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視覚障害者雑談スレパート13
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 07:50:07.57ID:YioJdCkM
視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT(スマホ、携帯パソコンその他家電)の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと(困ること、ありがたいこと、ありがちなこと)
5.その他視覚障害者に関する話

下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為(ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止)

視覚障碍者叩きやパターン
このスレには視覚障碍者を叩きたくて叩きたくてウズウズしながら待ち構えている自宅警備員のバカが常駐しています。笑ってやってくださいW
1.障碍者割引についての質問があった場合
バカ:障碍者だからって甘えるんじゃねえ
コメント:度を超した要求ならともかく一般的なサービスにそれがあるかどうか疑問を持つの
はごく当然のこと、実際障碍者割引は障碍者や担当者が知らないようなものにまで適応されていることもある
2.「目が不自由であることを告げて○○をお願いしたが、全く××だった」
バカ:お前の言い方が悪いんだ
コメント:その状況をまったく知らないのに視覚障碍者の様子、対応した者の状況、そうなってしまった背景をすべてわかったかのような発言を行ないご満悦です。
まるでそこにいて見ていたかのように自信満々語ります。
もちろん世の中には様々な人間が存在し、対応した者に問題がある可能性など考えるだけの思考力はありません。
まるでベストな言い方をすればパーフェクトに対応してもらえるかのような妄想を根拠に叩きます。残念ながらパーフェクトな態度でお願いしてもひどい対応を受けることは当然あります。
3.「最近の○○は××だから盲人は注意したほうが良いよ」
バカ:お前は盲人を中心に世界が回ってると思ってるんだな
コメント:単に善意で流した情報もすべて視覚障碍者が悪いのだ、と叩きのネタにし、情報だけは漁っておくクズです
4.○○なひどい目に会ったので文句を言った。
バカ:クレーマーが現れた。こんなのと一緒にされたくない
コメント:言うまでもなく障碍者差別する人はいます。障碍者に対する対応の仕方を知らなくてひどい目に会わされることもあります。珍しい見世物を見るような目で見る人もいます。
そうしたことに先輩盲人が声を上げたから改善している面もあります。
したがって健全なクレームを言うのは重要なことです。何も言わなければ何も改善しません。
5.叩き馬鹿はこのレスが気になって症がありません
思う存分他人を見下せる不気味な楽しみを奪われるからです。
なのでありとあらゆる思いついた言葉で罵詈雑言を吐いたり、NG設定したと宣言して勝ち誇ったりします。
しかし、言っていることは「おれに思う存分視覚障碍者を叩かせろ、その邪魔はするな、ぼくちゃんの居場所を奪わないでくれ、ぼくちゃんをかまってくれ」ということだけです。
視覚障碍者を見下して偉そうに語り、満足感を得るのはちょっと事情を知っている者にとっては簡単にできるストレス発散で、下司な者には格好のエサです
また、IDをコロコロ変えながらこのレスに中傷をします。
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:15:33.63ID:4VUjEZYw
>>311
それってここの姉妹スレに開発者が降臨した製品だね
おれは信号機判別機能を強く希望したけど、無理そうな話だったな
文章読み上げ自体はiPhoneでできてるからあんま興味ないけど、信号の判別機器が実用化されれば興味ある。
信号渡るのがいつも怖い
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:29:09.06ID:lbmGUma/
使用者の安全に関わる物は技術的には可能でも責任問題に発展するの嫌って結局お蔵入りするんだよな
スマホと画像認識使った信号機識別システムみたいなのは大学の研究レベルでは完成してるが公開されるまでにはなってない
たまに新聞の片隅にちょろっと記事になるだけ
現状の車の音で判断して一か八かで渡るよりよっぽど安全だと思うんだが
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:57:26.06ID:4VUjEZYw
まあ、そういう事情は出てきそうだね
みんな話題にしないけど、信号機問題は深刻だと思うんだよな
夜は近所迷惑ってことで音響信号機は停められたりするし、
エンジン音がしない車が増えてきたり、
交差点の信号方式はいろんなのが出て来てるから、感覚じゃ渡れないのもある。
おれ自身は単眼鏡使ってるからなんとかなる。
、全盲の人はどうしようもない状況の人もいそうだと思うけどあまり声を上げてる様子が無いな。
まぁ、画像処理で色を認識するのはしょせん危険性があるから、誰もが困らない完全な解決策を施工してほしい
例えばビーコンで信号情報を信号機から送る
それをスマホで受け取り、すすむ方向にスマホを向けると赤なのか青なのか、あとどれくらいで信号が変わるのか?
って情報を発信する信号機を義務付けるとか
これできると車乗ってる人も残りの待ち時間がわかるし、ユニバーサルデザイン
だと思う
スマホ苦手な人には専用機作って対応する
あと手で触って判別する信号機もすでにあるとか
解決できないことはないと思うが、盲人がバタバタ死なないとダメなんだろうな
おれは少しアクション起こしたけど、誰からも相手にされなかった。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:21:58.38ID:lbmGUma/
信号曲がってくるのがプリウスだったりするとびびるよね
徐行して信号に入ってくるとモーター駆動だから全然わからん
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:26:40.24ID:6L3OpXnC
駅での転落事故が多発してやっとホームドア設置に動き出したぐらいだから
音響信号なんて交差点で二桁単位で視覚障害者が犠牲になるとかしないと設置するわけ無いよ
おまけにやっと設置されても煩いと苦情が来て本当に必要な夜間は音響が切られる交差点が殆ど。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:48:15.98ID:XKsySSG+
夜は「あっはーん」とか「いいわいいわ」とか音声でながしたらいいのにな
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:58:59.45ID:lbmGUma/
今の時代音響信号でも無いと思うけどね
>>314が書いてるみたいにビーコン使った短距離通信で信号の状態を端末に通知するってのがスマートで良いと思うんだがメクラ団体の上部は頭の固い年寄りで固められてるからこういう提言はできないんだろうな
ビーコンみたいな最新技術がわからないなら美術館とか博物館で使ってる音声案内みたいに指向性アンテナ使ってFM波を信号の真下付近だけに飛ばすとかでも良い
これなら別途予算立てて端末を配る必要も無い
このシステムならもう20年近い実績があるんだから導入はまだ容易だと思う
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 11:28:44.43ID:4VUjEZYw
>>318
ラジオかぁ、それもいいね
特別品買わなくてもポケットラジオなら安いし、普段ラジオ効く人は荷物増えないし
「○○交差点です、現在南北の主導路青で渡れます、東西はあと1分お待ちください」
とかって流せばいいな
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 14:38:09.94ID:KdhJG7DW
>314
>318
 
