視覚障害者雑談スレパート1３
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
視覚障碍者叩きやパターン
このスレには視覚障碍者を叩きたくて叩きたくてウズウズしながら待ち構えている自宅警備員のバカが常駐しています。笑ってやってくださいW
1.障碍者割引についての質問があった場合
バカ:障碍者だからって甘えるんじゃねえ
コメント:度を超した要求ならともかく一般的なサービスにそれがあるかどうか疑問を持つの
はごく当然のこと、実際障碍者割引は障碍者や担当者が知らないようなものにまで適応されていることもある
2.「目が不自由であることを告げて○○をお願いしたが、全く××だった」
バカ:お前の言い方が悪いんだ
コメント:その状況をまったく知らないのに視覚障碍者の様子、対応した者の状況、そうなってしまった背景をすべてわかったかのような発言を行ないご満悦です。
まるでそこにいて見ていたかのように自信満々語ります。
もちろん世の中には様々な人間が存在し、対応した者に問題がある可能性など考えるだけの思考力はありません。
まるでベストな言い方をすればパーフェクトに対応してもらえるかのような妄想を根拠に叩きます。残念ながらパーフェクトな態度でお願いしてもひどい対応を受けることは当然あります。
3.「最近の○○は××だから盲人は注意したほうが良いよ」
バカ:お前は盲人を中心に世界が回ってると思ってるんだな
コメント:単に善意で流した情報もすべて視覚障碍者が悪いのだ、と叩きのネタにし、情報だけは漁っておくクズです
4.○○なひどい目に会ったので文句を言った。
バカ:クレーマーが現れた。こんなのと一緒にされたくない
コメント:言うまでもなく障碍者差別する人はいます。障碍者に対する対応の仕方を知らなくてひどい目に会わされることもあります。珍しい見世物を見るような目で見る人もいます。
そうしたことに先輩盲人が声を上げたから改善している面もあります。
したがって健全なクレームを言うのは重要なことです。何も言わなければ何も改善しません。
5.叩き馬鹿はこのレスが気になって症がありません
思う存分他人を見下せる不気味な楽しみを奪われるからです。
なのでありとあらゆる思いついた言葉で罵詈雑言を吐いたり、NG設定したと宣言して勝ち誇ったりします。
しかし、言っていることは「おれに思う存分視覚障碍者を叩かせろ、その邪魔はするな、ぼくちゃんの居場所を奪わないでくれ、ぼくちゃんをかまってくれ」ということだけです。
視覚障碍者を見下して偉そうに語り、満足感を得るのはちょっと事情を知っている者にとっては簡単にできるストレス発散で、下司な者には格好のエサです
また、IDをコロコロ変えながらこのレスに中傷をします。 iPhoneと繋ぎたいだけならBTスピーカー使え
スマートスピーカー単体だと何もできないぞ
ネット接続前提で使う製品なのにWiFi無しってスマートスピーカーとしての根底が理解できてないな
天気予報のデータ拾うのにもネットが必要なのにWiFi無しでどうしろと >>36
アップルウォッチでもできるんだからシステム的にはできるんだろう
でも、自宅で音楽サービスとか使わせるのがメインみたいだから必要性が少ないから対応しないってところかな
しかし、ホームポッド４万は高い >>39
ありがとう
やっぱそうだろうねぇ、っ毎朝アイフォんで確認すりゃいいんだがそれがめんどう「 touchを接続してbtテザリングし、予定読み上げアプリを入れれば一応できなくはないかな
なんかいびつな構成だが
一番良いのはやっぱpcで予定を読み上げてくれりゃスッキリするのにな
天気は毎朝読み上げてくれてる おれ（男）が誰かに誘導してもらい、誰かに話をすると、（例えば商品説明）おれには答えず、連れに必死に話しかけ、おれには絶対に答えてくれないことがある。
あれってなんだろ？ようわからん。
