視覚障害者雑談スレパート1３
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
視覚障碍者叩きやパターン
このスレには視覚障碍者を叩きたくて叩きたくてウズウズしながら待ち構えている自宅警備員のバカが常駐しています。笑ってやってくださいW
1.障碍者割引についての質問があった場合
バカ:障碍者だからって甘えるんじゃねえ
コメント:度を超した要求ならともかく一般的なサービスにそれがあるかどうか疑問を持つの
はごく当然のこと、実際障碍者割引は障碍者や担当者が知らないようなものにまで適応されていることもある
2.「目が不自由であることを告げて○○をお願いしたが、全く××だった」
バカ:お前の言い方が悪いんだ
コメント:その状況をまったく知らないのに視覚障碍者の様子、対応した者の状況、そうなってしまった背景をすべてわかったかのような発言を行ないご満悦です。
まるでそこにいて見ていたかのように自信満々語ります。
もちろん世の中には様々な人間が存在し、対応した者に問題がある可能性など考えるだけの思考力はありません。
まるでベストな言い方をすればパーフェクトに対応してもらえるかのような妄想を根拠に叩きます。残念ながらパーフェクトな態度でお願いしてもひどい対応を受けることは当然あります。
3.「最近の○○は××だから盲人は注意したほうが良いよ」
バカ:お前は盲人を中心に世界が回ってると思ってるんだな
コメント:単に善意で流した情報もすべて視覚障碍者が悪いのだ、と叩きのネタにし、情報だけは漁っておくクズです
4.○○なひどい目に会ったので文句を言った。
バカ:クレーマーが現れた。こんなのと一緒にされたくない
コメント:言うまでもなく障碍者差別する人はいます。障碍者に対する対応の仕方を知らなくてひどい目に会わされることもあります。珍しい見世物を見るような目で見る人もいます。
そうしたことに先輩盲人が声を上げたから改善している面もあります。
したがって健全なクレームを言うのは重要なことです。何も言わなければ何も改善しません。
5.叩き馬鹿はこのレスが気になって症がありません
思う存分他人を見下せる不気味な楽しみを奪われるからです。
なのでありとあらゆる思いついた言葉で罵詈雑言を吐いたり、NG設定したと宣言して勝ち誇ったりします。
しかし、言っていることは「おれに思う存分視覚障碍者を叩かせろ、その邪魔はするな、ぼくちゃんの居場所を奪わないでくれ、ぼくちゃんをかまってくれ」ということだけです。
視覚障碍者を見下して偉そうに語り、満足感を得るのはちょっと事情を知っている者にとっては簡単にできるストレス発散で、下司な者には格好のエサです
また、IDをコロコロ変えながらこのレスに中傷をします。 東西と南北の違いだから、勝手にいろんな音が出たら困る。 聞き分けられないってのは君の聴力の問題
変に音を変えられる方がわかりにくいわ
音質も外の雑音混じりの中なら今くらいの電子音そのものってののほうが聞きやすい
高音が聞き取れなくなるのって老化で聴力が落ちてるんじゃないの
音楽的に綺麗な音にしたからって聞きやすくなるとは限らない >>354
それ同感
音響信号機の設置場所が近いと一瞬わかりにくいし、逆に遠くから今どっちが青なのか判断付きにくい。
もっと高音質にするのは音自体を違うものに返るわけじゃないし良いと思う。
ちなみにおれは２０代、耳は正常 自分には視覚障害の身内が居るのに駅で困ってる障害障害の方の手伝いを
時間が無い事とちゃんと手伝える自身が無い事を理由にスルーしてしまった
ほんとにダメだごめんなさい声を掛ける勇気がいつも出ない
いつまで経っても偽善者でしかない
チラ裏でごめんなさい ピヨピヨとカッコウの聞き分けできないなら曲が変わっても聞き分けなんてできないんじゃないの
大きい道に対して交わる方と並行する方の曲を覚えとけば音が鳴るイチがどうとかそう関係ないじゃん
