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視覚障害者雑談スレパート13
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 07:50:07.57ID:YioJdCkM
視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT(スマホ、携帯パソコンその他家電)の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと(困ること、ありがたいこと、ありがちなこと)
5.その他視覚障害者に関する話

下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為(ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止)

視覚障碍者叩きやパターン
このスレには視覚障碍者を叩きたくて叩きたくてウズウズしながら待ち構えている自宅警備員のバカが常駐しています。笑ってやってくださいW
1.障碍者割引についての質問があった場合
バカ:障碍者だからって甘えるんじゃねえ
コメント:度を超した要求ならともかく一般的なサービスにそれがあるかどうか疑問を持つの
はごく当然のこと、実際障碍者割引は障碍者や担当者が知らないようなものにまで適応されていることもある
2.「目が不自由であることを告げて○○をお願いしたが、全く××だった」
バカ:お前の言い方が悪いんだ
コメント:その状況をまったく知らないのに視覚障碍者の様子、対応した者の状況、そうなってしまった背景をすべてわかったかのような発言を行ないご満悦です。
まるでそこにいて見ていたかのように自信満々語ります。
もちろん世の中には様々な人間が存在し、対応した者に問題がある可能性など考えるだけの思考力はありません。
まるでベストな言い方をすればパーフェクトに対応してもらえるかのような妄想を根拠に叩きます。残念ながらパーフェクトな態度でお願いしてもひどい対応を受けることは当然あります。
3.「最近の○○は××だから盲人は注意したほうが良いよ」
バカ:お前は盲人を中心に世界が回ってると思ってるんだな
コメント:単に善意で流した情報もすべて視覚障碍者が悪いのだ、と叩きのネタにし、情報だけは漁っておくクズです
4.○○なひどい目に会ったので文句を言った。
バカ:クレーマーが現れた。こんなのと一緒にされたくない
コメント:言うまでもなく障碍者差別する人はいます。障碍者に対する対応の仕方を知らなくてひどい目に会わされることもあります。珍しい見世物を見るような目で見る人もいます。
そうしたことに先輩盲人が声を上げたから改善している面もあります。
したがって健全なクレームを言うのは重要なことです。何も言わなければ何も改善しません。
5.叩き馬鹿はこのレスが気になって症がありません
思う存分他人を見下せる不気味な楽しみを奪われるからです。
なのでありとあらゆる思いついた言葉で罵詈雑言を吐いたり、NG設定したと宣言して勝ち誇ったりします。
しかし、言っていることは「おれに思う存分視覚障碍者を叩かせろ、その邪魔はするな、ぼくちゃんの居場所を奪わないでくれ、ぼくちゃんをかまってくれ」ということだけです。
視覚障碍者を見下して偉そうに語り、満足感を得るのはちょっと事情を知っている者にとっては簡単にできるストレス発散で、下司な者には格好のエサです
また、IDをコロコロ変えながらこのレスに中傷をします。
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 06:44:57.32ID:dPeIgpKN
ローラー式白杖を使っているんだが、
これ持ってるとよく声をかけられる。
「何事ですか?」
おれが「何が何事なんですか?」
チンプンカンプンで話を聞くとおれの杖は距離を測る道具に見えるってことだった。
なんかめんどくさい、ただでさえ白杖で目立つのに車着いてるってことでさらに目立ってるんだろうな
「なんかへんな人見た、車付いた某押して歩いてる人」
「私は○○でその人見たよ」
とか言われてそう
ローラーと普通の半々にするかな
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 08:51:11.15ID:vvwsNx4d
杖の先っちょに子供が押して遊んでるペンギンのおもちゃ付けとけ
棒の先っちょにペンギンが付いてて押すとペンギンが歩いてるように見えるの
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 09:45:38.81ID:dPeIgpKN
そうですね、
じゃほかの方どうぞ
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 13:41:41.17ID:gOxY/yxm
>>270
ローラーって車輪がついてるやつか?あれは珍しいから目立つだろうね
それともローラーチップでそう言われるなら、白杖を正しく使えてない証拠だな