そうなんですよ、障害者団体の役員達はその立場にしがみついているようなものですよね。
>おれは少しアクション起こしたけど、誰からも相手にされなかった。
このように前向きなご意見を初めて読みましたね。
へたなMLより可也良い内容を書かれましたね。
障害者団体は進歩的な意見など、話を聞かないままに捻りつぶすようなのが多いですね。
>今の時代音響信号でも無いと思うけどね
俺もずっと以前からこのように思っているよ。
マスコミの美談報道に乗ってしまうと今の時代どうにもならないですよね。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 15:11:47.59ID:4VUjEZYw
音響信号自体も改良の余地があると思う
あんな高いところに付けて大音量で鳴らすから近所迷惑で夜は止めなきゃいけないけど、耳のすぐそばくらいの高さに設置してその周り2,3メートルじゃないと聞こえない程度の小さい音にすりゃ、車の走行音よりも小さくなり24時間稼働も問題ないだろう
さらに人感センサー付ければ夜はほとんど音がしなくなるということも可能だろうし。
あるいは盲人用のボタン付けてそれ押したときだけ音が鳴るとか
いろいろできると思うんだがなぁ。
警察に言ったことあるけど、結局なんであんな上で大音量なのか不明なままだった。
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 15:43:46.23ID:lbmGUma/
今はスピーカーでも指向性スピーカーとかあるからな
エスカレーター付近だけでアナウンスが流れてたりホームの階段付近にだけ流したり既に実用されてる
音響信号も周り何十メートルにも響かせる必要ないんだよ
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 19:20:01.59ID:K7T3znaU
信号機を判別するスマホアプリの実証実験の参加募集が去年あったよ
作ってるところはいくつかあるんじゃないかな
でも年寄りはスマホ使えないから障害者団体には受け入れられないかもね
シグナルエイドみたいな形式になれば業者も儲かるし普及するかも
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 02:26:00.34ID:1cbMe1NP
そういや思い出した、警察の人と話をした時になんであんな上でバカデカイ音で音響信号を鳴らすのか聞いたら、
視覚障害者が横断歩道までたどりつけるように、ってことだったな。
それによって近所迷惑になり付けられない交差点があったり、夜は機能停止したりするのは本末転倒だって話をしたがうやむやになった。
おれ自身は少し視力があるからあの音を頼りに横断歩道にたどりつくってことがないけど、
全盲の人としてはどうなんだろ?遠くからも聞こえれば便利には違いないだろうけど、それによって音響信号を付けられない交差点がでてきてしまうほうが困るんじゃないのかな?
おれとしては繁華街はこれまで通りで良いとしても住宅地とか観光地とかは晴眼者に対する迷惑を考慮した音量が小さいタイプとか、通信機器を用いるとか、触覚でわかる構造の信号を付けるとかして、
日本全国の歩行者用信号機にはすべて盲人対応機能が付いてる世の中になれば外出の恐怖が減って良いことだと思うな
すべての歩行者用信号機に盲人機能を付けることを法律で規定してほしい
今現在は中途半端な状態。
警察側としては危険な場所でも近所迷惑だから音響信号は付けられない場所があるし、付けても夜は停止する。
盲人側も積極的に声を出さないから警察は今の状況で問題なしと考える。
社会問題化していないし、盲人用信号は需要が少ないから予算も付けない
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 02:58:36.74ID:1cbMe1NP
あと、盲人が横断歩道で危険なことが社会問題化しないのには
駅のホーム転落は迷惑度がでかい(鉄道員の遺体処理、ダイヤの乱れにより場所によっては何万人に影響)し、ニュース化しやすい
けど、
横断歩道は、車の運転者が不注意なのか、盲人の個人的な問題なのか、信号の問題なのかわかりにくいし、影響度もドラマ性もニュースバリューもあまりない。
ってことで話題になりにくいんだろうな。
だけど、外出する時に電車に乗らない盲人はいても横断歩道を渡らない盲人はほぼいないわけで、じっさいのところすでにバタバタ死んでるんじゃないのかなぁ?
車の動きがわかる程度のおれでもしょっちゅう横断歩道で危ない目に合ってるんだからすでに犠牲者はたくさんいるような気がしてならない。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 08:35:41.79ID:cjIIGO6T
今の社会を変えたいのなら沢山の人の迷惑になる
死に方をしなければならないという事だな。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 09:09:52.53ID:xMaDMEN9
>>325