今はカッコウとピヨピヨに全国的に統一されつつあるのに今更また変えられても困る >>359
レスするのめんどくさいが一回だけ
ちゃんと読みなさい、そんなことは書いてないだろ、ピヨピヨとカッコウの音質をもう少し良い音にしたらよいんじゃないのと言う話
聞き分けができないわけでは無く、一瞬で間違えようがなく判別できたほうが良いと言う話だよ
カッコウとピヨピヨ以外の音にする話ではない
iT未発達のころの低音質じゃなく現在は低価格で高音質のものが作れるんだから改善したらと言う話だろ。
もう一度言うが判別できないわけではない、生死にかかわることだから、なるべく間違えようがない高音質にしたほうが良いと言うこと 高音質が本当に必要かというところから考え直すべきだな
全国で数十種類あった音響信号の音がカッコウとピヨピヨに統一されてきてるのにもそれなりに理由がある
高音質と言ってもそれだけじゃ何を指してるか意味不明だわ
鳴らしてるスピーカーそのもののグレードを上げるのか鳴らすサウンドの音質を上げる話なのか
サウンドの話なら今の電子音で十分
カッコウとピヨピヨが同じトーンで聞こえるから別系統の音を使ってくれってのならまだ話はわかる
どうせスピーカーを変えるなら指向性スピーカーにして信号付近にだけ音を聞かせるようにする方がどこで鳴ってるかがわからなくなることもない
これはスピーカーや鳴らす音の高音質化とは別の話な > 聞き分けができないわけでは無く、一瞬で間違えようがなく判別できたほうが良いと言う話だよ
聞き分けできてないんじゃん
大半の奴等は今の音で聞き分けできて判別もできてる
また、一瞬で聞き分けできる必要もないし一瞬で聞き分けるのに音質は関係ない >>360
あなたにはちゃんと伝わってるようですな
まぁ、難癖にはスルーで良いでしょう
生死にかかわることは安全第一なことは当たり前なことです。 難癖って言うなら>>354が言ってることも筋が通ってない
自分が聞き分けできてないのを置いておいて信号側を変えろってそれただのわがまま盲人
聞き取りやすいから全国的に音響信号の音がカッコウピヨピヨに統一されてきてるのはどう判断するんだ
聞き分けできないのは音質が悪いのが原因ではない
>>354も>>360も音響信号だけで状況判断してるなら危ないから外歩かないほうがいいぞ
普通は横を通る車の走行音とか周りの音も総合的に耳に入れて判断するものでカッコウとピヨピヨがどっちの方向かわからなくても渡りたい芳香の信号が青か赤かは判断できる
変則的に従事に交差してない交差点とか歩車分離式はまた違う問題があるけどこういうのは特殊な例 今日は久々に外出したけど、
市役所の側の横断歩道では、
市内で唯一の音響信号機が、
頭上からでかい音で響きわたっていたわ！
ピヨピヨとカッコウの音質はそのままでもいいけれど、
音を鳴らす場所を低くして、
何とか式スピーカーに代えた方がよいのではないかと… 一瞬で判別出来ないのなら頭の問題ではないの？
障害者健常者関係なく >>358
まあ、そこまでお気になさらなくてもよいのではないかと…
今度町中や電車の中で困っている視覚障害者を見かけたら、
どうぞ勇気を出してお声をかけてみてください！ ネットでは(リアル世界でもか)
視覚障害者が健常者に近い動きをするとすぐ偽視覚障害者っていうやつがいてウザい
スマホを使ったり人を素早くよけたりSuicaをスムーズにタッチしたり階段を白杖を使わずに上るのは偽視覚障害者だと そもそも弱視の奴等が相当視力が下がるまで視覚障害者扱いされるの嫌がって白杖すら持ち歩かないじゃん
自分都合で健常者と視覚障害者を使い分けてるんだから見えてる奴等に偽めくらって言われてもしょうがないわ 障害者ってなめられるよりも偽障害者って疑われる方が楽だけどな >>372
まあ確かにそれもそうだが…
オレが初めて盲学校に入って驚いたことは、
全盲の奴が廊下を走ったり、