>>231
ワロタw
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 15:44:24.97ID:Y2TBshWT
いっそのこと白ではなくて、
七色のレインボーカラーに塗ってみるとか…
さらに目立って、
町の人気者になるぞ!w
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 16:08:20.96ID:vvwsNx4d
それは無理
メクラ棒は白か黄色しか認められていない
シールとかでデコデコにしてるのたまに見るがあれは本来ならNG
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 16:24:44.00ID:p7e4BMA/
先端にタマネギつけてる人って振ると疲れるから、ズルズル押してるんじゃないのかい?
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 16:33:15.62ID:gOxY/yxm
あの玉ねぎもいろんな種類があるからなあ
回転するやつ、ぐにゃぐにゃするやつ、つるつる滑るやつ
杖本体が重くなければタッチで振るのはそんなに大変でもない
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 18:20:47.39ID:10e3t08q
俺は全盲でつるつるするタマネギには興味あるけど使ったことない。
本当は出来るだけ情報を得たいと思っているけど、白杖を必要とする強度の弱視にとってローラータイプが適切なのだろうかとも思う。
どういう状態の人がどういった白杖を必要としているのか、メクラに伝わっていないのは学問の怠慢だと思う。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 18:54:33.49ID:eFlm75jw
ローラータイプもいくつか使ったが地面を滑らすから杖に伝わる情報量がどうしても少なくなって俺は好きになれなかった
情報が一番多く拾えるのは標準タイプの物だがこれはこれで小さすぎて側溝の隙間とかに杖が刺さってしまう
そこで間を取ったピンポン球ぐらいの大きさのローラーになってない先っちょを俺は使ってたわ

どういう状態の人にどの先端部が適してるとかは使ってみないとわからないと思うわ
人それぞれ好みがあるから複数の選択肢があるってのが重要
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 08:37:17.94ID:7tVDsKcn
某の先にカメラつけていろいろ撮影

某の代わりに模造剣白くしてチャリとかぶっつぶしてやった
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 09:06:09.24ID:MjZhxkpa
妄想乙
メクラが盗撮して何するんだ
焼入れもしてない白杖くらいの模造刀なんてなまくらもいいとこで自転車とやりあったらポッキリいくのはこっち
まだ木刀白く塗った物のが攻撃力あるわ
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 11:09:20.97ID:X9llFTuk
友人が白杖の先にパームチップを付けたやつを使ってる。
初めて一緒に散歩した時は単独歩行で白杖を左右に振る事なく杖を前方で滑らすように使っていたため、白杖は左右に振る以外の使い方があるのかと驚いた。

リハビリセンターという所に通って白杖の使い方を改めて習った後は、慣れた道は地面を滑らせて慣れない道は左右に振るようになったみたい。
一緒に腕を組んで歩く時は私の足に引っかかる事もあるので滑らすように歩く。

ただ、人の多いところを歩く時は、一緒にいる時でも多少杖を左右に振るやり方をやってもらうと、周りの人が気づいてくれるので一緒にいても歩きやすかったりします。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 13:19:15.79ID:8ekzL9K1
座頭市が使っていたとされる
仕込み杖がほしい!

それならば自転車とか
悪い奴らと戦っても勝てるかな?!
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 14:04:38.71ID:MjZhxkpa
仕込み杖に使う刀は普通のものより薄いから刃筋がきれいに立てられない素人が使うと一発でポキっと折れる
晴眼者でも難しいのにメクラが振り回すのは現実ではほぼ無理
あれは攻撃用の武器ではなくご信用の非常時にだけ使うもの
メクラが振り回すなら鉄パイプでいい
0285283
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2018/03/21(水) 16:48:30.28ID:8ekzL9K1
>>284

やはり素人メクラには
使えない代物なのですね!

鉄パイプならば、
元中核派の奴らから分けてもらうことにします!w
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 18:32:00.82ID:MjZhxkpa
持ち歩くなら昔ヤンキーが虚仮威しでちらつかせてた振り出し警棒おすすめ
たたんでしまえば銃刀法にも引っかからないし人を殴るためのものだから強度もそこそこ
おもいっきり降り出すとたたむのめっちゃ大変だけどな
メカニカルロックのものもあるからたたむこと考えたらこっちのが良いかも
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 18:36:11.07ID:LfX5Llff
金属の模造剣けっこう強いぞ。仕込みのはどうかしらん。鉄パイプもいいよな。特殊警棒なつかしいぜ。ちょっと短いがな。
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 02:16:22.90ID:ksmO5qD0
>>282
スライドの方が段差捕まえられるし腕も楽だけど、すり減りが激しいのと凹凸にひっかかるのがね。
タッチだと情報は得にくいけどスムーズな気がする。
あと人が多いところでは周知用に音を出せるからタッチにしてる。
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 18:27:32.09ID:c8/rFaUU
人に知らせるため白杖叩けって言うけど、ラジオでもいいよな
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 20:23:35.01ID:k9OM+Hy1
>>289
まあ、音を出したいだけならば、何でもいいんだろうけど、
「めくらさんが通りま〜す」
の合図にはやはり白杖が一番よい方法なのではないかと…
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 09:39:24.57ID:i/Vf8jEn
日常にない音じゃないと注目されんだろうね。
ラジオなんかだと注目はされんよ
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 10:06:25.21ID:RPrNLZF9
カツカツ音を出しててもぶつかってくる奴はぶつかるから今は情報入ってくるの優先で常にスライドだわ
先端がすり減るのは安全のためだと思って許容してる
俺の白杖の先っちょ投げたら突き刺さるんじゃないかってくらい尖ってるw
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 10:35:26.25ID:0GurYCRF
みんな一人歩きしていて偉いよな!
俺なんか最近は、
ヘルパーなしでは怖くて外にも出られんわ!
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 10:40:28.79ID:RPrNLZF9
俺も電車やバスに乗るようなところはガイヘル使う
独り歩きするのは近所のコンビニとか郵便局くらいまで
それでも杖の先はすり減る
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 11:06:10.34ID:tMDrrGmq
ここにいるやつでも視力、見え方は全然違うからそれにもよるんじゃね?
おれは中心が見えなくて判別が難しいけど、障害物は意外とわかる
だからでかけるのにあんまり抵抗は無い。
しかし、店員その他に勘違いされるのがうっとおしい。
見えなかったらネットなんかできるはずない
スマホ使えてるんだからほんとは見えてるんだ
本当は見えてるんだから手なんか貸さなくていい
何度も言われてうんざり