確かに車の事故とかで死んでいる盲人はたくさんいるかもしれないな!
弱視の人とかでも車に引かれそうになったという話はよく聞くし…
俺も盲学校時代にその通学路の交差点で、
音響信号機の音量が近隣住民からの苦情によって下げられていて、
交差点の真ん中に出てしまい、
何度となく運転手さんが車から出てきて、
向こう側へ渡らせてくれたことがあったわ!

今ではヘルパー無しではほとんど外出しなくなっている!
一人歩きは怖くてマジでできないわ!
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 09:32:06.05ID:1cbMe1NP
まぁ、極端に言うとそうだけど、
調査報道とか、
ドキュメンタリー作家が映画化したり、
良心的な政治家がこれをネタに国会答弁したりして盲人団体が動き出せばできなくないと思うけどね。
「全盲の鈴木美智子さん(仮名)13歳は毎日盲学校に通うためにちょっと危険を感じながら家の前の広い国道を渡って毎日通学していました。
ここはあまり歩行者がいないために音響信号機は無く、警察に訴えても取り合ってはもらえませんでした。
でもここを通らないと10分遠回りして通わなければならず、恐怖を感じながらも通っていたのです。
そしてついに悲劇は起きてしまいました。

今日も部活のフロアバレーで楽しく汗を流した後の帰宅途中、美智子さんのけなげに生きる人生が突然終わってしまったのです。
みたいなドラマなり報道なり、映画化なりして実態を訴えれば可能性はあるだろうけどなぁ。
若い女の子とかってのがミソW
痴漢冤罪の映画で一気に冤罪問題が認知されたようにやりかたもあると思う。
ホーム転落事故の統計はどっかで公開してたけど、音響信号が無い信号での盲人事故発生数とか調査して問題化すべきだな。
ホーム転落はうまい回避策がみつからないけど、信号はすでに出たようにいくらでもやりようがあるし、意義があると思う。認知度が一番の問題だな。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 12:34:21.32ID:iDPlkurl
交差点全体でみたら「ある」けど
ピヨピヨ(カッコー)の一方向2本しかないとか
ピヨピヨ・カッコー1本ずつ(L字配置)とか
四つ角それぞれの信号機をみたら「ない」ような
中途半端な設置も少なくないと思う

音が鳴らない信号機の位置には押しボタンもないから
「ある」のに使われないことになる

L字配置だとどっちの方向にも押しボタンがない信号機が1ヶ所だけ存在するから
そこに立っちゃったら(シグナルエイドでほかの位置のボタンにアクセスすることもできず)詰む