話しかけた相手が女だった場合に頻繁に起きる。
さらにおれがその相手に質問してもさらにこちらには向かず
障害者に説明してもしょうがないって感じなのか、男に話すのが嫌なのか >>43
連れの人とは目を合わせて会話できるから話しやすいんだよ
障害者にどう接したらいいかわからない人にはありがちな話 まあ、連れの人も、
直接話すような感じに誘導してくれるといいのにね！ だって連れて行かれてるのわかるもん、主体がメクラにあるとは思わないよw >>45,46
そうか、よくあることなのか
少しあ安心
っどうしてもムカッとしてしまう
ーーー以上ーーー
（追記）トンチンカン君は皆勤賞やな これ読んでトンチキのこと学習してくれ、こいつずっとこのスレに貼りついているキチなのでおさわり厳禁
19(2): 01/20(土)07:39 ID:Z1hzXykG(1/2)
わざわざ音声入力などしなくても、メールは録音した声を送ればいいし、
検索ぐらいなら声でやっても変換は問題ないし、
わざわざ盲人が感じの文章を書く必要はありませんよ
25(1): 01/20(土)22:33 ID:Z1hzXykG(2/2)
>>20
トンチキではありませんよ。
>>22
見えないのですから正しい漢字の文章が書けるわけがありませんよ、見られないのですからね。
46(1): 01/27(土)16:43 ID:P+4A7oHq(1/2)
だって連れて行かれてるのわかるもん、主体がメクラにあるとは思わないよw
49: 01/27(土)19:07 ID:P+4A7oHq(2/2)
もうエロいこと書き込まない方がいいよ >>52
今、ちょうど書き込もうと思っていたところなのだが…
少なくとも俺は
>>53がアップしてくれたトンチキ君とは別人 >>52
あ、そうか！
そのトンチキ君にはさわるなといったアドバイスだったのね また画像認証でログインできないサービスが増えた（涙）
せっかくスマホやＰＣが盲人でも使いやすくなってもこれじゃなぁ
マジでたいへんな状況だと思うんだが >>56
ご家族やヘルパーさんにやってもらうのはどうですか？ >>56
視覚障害者団体あたりがグーグルに盲人でも使えるキャプチャを用意するよう働きかけるべきだよな
どこも動いてないのかな？ 確か「UDに配慮したHPづくりの指針」みたいなのを、
政府の方でも出していたはずだけど、
それが行き渡っていないのが現状だと思う。 ほとんどのキャプチャはグーグルのを使ってるから、グーグルに働きかけないとダメだよな
音声認証も用意してあるけど、外人がネイティブな発音でなおかつわざとノイズを混ぜてるからさっぱりわからない。
担当者とこの件話したときに「あなたはあの音声で判別付ますか？」と聞いたら、何度か間違えたあと通った、と正直に答えていたＷ
画像も見てそれでも間違えるんだからあれはほとんど無理。 音声認証は憶えられないから、録音してから何度も聞き直してるw みんな一応音声認証通貨で来てるのか？
おれはさっぱりなんだが yahoo ID取るときの認証はなんとか聞けたけどそれ以外は無理 家族の人に見てもらえだのウゼェこと言われたりするが、
環境がちょっと変わるとまた認証させられるのが増えたからいちいち他人にやってもらってられん 日本の盲人団体にIT関連の要望をどうにかしてもらおうというのがまず無理。
高知県の会社様がどうにかしてくれると思ってるし、あそこにおんぶにだっこなんだから めくら団体って屑GGI・屑BBAしかいねだろ。認証のことなんかわかっかよ。だから要望も出ないだろ。説明しても時間の無駄。 ここで文句たれてるだけで団体に入って中から変えてやろうってのが出てこないところがめくらのダメなところ
何事も人任せで文句だけはいっちょまえ 確かにそうなんだよね！
オレを含めて50代以下の中堅どころや若者たちがほとんどいない！
今の執行部は、
60代〜70代が中心で、
いつ誰が病気か何かで倒れても不思議はない状態！