おれはまだちょっと視力があるから難しくないが、全盲でも出かけられる人はすごいと思う。
0296293
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2018/03/23(金) 12:27:39.79ID:0GurYCRF
昔、盲学校の小学部へ通っていた頃、
駅のホームとかで白杖をカツカツ鳴らして歩いている中途失明のおじさんたちを見ていて、
「自分はああはなりたくないな」
と子供心に思っていた!

それから40年!
ふと気がつけば自分も全盲になっていて、
「皆さんも外を歩く際には白杖は必ず出して、
周りの人たちにわかるようにカツカツ鳴らして歩きましょうね」などと、
中途失明のおばさんたちに説教がましいことを言っていたりする!w
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 18:20:53.75ID:vg2cpSm+
メトロノームでも良さそう
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 09:59:06.07ID:wCVC3pFA
安全な筈のタクシーも危険ですね。
私もほんの僅か見えていた頃は一人で白杖を頼りによく外出しましたけど。
この世の光を全く感じ無くなってからは一人で外を歩く事はし無いようにしています。
以前はそのような状態になっても、居えの前からタクシーで目的の所迄は何度か行きましたけど。
以外にタクシーの運転士は、言葉だけではなかなか性格に留めて呉れません。
私の居えの玄関前で、私の名字が書いて有る事を伝えているのに、隣の居えの所で「どうぞ」なんて言われ、下車して驚く事を数回体験しましたものね。
また別の時は、目的の所で下車すると「車の右へ行くよう」に言うもので驚き、躊躇していると下りて来て「こんな事も判らないのか」と言うような雰囲気で私の手を取り車の右から真っ直ぐに建物の玄関へ誘導されたのです。
これにより気付いたのは、余計な気遣いして車を玄関に向けて停車させて、その説明がちゃんとされ無いままに下ろされたのだと言う事。
詰まり玄関前でタクシーを標準的な横付けをして無かったと言う訳で、下車して連れて歩かれて判ったのですね。
詰まり「下車した私が車に沿って進めば良い」と思ったらしいのですが、全くその説明が無いのですね。
勝手な気の聞かせ方で、いつもの誰もが行なう普通の、横付け停車方で無いままに下ろされ、怪我をしそうになった事も有りましたものね。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 10:15:21.93ID:oKFBrtom
>>298

それでもまあ、玄関の所まで手引きしてくれただけマシですよ!

建物の数メートル手前で下ろされたり、
その向かい側だったりしたなんて話もよく聞きますからね!

自分の知り合いの中には、
「できるだけいつも利用しているタクシー会社の同じ運転手さんを指名している」という人もかなりいます!
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 10:44:41.98ID:oKFBrtom
>>298

「この世の光を全く感じなくなってからは」ってな表現、
もののあわれを誘うような感じで、
なかなかいいですね!