こういう場面から「使っていない」=「無駄」「不要」と思われるのはツラい
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 14:38:49.06ID:/g3sVPga
>>328
今までの例だと普通の盲人が死んでも「メクラは外に出るな」と言われるだけ
盲導犬が轢かれるか、有名な視覚障害者が轢かれるかしないと変わらないよ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 15:13:41.37ID:cgp6T8+a
交差点事故は多すぎてニュースになりにくい
メクラも中途半端に行儀良く信号渡れてしまうから行政側も問題として認識しにくいところもあるんだろうな
うちの近所使う人がいないからって歩道橋撤去されてしまった
多分使ってたのオレだけ
一応新しく横断歩道が敷設されたがいつも車が凄いスピードで走ってきて渡るタイミングが全然わからん
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 16:44:20.33ID:1cbMe1NP
やっぱ信号機が盲人対応じゃないために起きてる死亡事故はホーム転落事故の何倍も起きてるはずだよなぁ、2,30倍あるいはもっと100倍とか、それ以上になってんじゃないのかな?
ホームには必ず点字ブロックが敷設されてるし、一人で電車乗る盲人はそうそう乗る場所買えないだろうしじっとしてれば電車が入ってくるアナウンスあるので自分で判断する必要が無い、しかし、
横断歩道は車が来るのか来ないのか見えない目で判断しなきゃいけないし音響対応じゃないところはもちろんアナウンスが無い、道路のほうがはるかに過酷な状況だと思う
おれは一度もホーム転落の恐怖を味わったことがないけど、横断歩道では毎日のようにわずかだったり、すごく危ない目だったりいろいろ恐怖を感じる。
毎日のように命がけで道路を渡ると言う行為をしていることはもっとアピールすべきだよな。
現実に信号機自体が変わることは期待できないから早く真号認識アプリとかデバイスを使えるようにしてほしいね
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 16:51:41.94ID:/g3sVPga
信号が青なのを確認して渡っても右折や左折してくる車に轢かれそうになることもあるし
目の前を横切っていく自転車も怖い
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 17:28:36.45ID:i/dRz3y9
バス接近情報を信じてバスに乗ったら他社のバスが割り込んでてまるで違う場所に連れて行かれてしまった。
おかげで今日は大冒険になってしまったw
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 17:29:54.07ID:cgp6T8+a
横断歩道の中心に一本点字ブロック付けてわかりやすくするってのはどうなったんだ
敷設されてる横断歩道盲学校付近の一カ所でしか見つけたことないんだが
あの一本線があるだけでかなり横断歩道歩きやすくなるのに
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 17:47:54.67ID:/g3sVPga
>>335
エスコートゾーンだね
都会の障害者が多く通りそうな場所にしかない
そしてエスコートゾーンがあるような交差点には音響信号も設置されている
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 18:07:28.99ID:i/dRz3y9
それも削れてわかんなくなってたりするw
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 07:54:55.43ID:1FyOR1hr
昨日トレイを買ってきた、食事を載せて運ぶやつ。
店員さんに案内してもらって真っ白だから汚れてるとすぐわかっていいなと思った。
が、しかし、
滑る、無茶苦茶滑る。
おれはなるべく大事に物を使いたいと思っているんだが、これはちょっと参った。羽生のように真央ちゃんのトリプルアクセルのように滑る滑る。
こんな些細なことにこだわるのは俺くらいかな?と思ったら滑らないトレイランキングなんてのがアマゾンで引っかかってくるし、トレイは滑りやすすぎるって書いてるブログとかあったW
滑りにくさと洗いにくさはトレードオフになりがち、とかって話も出てくるし、これは人類の共通した悩みらしい、俺だけでは無かったW
どうするかなぁ?真っ白で滑りにくいのがあればいいんだけど、店員に案内してもらって全部気にいらないからイラね、ってなりそうだが、それは言いにくいしな。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 14:50:58.97ID:gUT7uENn
セリアで買ってきた薄っぺらなマットがちょうどいい大きさだけど、滑り止めスプレーでも吹きかければいいかもしれない。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 15:01:59.07ID:NIsQfRBX
トレイって小さく区切ってあるランチプレートじゃなくてお盆のことだよね
直接食べ物を盛りつけたりしないならトレイの皿を置く側にカッティングシートを全面に貼ると滑らなくなる
カッティングシートは透明もあるしいろんな色があるから自分の見やすい物使えば良い
時間が経つと剥がれてくるけどスベって使えないよりはマシ
専用の滑り止めテープみたいな物もあるけど高い
トレイ買い直した方が良いんじゃないかってくらい
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 19:33:52.40ID:1FyOR1hr
レスありがとう
トレイはダイソーで買ったやつだからたいした金額じゃないんだよね
これ工夫して使うより新しいの買ったほうが良さそうな気がするな
ただ自力で探すのがめんどう
真っ白で滑らないのって言うとかなり少なそう
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 21:41:52.28ID:1FyOR1hr
やっぱ100円ショップとかで探すの無理ありそうな気がするので、
アマゾンでぽちった。
滑り止め加工してあるって書いてあるがレビュー1個しかないのでちょい不安、はたしてどんなのが来ることやら。
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 22:12:42.99ID:NIsQfRBX
一人暮らしするようになってトレイなんて使わなくなったわ
キッチンに椅子を置いてシンクの横で食べてる
持って歩いてこぼすこともないし食べたらすぐシンクに放り込んで洗えるし便利よ
どうせ見えないからテレビの音聞こえればいいしな
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 23:08:25.48ID:1FyOR1hr
それも究極やな
そこまでするなら食器使わずに鍋から直接食べてたりして
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 08:24:12.97ID:w9btYetn
ずぼらしようと思って鍋から食うことも考えたが食いにくいしそれはやってない
たまにラーメンではやってたけど最近は電子レンジでインスタントラーメン作ること覚えたからやらなくなったな
電磁調理器使ってるから電子レンジ使っても電気代はそう変わらないと思ってる
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 13:48:42.04ID:tV6M73k7
このスレで見た味覇ってのを買ってみた
これ味付けが簡単でいいな。
最近は雑穀雑炊を作って食ってるわ。
味覇か鶏がらスープ使えば合わないってことあんま無い
キビと押し麦と牡蠣の雑炊に鶏がらスープで我ながらすごいうまかった
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 14:05:54.77ID:w9btYetn
創味シャンタンは味覇のオリジナルで味覇よりちょっと安くていいぞ
でもこれ使うと何でも中華になっちゃうw
最近気に入ってるのはコーンクリーム缶と味覇か創味シャンタンで味を調えた中華風コーンスープ
コーン缶を缶と同量のお湯で溶いて暖めて一煮立ちしたら溶き卵入れて出来上がり
玉子溶き入れる前にちょっと片栗でとろみ付けても美味い
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 15:01:57.08ID:tV6M73k7
溶き卵スープはうまく作れたことが少ないな
最近調べたら思い切り沸騰しているところに入れないと卵が水に溶けて卵感が無くなるって書いてあった。
そのうちやってみる
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 19:05:10.50ID:NHq3F8w5
あれってどうなの。
おそばと同じでお湯の量が少ないとばらけないんじゃないの?
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 21:56:11.83ID:w9btYetn
2人前くらい400CC以上で作ると失敗少ない
少ない量で作るなら玉子を室温にしておくといい
温度が下がっちゃうと固まらない
玉子を入れる勢いも大事
沸騰してる中に一気にドバッて入れるとふわふわになるけど玉子が塊になる
これはこれで玉子とじって感じで美味しいけどね
かき混ぜながらそーっとゆっくり玉子が筋になるくらいで入れると全体的にばらけていい感じになる
それでも失敗が多いようなら片栗でとろみを付けてやると玉子がばらけやすくなる
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 10:22:18.36ID:wXNCYm4U
滑らないトレイが届いた
これはいい、2500¥もしてどうかと思ったが滑るストレスから解放されたのは気分いいw
もっと早く買えばよかった
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 16:12:51.35ID:mcTdUre+
春休みだからガキどもがチャリンコとばしてて怖えわ
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/31(土) 17:33:02.16ID:wQBjIp22
音響信号のカッコウとヒヨコの違いがいまいち判別付かない
今はもっと音質が良いものに変えてもさほどコストは変わらないんだから、音質が良いのに変えてほしいなぁ
現行機は携帯が出たばっかのころの8ビット的な、初代ファミコン的な音だよな
今はちょっと注意しないとどっちの信号が鳴っているのか間違える
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 10:08:51.12ID:9+ozl/e5
東西と南北の違いだから、勝手にいろんな音が出たら困る。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 10:36:09.33ID:FCf9fzck
聞き分けられないってのは君の聴力の問題
変に音を変えられる方がわかりにくいわ
音質も外の雑音混じりの中なら今くらいの電子音そのものってののほうが聞きやすい
高音が聞き取れなくなるのって老化で聴力が落ちてるんじゃないの
音楽的に綺麗な音にしたからって聞きやすくなるとは限らない
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 11:36:03.04ID:MGacpVx7
>>354
それ同感
音響信号機の設置場所が近いと一瞬わかりにくいし、逆に遠くから今どっちが青なのか判断付きにくい。
もっと高音質にするのは音自体を違うものに返るわけじゃないし良いと思う。
ちなみにおれは20代、耳は正常
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 12:19:13.48ID:5dKy3Scm
自分には視覚障害の身内が居るのに駅で困ってる障害障害の方の手伝いを
時間が無い事とちゃんと手伝える自身が無い事を理由にスルーしてしまった
ほんとにダメだごめんなさい声を掛ける勇気がいつも出ない
いつまで経っても偽善者でしかない
チラ裏でごめんなさい
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 12:21:37.02ID:FCf9fzck
ピヨピヨとカッコウの聞き分けできないなら曲が変わっても聞き分けなんてできないんじゃないの
大きい道に対して交わる方と並行する方の曲を覚えとけば音が鳴るイチがどうとかそう関係ないじゃん