これは何も地方ばかりではなくて、
中央の方でも、
似たような状況！
メンバーの高齢化のために消滅する支部が、
年々あとを絶たない！
まあ、これも組織離れと、
自分たちの会員獲得への努力が足りなかったと言ってしまえば、
それまでなのだが… >>69お前のことだぞ
バカは疑心暗鬼になって見えない敵と戦いたがる
自分と違う考えの奴等を一まとめにして敵認定しようとするがその行為そのものが的外れになってることに気が付かない
トンチキくんは君だよ で、その次に出てくるのは何だ？
分からず屋かな？！w 説教ウヤさんのレス読んで誰もありがたいと思ったりしないだろうけど、本人は楽しいんだろうね 自分の言いたいことだけ書きなぐる雑談スレなんだから何書くのも自由に書き散らせばよろしい
不平不満を吐き出すのも自由だしそのレスに説教かますのも自由
見当違いなレスをばかにするのも自由
周りの見えない世間の狭いクソめくらどもが何ほざいても屁の突っ張りにもならん 関東住まいだが、おれ車の運転してた頃スタッドレスタイヤもチェーンも持ってなかった。
雪で困るのは年に２，３日だけど、我ながらどうしてたんだろう？
思い出すとよくノーマルタイヤで通してたなと思う 車運転してた時はスタッドレスやチェーンは毎年雪が降ると買わないといけないと思いつつ次でいいやってやってるうちに冬が終わってたな
予め道が凍りそうなところ避けるようにして走れば町中走るだけならチェーンもスタッドレスもそう必要になることない
滑る時はスタッドレスでもチェーン付けてても滑る時は滑る >>76
> 車運転してた時はスタッドレスやチェーンは毎年雪が降ると買わないといけないと思いつつ次でいいやってやってるうちに冬が終わってたな
おれもそんな感じだったなぁ
> 滑る時はスタッドレスでもチェーン付けてても滑る時は滑る
これは誤解を招きやすい表現
スタッドレスでも滑らないわけではないが、ノーマルと比べて制動距離が大幅に変わる
それと滑って動けなくなる、ということはほぼ無くなる
したがって普段通りに飛ばすのは危険だがノーマルよりはずっと安心 雪の日や次の日の朝町中走らせるならチェーンとかよりもブレーキングとか車間距離みたいな運転の仕方のほうが重要
チェーン付けててもスタッドレスでも普段と同じブレーキングだとズルッといく
雪のあまり降らないところに住んでるならスタッドレスが本領発揮するのはスキーに行く時くらい 走り方に気をつけても危険な時は危険
走り方だけで安全になるならみな苦労しない スタッドレスは雪道走るには良いんだが関東とかの雪の降らない平野部に住んでるなら高い金かけて交換する価値があるかって言ったら疑問だわ
東京とかでも役に立つのはシーズン中1日か2日
雪の日走らせるので怖いのは自爆より貰い事故
こればっかりは自分がいくら気を付けてても避けようがない >>79
そうだね
これ議論するまでもない常識の話なんだよね
走り方で十分なんてことはない
確か雪の時のノーマルタイヤは違反になるって見たな >雪の日走らせるので怖いのは自爆より貰い事故
これはタイヤの話と関係ない
もらい事故がどうだろうとノーマウルタイヤで走って良いことにはならない 法令違反になるからってみんながみんな雪になる度にタイヤ履き替えてるなんてことねえよ
雪道っていうのと市街地での雪の日の道路は違うっての理解しとけ
関東平野くらいなら雪降ってても大概の道路は凍結なんてしないし路面に雪がつもることもない
一部凍結した道路があっても大概そういうのは夜中から朝のうちだけのこと
歩道に雪が残ってても車道には雪が1日中残ることなんて降雪地帯でもなければないわ
一日二日で溶けて消えるような雪ならノーマルタイヤで全然問題ない
この前の雪でも半日もすれば普通に車道の行きは消えてたし雪の降らないところに住んでるなら非常用にチェーン持ってれば十分 どれだけ少ない時間だろうが危険な時間が確実にある