自分も患者さんとかに、
「少しは見えるのですか?」などと尋ねられることがあるので、
そういった際にはそのフレーズを早速使ってみることにします!
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 10:54:38.66ID:wCVC3pFA
>299
 
書かれた事全くですね。
私をあの時、手引きして呉れたのは、タクシーの右へ行けと言うので。
それは最も危険な事で、周囲が見渡せないものだから常識的に「そんな事をお客さんのしかも眼の見え無い私に」と思いじっとしていたら下りて来て
こっちですよといらいらした雰囲気でしたものね。
めったにタクシーを利用する事も無いもので、指名出来る知り合いも無いもので。
タクシー乗車の度に全てが始めてみたいな事ですね。
有る時はタクシー会社に電話して「自分は眼が見え無いので、眼の前で停車したら声をかけて下さい。」
と、行く方向が自分の居えの玄関前からその方向なのでお願いしたら、反対方向から声を掛けられましてね。
それを私は眼の前からかと思い数歩出ても車が無いもので驚きましてね。
めったに外出し無い者はやはり危険ですね。
いつも外出する人は馴染みの運転士さんをご存知で慣れておいでになるので上手く事を運ばれると思います。
しかしよく外出する人から考えれば、時には危険なご経験も有られるでしょうし、私の体験なんてささやかな事に感じられるでしょうね。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 11:29:53.93ID:9vf4iROq
奥さんに大学生と駆け落ちされた全盲の夫へのバッシングがすごいな
全盲というのは嘘なんじゃないかとか、糖尿病で失明は自業自得だとか
確かに自分で「24時間介護が必要」なんて言うくらい奥さんに頼りきりだったのは良くないと思うが
糖尿病で視覚障害になった人が失明原因を言わない理由がわかった
0305296
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2018/03/24(土) 16:10:19.59ID:oKFBrtom
盲学校の高等部で寮生活をしていた頃の話だが、
全盲の人たちが数名集まって、
真っ暗闇の中で夜食のラーメンを作って食べていたのをみて、
「おまいら電気ぐらいはつけろよな!」と言っていた俺。

その約20年後、
全く光を感じなくなっていたある日、
「ねえ、パパは何で夜、一人でご飯を食べたりお風呂に入ったりする時に電気をつけないの?」と、
保育園に入学したばかりの息子に言われたのだった!(爆)
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 16:21:30.96ID:UEUmIWWy
全然見えないからいつも点け忘れるんで実家の風呂場とかトイレとかキッチンとか全部センサースイッチにしたわ
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 22:24:51.61ID:6GWYQA2D
数人で暗いとこでラーメンはちょっと怖いかも。単身生活だが、見えなくても台所立ってるときは電気つけてる。
0308305
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2018/03/25(日) 02:27:18.50ID:RO4zwGr3
>>307

まあ俺も夜になったり夕ご飯を食べる時には周囲の目もあるので
できるだけ電気はつけるようにしているが…

でも中途失明の人とかに聞くと
「見えねえからわざわざ電気なんてつけねえよ」と答えるオッサンとかも
結構いたりするw
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 02:53:47.30ID:K7T3znaU
病気の種類や進行の程度によるのかも
色変の人は暗い所が怖いからやたらと電気つけるけど
重度になって見えなくなってくると電気つけるの忘れたりするらしい
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 06:32:11.48ID:KdhJG7DW
視覚障害者特に全盲の状態で夜明かりを付けなければならないのは全て家族やご近所様に対して不快な思いをさせないように心からの思いやりなのですね。
障害者で無い皆さんは自分が確認出来無い事をしなければならない事は先ず無いのです。
しかし、視覚障害者はそれで無くても不自由しているのに、不自由の無い障害者の皆さんへ向けての大きな気遣いしながらの毎日ですね。
それなのに障害者で無い皆さんは先ず「眼が見え無ければなにも出来無い、判らない」と言う考えで視覚障害者に接しようとします。
このような大きな誤解が無ければ視覚障害者は現在のような恵まれた社会では殆どごく普通に過ごせる時代とも言えますね。
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 08:07:31.34ID:RO4zwGr3
>>295