今はカッコウとピヨピヨに全国的に統一されつつあるのに今更また変えられても困る
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 13:04:52.99ID:MGacpVx7
>>359
レスするのめんどくさいが一回だけ
ちゃんと読みなさい、そんなことは書いてないだろ、ピヨピヨとカッコウの音質をもう少し良い音にしたらよいんじゃないのと言う話
聞き分けができないわけでは無く、一瞬で間違えようがなく判別できたほうが良いと言う話だよ
カッコウとピヨピヨ以外の音にする話ではない
iT未発達のころの低音質じゃなく現在は低価格で高音質のものが作れるんだから改善したらと言う話だろ。
もう一度言うが判別できないわけではない、生死にかかわることだから、なるべく間違えようがない高音質にしたほうが良いと言うこと
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 13:39:18.36ID:FCf9fzck
高音質が本当に必要かというところから考え直すべきだな
全国で数十種類あった音響信号の音がカッコウとピヨピヨに統一されてきてるのにもそれなりに理由がある
高音質と言ってもそれだけじゃ何を指してるか意味不明だわ
鳴らしてるスピーカーそのもののグレードを上げるのか鳴らすサウンドの音質を上げる話なのか
サウンドの話なら今の電子音で十分
カッコウとピヨピヨが同じトーンで聞こえるから別系統の音を使ってくれってのならまだ話はわかる
どうせスピーカーを変えるなら指向性スピーカーにして信号付近にだけ音を聞かせるようにする方がどこで鳴ってるかがわからなくなることもない
これはスピーカーや鳴らす音の高音質化とは別の話な
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 13:52:46.57ID:FCf9fzck
> 聞き分けができないわけでは無く、一瞬で間違えようがなく判別できたほうが良いと言う話だよ
聞き分けできてないんじゃん
大半の奴等は今の音で聞き分けできて判別もできてる
また、一瞬で聞き分けできる必要もないし一瞬で聞き分けるのに音質は関係ない
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 14:06:59.31ID:5Qrg2eh/
>>360
あなたにはちゃんと伝わってるようですな
まぁ、難癖にはスルーで良いでしょう
生死にかかわることは安全第一なことは当たり前なことです。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 14:27:16.96ID:FCf9fzck
難癖って言うなら>>354が言ってることも筋が通ってない
自分が聞き分けできてないのを置いておいて信号側を変えろってそれただのわがまま盲人
聞き取りやすいから全国的に音響信号の音がカッコウピヨピヨに統一されてきてるのはどう判断するんだ
聞き分けできないのは音質が悪いのが原因ではない
>>354>>360も音響信号だけで状況判断してるなら危ないから外歩かないほうがいいぞ
普通は横を通る車の走行音とか周りの音も総合的に耳に入れて判断するものでカッコウとピヨピヨがどっちの方向かわからなくても渡りたい芳香の信号が青か赤かは判断できる
変則的に従事に交差してない交差点とか歩車分離式はまた違う問題があるけどこういうのは特殊な例
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 14:29:49.72ID:uGyKvm1A
ピヨもカッコーもよくわかるけどな
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 16:46:03.88ID:weewxGha
今日は久々に外出したけど、
市役所の側の横断歩道では、
市内で唯一の音響信号機が、
頭上からでかい音で響きわたっていたわ!