そしてその時間はなんの対策もしなければ人生終わることもある
その対策は走り方ので十分なんていうやつはいない >>85
お前の中ではなにも対策しなくても安全ということだな、お前の中では、な。 この指摘が受け入れられないが、正当な反論もできず、論点ずらしながらウダウダってことだな
> 滑る時はスタッドレスでもチェーン付けてても滑る時は滑る
これは誤解を招きやすい表現
スタッドレスでも滑らないわけではないが、ノーマルと比べて制動距離が大幅に変わる
それと滑って動けなくなる、ということはほぼ無くなる >車運転してた時はスタッドレスやチェーンは毎年雪が降ると買わないといけないと思いつつ次でいいやってやってるうちに冬が終わってたな
最初に必要性を認めているくせにな
スタッドレス、チェーンの必要性は認めているくせに指摘されると必死に論点ずらして指摘を否定しようとするめんどくさいやつ スタッドレスだと出だしは確かにグリップするから立ち往生みたいなことはないが町中で滑ったらどれだけ制動距離が短くてもどっかにぶつかるわ
それに横滑りなんてしたらスタッドレスだろうがチェーン付けてようが関係なくコントロールなんてできんよ
アイスバーン状態だとスタッドレスでも関係なく滑るからな
スタッドレスが想定してるような雪道なんて年に1回か2回しか雪が積もらない関東の市街地ではほぼ無い
何かスタッドレスに間違った信頼をしてるみたいだが中途半端なところで使うならノーマルよりマシってだけだぞ >>89
スタッドレスやチェーンが欲しいなって考えてたのは見えてた頃はそういうのが必要なスキー場に出かけることが多かったからだよ
家の近くで雪が降るとチェーンやタイヤ買わないとなって思い出すことがあったってことな
町中で乗るだけならスタッドレスなんていらんよ
非常用に持つにしてもチェーンで十分だしそのチェーンですら町中走るだけなら付ける機会なんて無いわ >アイスバーン状態だとスタッドレスでも関係なく滑るからな
お前の妄想の中ではそうなんだろ
すでに書いた通り制動距離は大幅に違う
お前の中では「ノーマルで一年中安全」、それでいいだろ
>車運転してた時はスタッドレスやチェーンは毎年雪が降ると買わないといけないと思いつつ次でいいやってやってるうちに冬が終わってたな
最初に必要性を認めているくせにな
スタッドレス、チェーンの必要性は認めているくせに指摘されると必死に論点ずらして指摘を否定しようとするめんどくさいやつ >スタッドレスやチェーンが欲しいなって考えてたのは見えてた頃はそういうのが必要なスキー場に出かけることが多かったからだよ
なるほどなるほど、
ということはお前はノーマルタイヤでいつもスキー場に出かけていたわけだ、それでトラブル無く運転で来ていたわけだなｗｗｗ
形勢不利だといきなりスキー場の話をし始めるわけだな
スキー場にはほかのやつの車で行っていたとか言い訳が始まる会ｗｗ
整合性が取れてないぞｗ アホ化
俺だってチェーンやスタッドレスが必要ないなんて書いてないだろ
雪が積もったところなら必要だが東京とかのほぼ雪なんて積もらないところでスタッドレスなんていらないって話
車乗ってるやつでスタッドレスもチェーンも持ってなきゃ雪が降ったら買わないといけないって思うのはおかしいことかね
雨が降ってて傘がなければ傘がほしいって思うしのどが渇いたら飲み物がほしいと思うのと同じこと
その場では欲しいと思ってもそれを乗り切っちゃうと今度で言いやってなるってことなら本当には必要としていないってことだわな
お前の最初の書き込みでさえチェーンもスタッドレスも持ってなかったって書いてるだろ
なんで書き込みが進むにつれスタッドレスマンセーになっていくんだか謎だわ で、スキー場にノーマルタイヤで安全に行ける説明が足りないですよ このバカな言い訳屋さんは
スタッドレスもチェーンも意味がない、と言ったすぐ後に必要ないとは言っていない、
とか
ノーマルタイヤでスキー場に行ったり