そういえば最近「オトングラス」とかいうめがね型の活字文書読み上げ装置みたいなのができたという話を聞いたけど、
もしもそれをかけて電車の中とかで新聞や雑誌を読んでいたら、
「あいつは見えているのにメクラのふりをしている」とか、
よけいに言われそうだな!
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:15:33.63ID:4VUjEZYw
>>311
それってここの姉妹スレに開発者が降臨した製品だね
おれは信号機判別機能を強く希望したけど、無理そうな話だったな
文章読み上げ自体はiPhoneでできてるからあんま興味ないけど、信号の判別機器が実用化されれば興味ある。
信号渡るのがいつも怖い
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:29:09.06ID:lbmGUma/
使用者の安全に関わる物は技術的には可能でも責任問題に発展するの嫌って結局お蔵入りするんだよな
スマホと画像認識使った信号機識別システムみたいなのは大学の研究レベルでは完成してるが公開されるまでにはなってない
たまに新聞の片隅にちょろっと記事になるだけ
現状の車の音で判断して一か八かで渡るよりよっぽど安全だと思うんだが
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 09:57:26.06ID:4VUjEZYw
まあ、そういう事情は出てきそうだね
みんな話題にしないけど、信号機問題は深刻だと思うんだよな
夜は近所迷惑ってことで音響信号機は停められたりするし、
エンジン音がしない車が増えてきたり、
交差点の信号方式はいろんなのが出て来てるから、感覚じゃ渡れないのもある。
おれ自身は単眼鏡使ってるからなんとかなる。
、全盲の人はどうしようもない状況の人もいそうだと思うけどあまり声を上げてる様子が無いな。
まぁ、画像処理で色を認識するのはしょせん危険性があるから、誰もが困らない完全な解決策を施工してほしい
例えばビーコンで信号情報を信号機から送る
それをスマホで受け取り、すすむ方向にスマホを向けると赤なのか青なのか、あとどれくらいで信号が変わるのか?
って情報を発信する信号機を義務付けるとか
これできると車乗ってる人も残りの待ち時間がわかるし、ユニバーサルデザイン
だと思う
スマホ苦手な人には専用機作って対応する
あと手で触って判別する信号機もすでにあるとか
解決できないことはないと思うが、盲人がバタバタ死なないとダメなんだろうな
おれは少しアクション起こしたけど、誰からも相手にされなかった。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:21:58.38ID:lbmGUma/
信号曲がってくるのがプリウスだったりするとびびるよね
徐行して信号に入ってくるとモーター駆動だから全然わからん
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:26:40.24ID:6L3OpXnC
駅での転落事故が多発してやっとホームドア設置に動き出したぐらいだから
音響信号なんて交差点で二桁単位で視覚障害者が犠牲になるとかしないと設置するわけ無いよ
おまけにやっと設置されても煩いと苦情が来て本当に必要な夜間は音響が切られる交差点が殆ど。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:48:15.98ID:XKsySSG+
夜は「あっはーん」とか「いいわいいわ」とか音声でながしたらいいのにな
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 10:58:59.45ID:lbmGUma/
今の時代音響信号でも無いと思うけどね
>>314が書いてるみたいにビーコン使った短距離通信で信号の状態を端末に通知するってのがスマートで良いと思うんだがメクラ団体の上部は頭の固い年寄りで固められてるからこういう提言はできないんだろうな
ビーコンみたいな最新技術がわからないなら美術館とか博物館で使ってる音声案内みたいに指向性アンテナ使ってFM波を信号の真下付近だけに飛ばすとかでも良い
これなら別途予算立てて端末を配る必要も無い
このシステムならもう20年近い実績があるんだから導入はまだ容易だと思う
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 11:28:44.43ID:4VUjEZYw
>>318
ラジオかぁ、それもいいね
特別品買わなくてもポケットラジオなら安いし、普段ラジオ効く人は荷物増えないし
「○○交差点です、現在南北の主導路青で渡れます、東西はあと1分お待ちください」
とかって流せばいいな
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 14:38:09.94ID:KdhJG7DW
>314
>318
 