ピヨピヨとカッコウの音質はそのままでもいいけれど、
音を鳴らす場所を低くして、
何とか式スピーカーに代えた方がよいのではないかと…
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 16:49:08.25ID:weewxGha
>>358

まあ、そこまでお気になさらなくてもよいのではないかと…
今度町中や電車の中で困っている視覚障害者を見かけたら、
どうぞ勇気を出してお声をかけてみてください!
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 18:06:49.89ID:3BQ90nJF
ぴよは東西?南北?
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 19:55:55.76ID:hClQshEH
ネットでは(リアル世界でもか)
視覚障害者が健常者に近い動きをするとすぐ偽視覚障害者っていうやつがいてウザい
スマホを使ったり人を素早くよけたりSuicaをスムーズにタッチしたり階段を白杖を使わずに上るのは偽視覚障害者だと
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 19:42:38.81ID:hdwOSDa/
そもそも弱視の奴等が相当視力が下がるまで視覚障害者扱いされるの嫌がって白杖すら持ち歩かないじゃん
自分都合で健常者と視覚障害者を使い分けてるんだから見えてる奴等に偽めくらって言われてもしょうがないわ
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 19:50:17.09ID:BNr4quBT
障害者ってなめられるよりも偽障害者って疑われる方が楽だけどな
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 20:46:24.15ID:ttd+DVuy
>>372

まあ確かにそれもそうだが…
オレが初めて盲学校に入って驚いたことは、
全盲の奴が廊下を走ったり、
ふつうに箸で食事をしていたことだった!