ふつうに箸で食事をしていたことだった！
で、健常者によっては（そいつが全盲だとしても）電車の中でスマホをいじってたり、
駅の階段を白杖を片手にものすごいスピードで降りていく様子を見て、
「あいつは偽メクラじゃねえの？！」
などと思われてしまうこともあるのでは？ そういうバカなこと言う奴等はどれだけ周知活動しても一定数はいる
少数のそんな奴等の言うこと真に受ける必要まったくない
でもそういうバカに限ってアクティブだからSNSとかに書いて目立ってしまうんだよな
視覚障害者になってしまったのならどうしようもないんだから外野の騒音なんて耳に入れずに我が道を行けばいい >>372
「偽障害者と言われて嫌だ」というのが、白杖を持たない理由だったりするよね
自分自身が障害者としての覚悟が出来ないのを人のせいにしてる
本当に必要だと思ったら人からどう思われるかなんて関係ない 全盲には至らない視覚障害者はなにかと被害に合いやすい
もちろん持てばそれなりによいこともあるが。
行動範囲に基地がいると
わざと白杖を蹴飛ばされたり後ろをつけられたり。
そしてさらに深刻なのは脳性の人じゃないかな
目自体には異常はないから手帳はまず持てないしかといって見え方はかなり悪い 箸で食事とか階段ダッシュとか健常者蹴り飛ばすとか普通にやるよな mixiのnewsページ見てたらいきなり「iPhoneかiパッドAIRかギャラクシ当選しました…」ってポップアップ出やがった。だまされるもんかそんなもん。 支援学校で教員してるやつらって、どさくさでとかこそっととかどうどうと女子の体触りまくってんだろな >>378
メクラがそんなこと絶対にできるわけがない！！！！
と、多くの健常者は思っていたりするよ（笑） 今朝から某メクラ関係のMLからのメールが頻繁すぎて
現在未読が31通！
こっちは朝からず〜〜〜っと仕事で
今、ようやく一段落して缶ビールを開けたところだというのに
よっぽど暇なんだな そんないらないようなメールだと思うのなら見なければいいのに はちみつ黒酢ドリンクというのを時々買って飲んでいたんだが、
ちょっと考えると、これ自分で作ったほうが良くないか？と思った。
あの小さいパックで１５０円だったかする、高杉。
クックパッドを参考に作ったら意外とおいしくできた。
ただ割合がかなりシビアでちょっとでも分量間違えると味が変わってしまう。
なのでビビアンが役立った この間駅で白杖を引っ掛けてしまって引っ掛けちゃった方のの白杖もどっか飛んでっちゃって2人でどうしようってなったw >>387
あはは！
そういえば俺も点字ブロックの上を歩いていたら、
向こうからきた白杖の人とごっつんこしてしまったことがあったわ！
お互いにまさかメクラが前方からくるとは思っていなかった！
思わず握手を交わしてしまった！w そういえばこの前、役所に行った時に、
ヘルプマークとヘルプカードというのをもらったけど、
まだ使う機会がないな！
実際にそれを持っていて、
役に立ったことがある人っていますか？ ない
メクラは見た目からしてかたわだからヘルプマーク使うまでない
あれは心臓疾患とか人工関節とかパニック障害みたいに見た目でわからない障害者用 >>390
確かに見た目でわかる障害者には、
んなもん必要ないよねえ！
さっきテレビでやっていたけど、
電車内で席を譲ってもらいたい時には
「席を譲ってください」と書いた紙を
座席の上に置いておくのが
一番効果があるみたい！
ただ、我々の場合には、
その空いている席がわからずに、
困ってしまうわけだが…w 障害が目だけなら別に席を譲ってもらう必要もないんだがな
足腰はしっかりしてて普通に歩けるんなら電車に乗ってる時くらい立ってても支障はないだろ
席が空いてるような時はここ空いてますよって教えてくれるのはありがたいがわざわざ座ってる奴がどうぞって変わってくれるのはなんか違う
それが俺より年上らしき年齢の人だと申し訳なく感じる >>393