そうなんですよ、障害者団体の役員達はその立場にしがみついているようなものですよね。
>おれは少しアクション起こしたけど、誰からも相手にされなかった。
このように前向きなご意見を初めて読みましたね。
へたなMLより可也良い内容を書かれましたね。
障害者団体は進歩的な意見など、話を聞かないままに捻りつぶすようなのが多いですね。
>今の時代音響信号でも無いと思うけどね
俺もずっと以前からこのように思っているよ。
マスコミの美談報道に乗ってしまうと今の時代どうにもならないですよね。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 15:11:47.59ID:4VUjEZYw
音響信号自体も改良の余地があると思う
あんな高いところに付けて大音量で鳴らすから近所迷惑で夜は止めなきゃいけないけど、耳のすぐそばくらいの高さに設置してその周り2,3メートルじゃないと聞こえない程度の小さい音にすりゃ、車の走行音よりも小さくなり24時間稼働も問題ないだろう
さらに人感センサー付ければ夜はほとんど音がしなくなるということも可能だろうし。
あるいは盲人用のボタン付けてそれ押したときだけ音が鳴るとか
いろいろできると思うんだがなぁ。
警察に言ったことあるけど、結局なんであんな上で大音量なのか不明なままだった。
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 15:43:46.23ID:lbmGUma/
今はスピーカーでも指向性スピーカーとかあるからな
エスカレーター付近だけでアナウンスが流れてたりホームの階段付近にだけ流したり既に実用されてる
音響信号も周り何十メートルにも響かせる必要ないんだよ
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 19:20:01.59ID:K7T3znaU
信号機を判別するスマホアプリの実証実験の参加募集が去年あったよ
作ってるところはいくつかあるんじゃないかな
でも年寄りはスマホ使えないから障害者団体には受け入れられないかもね
シグナルエイドみたいな形式になれば業者も儲かるし普及するかも
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 02:26:00.34ID:1cbMe1NP
そういや思い出した、警察の人と話をした時になんであんな上でバカデカイ音で音響信号を鳴らすのか聞いたら、
視覚障害者が横断歩道までたどりつけるように、ってことだったな。
それによって近所迷惑になり付けられない交差点があったり、夜は機能停止したりするのは本末転倒だって話をしたがうやむやになった。
おれ自身は少し視力があるからあの音を頼りに横断歩道にたどりつくってことがないけど、
全盲の人としてはどうなんだろ?遠くからも聞こえれば便利には違いないだろうけど、それによって音響信号を付けられない交差点がでてきてしまうほうが困るんじゃないのかな?
おれとしては繁華街はこれまで通りで良いとしても住宅地とか観光地とかは晴眼者に対する迷惑を考慮した音量が小さいタイプとか、通信機器を用いるとか、触覚でわかる構造の信号を付けるとかして、
日本全国の歩行者用信号機にはすべて盲人対応機能が付いてる世の中になれば外出の恐怖が減って良いことだと思うな
すべての歩行者用信号機に盲人機能を付けることを法律で規定してほしい
今現在は中途半端な状態。
警察側としては危険な場所でも近所迷惑だから音響信号は付けられない場所があるし、付けても夜は停止する。
盲人側も積極的に声を出さないから警察は今の状況で問題なしと考える。
社会問題化していないし、盲人用信号は需要が少ないから予算も付けない
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 02:58:36.74ID:1cbMe1NP
あと、盲人が横断歩道で危険なことが社会問題化しないのには
駅のホーム転落は迷惑度がでかい(鉄道員の遺体処理、ダイヤの乱れにより場所によっては何万人に影響)し、ニュース化しやすい
けど、
横断歩道は、車の運転者が不注意なのか、盲人の個人的な問題なのか、信号の問題なのかわかりにくいし、影響度もドラマ性もニュースバリューもあまりない。
ってことで話題になりにくいんだろうな。
だけど、外出する時に電車に乗らない盲人はいても横断歩道を渡らない盲人はほぼいないわけで、じっさいのところすでにバタバタ死んでるんじゃないのかなぁ?
車の動きがわかる程度のおれでもしょっちゅう横断歩道で危ない目に合ってるんだからすでに犠牲者はたくさんいるような気がしてならない。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 08:35:41.79ID:cjIIGO6T
今の社会を変えたいのなら沢山の人の迷惑になる
死に方をしなければならないという事だな。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 09:09:52.53ID:xMaDMEN9
>>325

確かに車の事故とかで死んでいる盲人はたくさんいるかもしれないな!
弱視の人とかでも車に引かれそうになったという話はよく聞くし…
俺も盲学校時代にその通学路の交差点で、
音響信号機の音量が近隣住民からの苦情によって下げられていて、
交差点の真ん中に出てしまい、
何度となく運転手さんが車から出てきて、
向こう側へ渡らせてくれたことがあったわ!

今ではヘルパー無しではほとんど外出しなくなっている!
一人歩きは怖くてマジでできないわ!
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 09:32:06.05ID:1cbMe1NP
まぁ、極端に言うとそうだけど、
調査報道とか、
ドキュメンタリー作家が映画化したり、
良心的な政治家がこれをネタに国会答弁したりして盲人団体が動き出せばできなくないと思うけどね。
「全盲の鈴木美智子さん(仮名)13歳は毎日盲学校に通うためにちょっと危険を感じながら家の前の広い国道を渡って毎日通学していました。
ここはあまり歩行者がいないために音響信号機は無く、警察に訴えても取り合ってはもらえませんでした。
でもここを通らないと10分遠回りして通わなければならず、恐怖を感じながらも通っていたのです。
そしてついに悲劇は起きてしまいました。

今日も部活のフロアバレーで楽しく汗を流した後の帰宅途中、美智子さんのけなげに生きる人生が突然終わってしまったのです。
みたいなドラマなり報道なり、映画化なりして実態を訴えれば可能性はあるだろうけどなぁ。
若い女の子とかってのがミソW
痴漢冤罪の映画で一気に冤罪問題が認知されたようにやりかたもあると思う。
ホーム転落事故の統計はどっかで公開してたけど、音響信号が無い信号での盲人事故発生数とか調査して問題化すべきだな。
ホーム転落はうまい回避策がみつからないけど、信号はすでに出たようにいくらでもやりようがあるし、意義があると思う。認知度が一番の問題だな。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 12:34:21.32ID:iDPlkurl
交差点全体でみたら「ある」けど
ピヨピヨ(カッコー)の一方向2本しかないとか
ピヨピヨ・カッコー1本ずつ(L字配置)とか
四つ角それぞれの信号機をみたら「ない」ような
中途半端な設置も少なくないと思う