で、健常者によっては(そいつが全盲だとしても)電車の中でスマホをいじってたり、
駅の階段を白杖を片手にものすごいスピードで降りていく様子を見て、
「あいつは偽メクラじゃねえの?!」
などと思われてしまうこともあるのでは?
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 21:04:02.22ID:hdwOSDa/
そういうバカなこと言う奴等はどれだけ周知活動しても一定数はいる
少数のそんな奴等の言うこと真に受ける必要まったくない
でもそういうバカに限ってアクティブだからSNSとかに書いて目立ってしまうんだよな
視覚障害者になってしまったのならどうしようもないんだから外野の騒音なんて耳に入れずに我が道を行けばいい
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 22:55:26.12ID:K+yRZb4g
>>372
「偽障害者と言われて嫌だ」というのが、白杖を持たない理由だったりするよね
自分自身が障害者としての覚悟が出来ないのを人のせいにしてる
本当に必要だと思ったら人からどう思われるかなんて関係ない
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 23:13:48.50ID:9t4kcvHh
全盲には至らない視覚障害者はなにかと被害に合いやすい
もちろん持てばそれなりによいこともあるが。
行動範囲に基地がいると
わざと白杖を蹴飛ばされたり後ろをつけられたり。

そしてさらに深刻なのは脳性の人じゃないかな
目自体には異常はないから手帳はまず持てないしかといって見え方はかなり悪い
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 08:41:17.93ID:noeeR1GI
箸で食事とか階段ダッシュとか健常者蹴り飛ばすとか普通にやるよな
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:44:29.40ID:noeeR1GI
mixiのnewsページ見てたらいきなり「iPhoneかiパッドAIRかギャラクシ当選しました…」ってポップアップ出やがった。だまされるもんかそんなもん。
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 11:51:55.77ID:noeeR1GI
支援学校で教員してるやつらって、どさくさでとかこそっととかどうどうと女子の体触りまくってんだろな
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 12:27:13.83ID:noeeR1GI
だから、実際に遭遇すると一瞬固まるよな
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 20:10:46.90ID:EOPq08Hl
今朝から某メクラ関係のMLからのメールが頻繁すぎて
現在未読が31通!
こっちは朝からず〜〜〜っと仕事で
今、ようやく一段落して缶ビールを開けたところだというのに
よっぽど暇なんだな
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 21:22:33.08ID:jTD1WHZm
そんないらないようなメールだと思うのなら見なければいいのに
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 08:08:11.31ID:S+vS++IP
はちみつ黒酢ドリンクというのを時々買って飲んでいたんだが、
ちょっと考えると、これ自分で作ったほうが良くないか?と思った。
あの小さいパックで150円だったかする、高杉。
クックパッドを参考に作ったら意外とおいしくできた。
ただ割合がかなりシビアでちょっとでも分量間違えると味が変わってしまう。
なのでビビアンが役立った
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/08(日) 08:22:49.93ID:/2pb0L2d
靴磨き靴磨き。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/09(月) 20:50:15.02ID:O7KUvq0J
この間駅で白杖を引っ掛けてしまって引っ掛けちゃった方のの白杖もどっか飛んでっちゃって2人でどうしようってなったw
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/09(月) 21:40:59.47ID:vgggf+1U
>>387

あはは!
そういえば俺も点字ブロックの上を歩いていたら、
向こうからきた白杖の人とごっつんこしてしまったことがあったわ!
お互いにまさかメクラが前方からくるとは思っていなかった!
思わず握手を交わしてしまった!w
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/11(水) 18:21:10.70ID:t+tUUEzp
そういえばこの前、役所に行った時に、
ヘルプマークとヘルプカードというのをもらったけど、
まだ使う機会がないな!

実際にそれを持っていて、
役に立ったことがある人っていますか?
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/11(水) 18:46:17.49ID:8QPGGCbY
ない
メクラは見た目からしてかたわだからヘルプマーク使うまでない
あれは心臓疾患とか人工関節とかパニック障害みたいに見た目でわからない障害者用
0391389
垢版 |
2018/04/11(水) 20:31:41.81ID:t+tUUEzp
>>390

確かに見た目でわかる障害者には、
んなもん必要ないよねえ!

さっきテレビでやっていたけど、
電車内で席を譲ってもらいたい時には
「席を譲ってください」と書いた紙を
座席の上に置いておくのが
一番効果があるみたい!

ただ、我々の場合には、
その空いている席がわからずに、
困ってしまうわけだが…w
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 20:49:44.74ID:Url5Pace
最近webvisumの調子が悪い
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/11(水) 20:56:06.77ID:8QPGGCbY
障害が目だけなら別に席を譲ってもらう必要もないんだがな
足腰はしっかりしてて普通に歩けるんなら電車に乗ってる時くらい立ってても支障はないだろ
席が空いてるような時はここ空いてますよって教えてくれるのはありがたいがわざわざ座ってる奴がどうぞって変わってくれるのはなんか違う
それが俺より年上らしき年齢の人だと申し訳なく感じる
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 22:17:22.34ID:FedllI9g
>>393
でもそういうのは相手の気持ちを思って
ありがたく座ることにしてるよ
流石に次の駅で降りる時は遠慮するけど
0395391
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2018/04/11(水) 22:19:28.44ID:t+tUUEzp
>>393