でもそういうのは相手の気持ちを思って
ありがたく座ることにしてるよ
流石に次の駅で降りる時は遠慮するけど >>393
まあ確かにそれもそうだが…
俺も自分より年上のじいさん、ばあさんに、
わざわざ席を譲ってもらいたいとは思わないしな！
ただ、「メクラが電車内で自分の前に立っていたりすると、
危なっかしいので座ってもらいたい」と
自分が盲学校の頃、同じような話題になった時に、
そんなふうに話していた中途失明の人もいた！ ここ空いてますよって手を引っ張っていかれてすげえ遠くの席に座らせてくれたりするのは自分の位置見失うからありがた迷惑でもある
俺は大概すぐ降りますからって言って断ってしまうな 座席はありがたく座らせてもらう。
大きな駅でブロックの向こうから白杖がきて、こっちも白杖ってことはあるな。ついでにオレは道も聞かれたことある。 座るか座らないかは個人の思いとかあるけど、
座れるなら座ったほうが他人に迷惑かけることはないと思う。
出ることを考えると、出入り口に近いとこに立ちたいだろうから、
そうなると自分が下車しない場合に人の邪魔になってることはあるんじゃないかな。 >>399
え？優先席って
昔からメクラのために設けられていたんじゃないの？ 何でも特別扱いしてもらいたがるクソメクラはホームから落ちて死んでしまえ
こういうヤツは目も悪ければ頭も悪い
大多数の健常者のお情けで生かしてもらってるってことを自覚しろ 横断歩道を渡ろうとしたときに、左のほうから異様な車が来た
赤信号なのに減速しない。
観ていたらそのまま交差点に突っ込み軽自動車の横っ腹に思い切り突っ込んだ。
おれはとっさにまず救急車を、と思ってスマホを取り出したが、やめた。
救急隊員とか警察に
「なんで目が見えないのに危ないとわかったんだ？」とかめんどくさいこと言われたら嫌だなと思った。
被害者に悪いが、ほかに人がいたし、誰か救急車呼ぶだろうと思った。
なんも悪いことしてないのにいつも詐欺盲人扱いされそうな気がして、うんざりする。
実際これまで何度もそういう扱い受けたしな >>405
まあ、それはそれで
適切な判断だったんじゃあないのかな？
ほかに人がいない場合には
話は別だけど…
あ、でも、その方が
「メクラが交通事故の被害者を救った」ってなことで
美談としてニュースになったかも…（笑） >>407
稀にいるよねそういう勘違いバカ
あくまで優先座席だから誰が座ろうと問題ないのに「なんで若いのがここぬ座ってんだ！向こう行け！」って怒鳴ったあと悠々と座る糞老害
怒鳴るくらい元気ならお前がどっか行けって思うねw >>407
でもそれがたとえばヘルプマークを付けた
妊産婦とか心臓疾患とか精神障害の奴だったらどうする？！
実際に健常者とは限らんよ！
まあ俺も昔は点字ブロックの上に荷物を置いてベチャクチャしゃべっているおばちゃんたちには、
わざとそのまま突っ込んで、その荷物を蹴り飛ばして、
「おい、てめえらこんな所に物を置いてくっちゃべってんじゃねえよ！！！！」と、
構内に響き渡る大声で怒鳴りつけながら歩いていたこともあったが… 猫ちゃんが吠える吠える（笑）
爺によくいるよね
昔は俺も悪だったんだぜって無意味に自分語りしたがる老害 >>410
いや、確かにその通りだな！
自分も年のせいか、
つい、昔語りをしてしもた！
近頃は目だけでなく、
足腰もめっきりと弱り、
たまに外出するのは月一回、
同行のヘルパーさんとともに病院や銀行、
市内のスーパーでお買い物、
といった感じになってしもた！
白杖を片手に肩で風を切りながら、
電車に乗ってどこへでも、
メクラメッポウ歩き回っていた日々が懐かしく感じてくる！ アホリカかまたドンパチ始めた。もっとあちこちでやっちまえ。オレもミサイルボタンとか押して、あちこちのやつら苦しめたいなｗおもしろいだろなｗ 今住む場所を探しているんだが、一度不動産屋に行って
「担当者がいないので折り返し電話をする」