言うことがデタラメですね スキー場っていっても全面除雪済みでノーマルタイヤで行ける所も多いってこと知っておこうな
最近のスキー場は人集めに必死だからスキー場までの除雪はかなり頻繁にやるから道中雪が降るとかじゃなきゃノーマルタイヤで行けることが多い
スタッドレスやチェーン持ってれば除雪が不十分な小さいスキー場にも行けるようになるってこと
それと四駆乗ってると普通車でズルズル滑るようなところでもノーマルタイヤでいけることが多いから町中だと必要を感じない
一応行っておくがカローラクラスの普通車でも町中ならスタッドレスもチェーンもいらん ノーマルタイヤで何度もスキー場に行ける超絶テクニックを持っているのに東京でスタッドレスやチェーンが欲しくなる時もある
と、
ほんとにデタラメのクソバカ 今度は四駆を乗ってたことにするわけね
いいかげんにしなさい 揚げ足摂ってるバカは俺が書いてる関東の平野部みたいな雪がほぼ積もらないところで年に1階2回の雪のためにスタッドレスは必要ないって条件限定してるのは見ないのな
>>98
ノーマルタイヤで行けるスキー場があるって書いてるだろ
普通に運転できるくらいのテクニックあれば問題ないわ
それとスキー場に行くのには自分の車である必要はないんだよ
予め予定して路面凍結しそうな時はスタッドレス装着済みのレンタカーって手もある
何書いても揚げ足取るなら話にならん >>100
お前の話には整合性が無く強引に自説を押し付けるだけ
常に言い訳ばかり、
四駆でスキー場に問題なく行けると言っておいて東京ではスタッドレスやチェーンの必要性を感じることもあると言ったり、いらないと言ったりまるでデタラメ
いいかげんにしなさい 言い訳屋さんの言い分では東京の自宅からスキー場まで完璧に除雪していてくれて、スキー中に雪は降らないってことになってるんだろうなw
それともスキー場は雪を降る間も無く除雪するわけかいw
四駆で大丈夫と言ったり、レンタカー借りると言ったり言い訳に忙しいやつだなw >>102
この言い訳屋と説教屋は同一人物っぽいね 東京での話とスキー場での話は別の話だろ
全部ごっちゃにするから整合性がなくなる
スタッドレスだって使うところで使えば有用だが東京で数センチ積もる程度の雪なら不要だって何度も書いてるだろ
はじめから一貫して書いてることは東京程度でスタッドレスなんていらないってことだけ
それとスタッドレスも万能じゃないからいくら制動距離が短くなろうが滑ったら最後ってのは変わらんよ
冬になればチェーン買わないといけないってのも非常時のことを考えてのことであって東京で使うことなんて考えてないわ
レンタカーを出したのはお前らが頭悪くて使い分けってのができてないからたとえとして出してやったんだろうが
いちいちお前らの揚げ足に例えを出して反論してもまたそれに揚げ足を取ってくるんだから切りが無いわ
それぞれ別の話として出してることを全部ごっちゃにして捻じ曲げて解釈すれば>>101-102みたいになるわ >>105
このバカチンが
なにが揚げ足取りだ、お前は言い訳に困って初めてスキー場の話を持ち出したくせにアホかいな
それが本当なら最初からスキー場の話を出しなさい
何がレンタカーはたとえだよ、四駆で問題なく走れているんならいらないだろ あらら、困った末にスキー場の話を持ち出したくせして、
ごっちゃにするなとは呆れますな アホ化
レンタカーはこんなのもあるって出しただけで普段は使わんよ
除雪してある道なら行けるが四駆でも流石にノーマルタイヤだと凍った雪山は無理
日帰りで行ける程度の近郊のスキー場なら多少雪が降ったとしても問題ないこと多いけどな
3月辺りからの春スキーならノーマルで行けるスキー場も多くなる >>108
このバカタレ
エラそうなこと言うんなら最初からスキー場の説明をしてからにしろ
この糞 みんな車の運転をしていたんだな
先天盲の自分にとっては羨ましい限りだわ >>111