音が鳴らない信号機の位置には押しボタンもないから
「ある」のに使われないことになる

L字配置だとどっちの方向にも押しボタンがない信号機が1ヶ所だけ存在するから
そこに立っちゃったら(シグナルエイドでほかの位置のボタンにアクセスすることもできず)詰む

こういう場面から「使っていない」=「無駄」「不要」と思われるのはツラい
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 14:38:49.06ID:/g3sVPga
>>328
今までの例だと普通の盲人が死んでも「メクラは外に出るな」と言われるだけ
盲導犬が轢かれるか、有名な視覚障害者が轢かれるかしないと変わらないよ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 15:13:41.37ID:cgp6T8+a
交差点事故は多すぎてニュースになりにくい
メクラも中途半端に行儀良く信号渡れてしまうから行政側も問題として認識しにくいところもあるんだろうな
うちの近所使う人がいないからって歩道橋撤去されてしまった
多分使ってたのオレだけ
一応新しく横断歩道が敷設されたがいつも車が凄いスピードで走ってきて渡るタイミングが全然わからん
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 16:44:20.33ID:1cbMe1NP
やっぱ信号機が盲人対応じゃないために起きてる死亡事故はホーム転落事故の何倍も起きてるはずだよなぁ、2,30倍あるいはもっと100倍とか、それ以上になってんじゃないのかな?
ホームには必ず点字ブロックが敷設されてるし、一人で電車乗る盲人はそうそう乗る場所買えないだろうしじっとしてれば電車が入ってくるアナウンスあるので自分で判断する必要が無い、しかし、
横断歩道は車が来るのか来ないのか見えない目で判断しなきゃいけないし音響対応じゃないところはもちろんアナウンスが無い、道路のほうがはるかに過酷な状況だと思う
おれは一度もホーム転落の恐怖を味わったことがないけど、横断歩道では毎日のようにわずかだったり、すごく危ない目だったりいろいろ恐怖を感じる。
毎日のように命がけで道路を渡ると言う行為をしていることはもっとアピールすべきだよな。
現実に信号機自体が変わることは期待できないから早く真号認識アプリとかデバイスを使えるようにしてほしいね
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 16:51:41.94ID:/g3sVPga
信号が青なのを確認して渡っても右折や左折してくる車に轢かれそうになることもあるし
目の前を横切っていく自転車も怖い
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 17:28:36.45ID:i/dRz3y9
バス接近情報を信じてバスに乗ったら他社のバスが割り込んでてまるで違う場所に連れて行かれてしまった。
おかげで今日は大冒険になってしまったw
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 17:29:54.07ID:cgp6T8+a
横断歩道の中心に一本点字ブロック付けてわかりやすくするってのはどうなったんだ
敷設されてる横断歩道盲学校付近の一カ所でしか見つけたことないんだが
あの一本線があるだけでかなり横断歩道歩きやすくなるのに
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 17:47:54.67ID:/g3sVPga
>>335
エスコートゾーンだね
都会の障害者が多く通りそうな場所にしかない
そしてエスコートゾーンがあるような交差点には音響信号も設置されている
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 18:07:28.99ID:i/dRz3y9
それも削れてわかんなくなってたりするw
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 07:54:55.43ID:1FyOR1hr
昨日トレイを買ってきた、食事を載せて運ぶやつ。
店員さんに案内してもらって真っ白だから汚れてるとすぐわかっていいなと思った。
が、しかし、
滑る、無茶苦茶滑る。
おれはなるべく大事に物を使いたいと思っているんだが、これはちょっと参った。羽生のように真央ちゃんのトリプルアクセルのように滑る滑る。
こんな些細なことにこだわるのは俺くらいかな?と思ったら滑らないトレイランキングなんてのがアマゾンで引っかかってくるし、トレイは滑りやすすぎるって書いてるブログとかあったW
滑りにくさと洗いにくさはトレードオフになりがち、とかって話も出てくるし、これは人類の共通した悩みらしい、俺だけでは無かったW
どうするかなぁ?真っ白で滑りにくいのがあればいいんだけど、店員に案内してもらって全部気にいらないからイラね、ってなりそうだが、それは言いにくいしな。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 14:50:58.97ID:gUT7uENn
セリアで買ってきた薄っぺらなマットがちょうどいい大きさだけど、滑り止めスプレーでも吹きかければいいかもしれない。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 15:01:59.07ID:NIsQfRBX
トレイって小さく区切ってあるランチプレートじゃなくてお盆のことだよね
直接食べ物を盛りつけたりしないならトレイの皿を置く側にカッティングシートを全面に貼ると滑らなくなる
カッティングシートは透明もあるしいろんな色があるから自分の見やすい物使えば良い
時間が経つと剥がれてくるけどスベって使えないよりはマシ
専用の滑り止めテープみたいな物もあるけど高い