と言われてかけてこない不動産屋が３軒
これなんなんだろ？盲人には紹介したくないとかってことかな？
賃貸ならそういうのもわかるけど売買なんだよな windows10買ってみたのだが、なんだかさっぱりわかんねー どういう意味なんだろうね。意味があるのか無いのか。
普通に人を立てればいいんだろうけど、どういう理由か確かめてみたいねw >>415
不動産屋はそんなもん
盲人とか関係ない >>418
そう思うならば日本にいることはない！
今すぐにでもシリアとかイラクとか世界中の紛争地域に行けば、
お前のような思いの奴らの受容はいくらでもあると思うぞ！ >>184
君にはもう少しボキャブラリーを増やしてもらうことにしよう！
それらに加えて「ノーマライゼーション」とか「交通バリアフリー」とか「アクセシビリティ」とか「障害者差別解消法」とか「合理的配慮」とか…
それから日本には日本共産党のほかにも、
中核派とか革マル派とか解放派とか、
（今はもう解散してしまったけど）戦旗派とか第四インターとかプロ青同とか…
新左翼系の諸党派が現在も存在している（あるいは過去には存在していた）ということも…（笑） 離れてせーせーすらー、3療なんて意味ないよな。つぶしも効かない。白衣なんてくそ熱い。もう着ることもないからいいけどよ。腰痛くなるし、人嫌いだし。 腰痛を治すには塩湯を飲むのです
1日1杯の塩湯を飲むことで腰痛はじめ糖尿病や高血圧やアルツハイマーなどあらゆる慢性病に効果があります >>424
三療やらなくても生活できる奴って
ある意味うらやましいよな！
こちらは今、法事から帰ってきて喪服を脱いだばかりだというのに、
夕方から白衣に着替えての按摩さん！
仕事があれば休日でも夜遅くても関係なく働いているわ！ 3療やめてA型行ってるほうがましに思えるくらいオレは3療合わないんだよ。夜遅くまで働くのも嫌悪だったからな。 >>427
まあその辺は人それぞれでいいんじゃね！
ただ、A型とかの授産施設←（かどうかはわからないが…）の給金と障害基礎年金だけで
果たして生活できるのかな？
とも思ってしまうが… ボロ家に引っ越した。それで年金と足してなんとか暮らせてる。 昔、盲学校時代には年老いた中途のおっさんとかが理療科にわざわざ入ってくる意味がよくわからなかったけど、
この年になってというか、そういう状況に追い込まれて、自分も初めて生きることの厳しさを実感させられている！
自分一人ならば年金だけでも何とかなったり、
あるいは親の遺産とか、それ以外の所得があれば別だけど、
やはりある程度は身を粉にして働かないと、
家族を養って行くのは難しいわ！
この業界も年々暇になっていくし、
年をとって子供に負担をかけたくはないので、
とりあえず息子が成人した後は、
この世の勤めを果たし終えたということで、
さっさと自分の人生に幕を下ろしてこの世から退場したい！w > さっさと自分の人生に幕を下ろしてこの世から退場したい！w
↑の部分は別に自殺をほのめかしたりしているわけではないのであしからず…
あと、人によっては生保の対象になる場合もあるから、
↑の書き込みを読んで、
「俺もメクラになって仕事もしていないので、
自ら命を絶ってしまおう」などとは決して思わないでね！（汗） 見えなくなったところでゲーム終了
今はロスタイムを消化してるだけだわ どっち選べ、今すぐ楽に死ねるよ・生きる？って選択しがあれば死ぬを選ぶし、俺も障碍者で若くはないし早く死にたい。意味ない。どっか山とか森とか自力で行けるならそうする。
とりあえず3療は嫌。免許持ってても意味ない。A型は楽でそれなりにいいとこもある。金が安いのとか不満もある。
さっと死ぬ方法ないかな…。
中途のやつらは今までさんざん障害とかばかにしてきただろ。苦しめ。
人大量に殺したり苦しむのはいい気味だ。 近い将来この日本でも、
増え続ける高齢者や、役に立たない障害者や、金のかかりすぎる病人などには
