけどね。
っつうかおれの視力なら名刺サイズのカードの裏面にデカク名前と期限書けば肉眼でも一応判別付くな。 看板上げてるなら電気のつくものにする。コミュニティ誌に割引広告を載せる。地元の顔役さんと合う。近所・地元の人らにあいさつする。治療院きれいにする。
下手な価格下げはしない。得意分野を持つ。
まずはそこからだ。 >>503
レシートプリンタ買ってきてエクセルで作るとそれほど難しくはないけどね。インク管理の心配も無いし。
でもプリンタと読み取りのスキャナで数万円かかるしもったいないねw 弱視で目の状態がいいときは白状使ってないんだけど、よく道を聞かれるｗ
分かる時は教えてあげちゃうけど、なんで？ｗ それはゆっくりと歩いてるからつかまえやすいんじゃないの？
足早に歩いている人は呼び止めにくいからw >>507
確かに人よりゆっくり歩いてる。
なるほど、キャッチされやすいのかｗ
>>508
サングラスしてるから結構いかついよ。
職質はされたくないですが…ｗ 俺もイカツイし体もでかいけどよく道聞かれるね
しかもなぜか外人さんばっかりが聞いてくるw 二人ともでかくていかつくて
どこか安心できるオーラを
発しておられるのでしょうね
なんとなくうらやましいですね おれは、白杖ついていると、幼稚園生くらいの子供に何してるのか聞かれたことが数回あるＷ >>512
俺は昨日、白杖を片手にヘルパーさんと町を歩いていたら、
「あっ！見てみて！
目の見えないおじちゃんが歩いているよ！！！！」と、
小さい子供に言われてしもた！（笑）
まあ2ヶ月ほど前に「白杖の日キャンペーン」などと、
駅前でビラ撒き活動などをしていた身←（って、自分自身は直接その場には参加していなかったが…）としては、
これは「啓発活動の成果」として、
むしろ喜ぶべきことではあるのだろうが…（苦笑） あ、↑は、
「白杖の日キャンペーン」ではなくて、
正しくは「点字ブロックの日キャンペーン」だった！ あるところの予約をとり、眼が悪いので行き方を説明してもらったが相手が女でまったく説明が下手すぎ、まいった。
おれがよく知ってるあたりなのに結局１５分くらいかかり、やっとわかったっぽい。
（行って説明と違う可能性も感じているが）
昔流行った「地図が読めない女」ってのはまさにその通りだと思う。 めくらに地図説明するのは難しいぞ
ランドマークになる物言ってもわからないし健常者だと通りの名前とか道が何本交差してるかとか正確に覚えてないこともある
電話受けた女がバイトだったりしたら特にな
予約した場所の住所調べてナビに放り込むほうが速い
直で電話したなら住所聞けただろ おれは全盲じゃないのでどこにどんな建物があるかは把握できるしばかでかい文字なら読むことも可能。
そのへんの事情は電話相手には言ってある。
ナビは近くまでの案内はしてくれてもかなり誤差が出るのが常識。
住所はわざわざ言うまでもなく聞いている。 出ました後出し設定
最初に状況説明も無しで書きたいこと書いておいて突っ込まれたら後から後から追加設定が出てくる
ここ診てる奴はメクラの状況もそれぞれだしお前のスペックわからないんだから必要なことは最初に書いとけクズ >>522
でました
何もわからない状態で偉そうに語るんじゃないバカタレ
人に意見するときは状況把握してからにしなさい
盲人にもいろんな人がいるのは常識だアホ 状況把握もクソもお前その辺何も書いてなかっただろ
自分の事棚上げにしておいて人のことバカタレとはよく言ったもんだ
ブーメラン頭に突き刺さってるぞ
>盲人にもいろんな人がいるのは常識だアホ
とか言うならはじめに自分は弱視だがの一言入れるくらいはするべきじゃねえの
周りは何も言わなくても察してくれる人ばかりなんだろうけどそんなのが当たり前なんてこと無いからな
自分のこと何も語らず察してくれは無理 >>525
そうそう、白杖もってるのに全盲じゃないとインチキ盲人とかいうやついる。
それと同じだよね
トンチキ君はかまってもらうと涎垂らして勃起しながら食いついてくるので笑える 盲人みたいに見え方に幅がある人間が集まってるところで話するなら最低限弱視とか全盲とかくらいは頭につけるべきじゃねえの
そういうの何もなしでいきなり自分語りしておいて突っ込んできたやつをトンチキってお前何様
自分の否を認めずすかさずマウンティング取りに来るところは実にめくらっぽくていいぞ
最初のレスからして人を見下してるし女の説明下手よりお前の聞き下手ってののが大きいんじゃねえの
何でも悪いのは周りで自分は悪くないって不満ばかりたれてるクソめくらっているよな
何の店予約したか知らんが普通店ならわかりやすい看板出てるからナビで近くに行けばわかるし看板も出していないようなわかりにくい店なら場所の説明慣れてるだろうからわかりにくい説明するなんてことも少ない
ナビの誤差なんてせいぜい10メートルか20メートルで路地一本分はない
住所まで聞いておいて場所がわからないってのは地図が見えないのはお前の方 お前らさ、健常者の気持ちにもなれよ
健常者でも理解に苦しむような道の教え方の下手くそな奴ももちろんいるよw
でもさその前に、目が見えないってどういう生活してるのかわからないんだから、そんあやつらにどう教えたらわかりやすいのかなんてわからず一生懸命教えてくれようとしてる事にまずは感謝しようぜ
身障者だからって驕り高ぶってるようなやつみると、ほんとムカつくんだよね
同様にそういう目で見られちゃうからさ >>528
もちろんめんどくさいところを教えてもらったことには感謝している
ずいぶん時間がかかってしまったっていうだけの話。
おそらく普通に説明できる人なら１分で終わったと思うよ
>>527
なんか書いてるみたいだけどスルー >ずいぶん時間がかかってしまったっていうだけの話。
説明に時間がかかったってだけのことから女は地図が読めないって話に持ってくのは強引すぎでバカにしてる
いきなり視覚障害者ですわかるように道案内いいですかって言われてスラスラ答えられる健常者がどれだけいると思ってるんだ いくらかまってもらおうとしても無駄なのになＷ
これからラーメン食べに行ってくる（笑） わしは冷やし中華が食べたいのぉ！
でも外は雨だし
今日は出かける気がしない ↑ってなことを思っていたら、
「明後日25日（金）〜来週の29日（火）までの五日間、
冷たい麺が50円引き！」
と言ったセブンミールからのメールが届いたのでワロタ！www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