まあ確かにそれもそうだが…
俺も自分より年上のじいさん、ばあさんに、
わざわざ席を譲ってもらいたいとは思わないしな!
ただ、「メクラが電車内で自分の前に立っていたりすると、
危なっかしいので座ってもらいたい」と
自分が盲学校の頃、同じような話題になった時に、
そんなふうに話していた中途失明の人もいた!
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 23:14:59.81ID:8QPGGCbY
ここ空いてますよって手を引っ張っていかれてすげえ遠くの席に座らせてくれたりするのは自分の位置見失うからありがた迷惑でもある
俺は大概すぐ降りますからって言って断ってしまうな
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/12(木) 05:51:34.48ID:riwbIVWz
座席はありがたく座らせてもらう。
大きな駅でブロックの向こうから白杖がきて、こっちも白杖ってことはあるな。ついでにオレは道も聞かれたことある。
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 09:14:36.74ID:ZrK9ulSk
座るか座らないかは個人の思いとかあるけど、
座れるなら座ったほうが他人に迷惑かけることはないと思う。
出ることを考えると、出入り口に近いとこに立ちたいだろうから、
そうなると自分が下車しない場合に人の邪魔になってることはあるんじゃないかな。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 14:05:16.26ID:riwbIVWz
めくらゆうせんざせきがほしい
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 16:38:33.79ID:BmZQNaAt
何でも特別扱いしてもらいたがるクソメクラはホームから落ちて死んでしまえ
こういうヤツは目も悪ければ頭も悪い
大多数の健常者のお情けで生かしてもらってるってことを自覚しろ
0402数納麻衣子
垢版 |
2018/04/12(木) 16:39:24.38ID:znue3t2w
>>401
生きることは権利なんで。
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 02:19:52.42ID:MD+YkniB
>>401
カルシウム取りなさい
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 17:59:52.46ID:MD+YkniB
横断歩道を渡ろうとしたときに、左のほうから異様な車が来た
赤信号なのに減速しない。
観ていたらそのまま交差点に突っ込み軽自動車の横っ腹に思い切り突っ込んだ。
おれはとっさにまず救急車を、と思ってスマホを取り出したが、やめた。
救急隊員とか警察に
「なんで目が見えないのに危ないとわかったんだ?」とかめんどくさいこと言われたら嫌だなと思った。
被害者に悪いが、ほかに人がいたし、誰か救急車呼ぶだろうと思った。
なんも悪いことしてないのにいつも詐欺盲人扱いされそうな気がして、うんざりする。
実際これまで何度もそういう扱い受けたしな
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 19:24:36.38ID:nccPctLa
>>405

まあ、それはそれで
適切な判断だったんじゃあないのかな?

ほかに人がいない場合には
話は別だけど…

あ、でも、その方が
「メクラが交通事故の被害者を救った」ってなことで
美談としてニュースになったかも…(笑)
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 20:39:52.19ID:uyxDX7I7
優先座席の健常者を蹴り飛ばしてやった
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 23:02:50.40ID:ZRDL63N4
>>407
稀にいるよねそういう勘違いバカ

あくまで優先座席だから誰が座ろうと問題ないのに「なんで若いのがここぬ座ってんだ!向こう行け!」って怒鳴ったあと悠々と座る糞老害

怒鳴るくらい元気ならお前がどっか行けって思うねw
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 04:56:58.21ID:o2qatT9b
>>407

でもそれがたとえばヘルプマークを付けた
妊産婦とか心臓疾患とか精神障害の奴だったらどうする?!
実際に健常者とは限らんよ!


まあ俺も昔は点字ブロックの上に荷物を置いてベチャクチャしゃべっているおばちゃんたちには、
わざとそのまま突っ込んで、その荷物を蹴り飛ばして、
「おい、てめえらこんな所に物を置いてくっちゃべってんじゃねえよ!!!!」と、
構内に響き渡る大声で怒鳴りつけながら歩いていたこともあったが…
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 06:58:51.34ID:tNDk0KVq
猫ちゃんが吠える吠える(笑)
爺によくいるよね
昔は俺も悪だったんだぜって無意味に自分語りしたがる老害
0411409
垢版 |
2018/04/14(土) 08:05:18.35ID:o2qatT9b
>>410

いや、確かにその通りだな!
自分も年のせいか、
つい、昔語りをしてしもた!

近頃は目だけでなく、
足腰もめっきりと弱り、
たまに外出するのは月一回、
同行のヘルパーさんとともに病院や銀行、
市内のスーパーでお買い物、
といった感じになってしもた!

白杖を片手に肩で風を切りながら、
電車に乗ってどこへでも、
メクラメッポウ歩き回っていた日々が懐かしく感じてくる!
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