彼らが存在できないように何らかの厳しい処置が下されるようになるかもしれないな。
人権とか福祉といった面からは決して許されるべきことではないけれど
これ以上人類が増えすぎるのも地球的規模から見ると問題だし
大自然の法則からいっても生き物は自然淘汰されるのが当たり前とも言えるしな。 役に立たなくても自分で身の回りの事をできるのなら良いだろ。 偉そうなことほざいてる当の>>436が役立たずのウンコ製造機な件
人間することがないとつまらないこと考えて大言壮語を吐くようになる このスレの流れ的にみると
「人生メクラになってしまえばゲームオーバー！
あとは消化試合みたいなもの！
できれば早く楽に死にたい」ってな感じになっていたので、
まあ、そう急がなくても、そのうちに自然にそんな時代が訪れてしまうのではないかと思って書いてみたまで… メクラで人並み以上の生活できてるのなんてほんの一部分
一芸に秀でてる奴か治療院やってるやつでも詐欺まがいの広告を恥ずかしげもなくできるやつとか
めくらになってから苦労して免許取ったが結局体壊して意味なくなったわ
雇われでマッサやってたが元がめくらだから雇用主も金を払う気がない
お前年金あるからこれぐらいでいいだろうって給料と年金は別じゃねえの 年金が止められてしまう収入額の上限っていくらだったっけ？
全額じゃあなくって半額に減らされてしまうというラインもあったと思ったけど…
俺のように非課税世帯の貧しいメクラのあんまさんには
ほとんど関係のない話だが… 細かい金額は覚えていないが、
３６０万ぐらいで半額、４６０万ぐらいでカット 年金収入以外で月30万あれば年金止められても夫婦二人ならそれなりの生活できるな
40万超えるとかなり余裕が出てくる
収入が多すぎるから年金止めますねって言われるくらい稼げればいいんだがな 我々にありがちなよく言われること
「昨日丸々の夢を見た」という話をすると「目が見えないのに夢って見るのかい？」
とまるで揚げ足取りみたいなことを言われる場合がある
夢って映像じゃなくて睡眠中に自分がリアル参加している出来事だろう
だからこんな内容の夢だったと言えるのに たとえば仕事を間違えて怒られた夢を見たとすると
怒った言葉の内容が説明できる
これって視力関係ありますか？
夢だからってその台詞まで視力使うわけじゃないでしょう
そんな程度のことも分からない人っているんですね 異質なものへの理解は誰でも難しい
男と女でさえ理解し合えないのに目の見えてる奴と見えてない奴では理解できなくて当然
見えてる奴はずっと見えてない状態ってのを経験したことないから見えてなくても夢を見るということに理解が及ばない
健常者の中には盲人は何もできない白痴の無能力者だと思ってる奴もそれなりの数いる
箸使って食事するだけで驚かれたりトイレで一人で用をたすことすらできないと思ってるような無知なのもいる
盲人の大多数は目が見えないだけで知能や身体的には健常者と変わらないのに >>444
教えてくれてありがとう！
月に10〜15万程度の売り上げしか無いので、
自分が逆立ちしてもその対象者にはなりませんね！w 平成30年官報号外第94号で、身体障害者福祉法施行規則等の一部を改正する省令が公布された。視覚障害の認定基準が改正されている。平成30年7月1日施行なので、施行日以降に手帳を申請する人は注意のこと。
http://kanpou.npb.go.jp >>450
ようやくわけわからん両眼の和の視力ってのやめて、良い方の眼で判断するようにしたんだな
遅すぎるね たとえば今まで3級だったのが
人によっては2級に格上げされるみたいだね 実利に合わない設定でルールが決められたままのが多すぎるよな。 軽くせず、中途のやつらにはきびしくして年金とか出さなくていいぞ。俺は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