おれはバイクの免許取ってバイクを買おうかどうか迷ってるうちに視力を失い、
結局バイクには乗れない視力になってしまった。
心残りだな、買ってたらもったいなかったけど、レンタルとかで借りてでも乗っとけばよかった 心残りって難しいよね。
バイクを買ってたらそれはそれでなんでこんなもの買ってしまったんだろう、になるんだろうし。
代償行為っていっても代わりになる物なんてちょっと見当たらないしねw
ガンダムにでも乗るかw >>114
代償行為と言えば、iPhoneでバス乗換案内が使えるようになったのであちこち出歩くようになった。自分で運転するのに比べたら時間とかいろいろ制限はあるけど、それでも世界が広がったね。
「あー、あそこまで簡単にバスで行けるなぁ、寿司杭に行くかぁ」とか、これまでではできなかった。
見えているうちに東京内をバスで遊び歩けばよかったなぁ、とも思う。
地下鉄は風景が無いし、やっぱ電車内から見る風景は一歩隔たってる感じがする。
路線バスのほうがよくテレビで見る風景が見えたりして楽しいな >>115
バス乗り換えて馴れないとこへ逝くのはけっこう冒険心をかき立てられるよねw あそこまで行ってあれ買って、
その後市役所であの手続きを２０分くらいで済ませて、
そうするとあの店のランチにはおそらく間に合うだろうから食べ終わったらこれくらいのバスで帰ってこれるな
とかやってると昔のテレビでやってた制限時間内で買い物するゲームやってるみたいで楽しい
しかし、なぜかバスが来ない、なんだろう？
そう思いつつ２０分待って日曜運休にはじめて気付き結局１時間待ったりする（苦笑） オレは車運転できないのがつまんない。電車もバスも嫌い。めんどくさいし待つし、↑の君らに悪いが好きとか楽しくないな。 >>120
貧乏な自営業者は休日の概念が無い（涙） できなくなったことを嘆くよりできる中で楽しみを見つけるほうが建設的 >>122
激しく同意！
オレもその貧乏な自営業者…（トホホ） 一応でも開業してれば開店休業状態でも自営業者だからな
実質は毎日が休日のプー太郎みたいなもん
年金以下の収入しかないなら自営業者ではなくほぼ無職って肩書でいい
>>122や>>125が当てはまるかは知る由もないがな
実際俺がそう
免許取った時はバリバリ働く気でいたが数年して脳梗塞やって半身に麻痺が出てほぼ仕事はできなくなった
治療院は面倒だから廃業してないってだけ まあ俺は治療院の売り上げと、
障害基礎年金とで、ほそぼそと暮らしている。
たまに生保をもらっている友人に電話するけど、
そっちの方が収入としては安定しているよ。
でもそれでそいつが幸せな人生を送っているかどうかは、
全く別問題だが… 俺もオーブントースターを使っているが、
パンなら5分、
餅なら10分、
冷凍食品の揚げ物系ならば15分…
というのをだいたいの目安としている！ オーブントースターに入れる前にレンチン30秒やると半分以下の時間でできる ストーブの上なんかでひっくり返すの大変だよね。
オーブントースターも取り出すとき熱いしw
フライパンが一番簡単な気がする。 おれが最近試した結果なんだが
魚の網で焼く：中心はちょうど良いが周りが固くなってしまう
フライパン：焼き具合がちょうど良いが、かなり弱火にしないと表面だけ焦げてしまう
ガスコンロのグリル部：網、フライパンと違い確認作業がしずらいので断念
オーブン：上下に加熱部があり上だけ焼けやすいのでしっかり返さないとちょうどよく焼けない
てな感じ
グリルで火加減を覚えて、ひっくり返すタイミングの時間を測っておくのがいいかな
餅派ひっくり返さないといけないから時間が単純にいかないんだよな グリルは餅が膨らみすぎた時凄いことになるからおすすめできない 中途でかたわになって厚生年金から障害年金もらってるやつらは死ね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