トレイ買い直した方が良いんじゃないかってくらい
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 19:33:52.40ID:1FyOR1hr
レスありがとう
トレイはダイソーで買ったやつだからたいした金額じゃないんだよね
これ工夫して使うより新しいの買ったほうが良さそうな気がするな
ただ自力で探すのがめんどう
真っ白で滑らないのって言うとかなり少なそう
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 21:41:52.28ID:1FyOR1hr
やっぱ100円ショップとかで探すの無理ありそうな気がするので、
アマゾンでぽちった。
滑り止め加工してあるって書いてあるがレビュー1個しかないのでちょい不安、はたしてどんなのが来ることやら。
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 22:12:42.99ID:NIsQfRBX
一人暮らしするようになってトレイなんて使わなくなったわ
キッチンに椅子を置いてシンクの横で食べてる
持って歩いてこぼすこともないし食べたらすぐシンクに放り込んで洗えるし便利よ
どうせ見えないからテレビの音聞こえればいいしな
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 23:08:25.48ID:1FyOR1hr
それも究極やな
そこまでするなら食器使わずに鍋から直接食べてたりして
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 08:24:12.97ID:w9btYetn
ずぼらしようと思って鍋から食うことも考えたが食いにくいしそれはやってない
たまにラーメンではやってたけど最近は電子レンジでインスタントラーメン作ること覚えたからやらなくなったな
電磁調理器使ってるから電子レンジ使っても電気代はそう変わらないと思ってる
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 13:48:42.04ID:tV6M73k7
このスレで見た味覇ってのを買ってみた
これ味付けが簡単でいいな。
最近は雑穀雑炊を作って食ってるわ。
味覇か鶏がらスープ使えば合わないってことあんま無い
キビと押し麦と牡蠣の雑炊に鶏がらスープで我ながらすごいうまかった
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 14:05:54.77ID:w9btYetn
創味シャンタンは味覇のオリジナルで味覇よりちょっと安くていいぞ
でもこれ使うと何でも中華になっちゃうw
最近気に入ってるのはコーンクリーム缶と味覇か創味シャンタンで味を調えた中華風コーンスープ
コーン缶を缶と同量のお湯で溶いて暖めて一煮立ちしたら溶き卵入れて出来上がり
玉子溶き入れる前にちょっと片栗でとろみ付けても美味い
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 15:01:57.08ID:tV6M73k7
溶き卵スープはうまく作れたことが少ないな
最近調べたら思い切り沸騰しているところに入れないと卵が水に溶けて卵感が無くなるって書いてあった。
そのうちやってみる
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 19:05:10.50ID:NHq3F8w5
あれってどうなの。
おそばと同じでお湯の量が少ないとばらけないんじゃないの?
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 21:56:11.83ID:w9btYetn
2人前くらい400CC以上で作ると失敗少ない
少ない量で作るなら玉子を室温にしておくといい
温度が下がっちゃうと固まらない
玉子を入れる勢いも大事
沸騰してる中に一気にドバッて入れるとふわふわになるけど玉子が塊になる
これはこれで玉子とじって感じで美味しいけどね
かき混ぜながらそーっとゆっくり玉子が筋になるくらいで入れると全体的にばらけていい感じになる
それでも失敗が多いようなら片栗でとろみを付けてやると玉子がばらけやすくなる
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 10:22:18.36ID:wXNCYm4U
滑らないトレイが届いた
これはいい、2500¥もしてどうかと思ったが滑るストレスから解放されたのは気分いいw
もっと早く買えばよかった
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 16:12:51.35ID:mcTdUre+
春休みだからガキどもがチャリンコとばしてて怖えわ
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/31(土) 17:33:02.16ID:wQBjIp22
音響信号のカッコウとヒヨコの違いがいまいち判別付かない
今はもっと音質が良いものに変えてもさほどコストは変わらないんだから、音質が良いのに変えてほしいなぁ
現行機は携帯が出たばっかのころの8ビット的な、初代ファミコン的な音だよな
今はちょっと注意しないとどっちの信号が鳴っているのか間違える
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 10:08:51.12ID:9+ozl/e5
東西と南北の違いだから、勝手にいろんな音が出たら困る。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 10:36:09.33ID:FCf9fzck
聞き分けられないってのは君の聴力の問題
変に音を変えられる方がわかりにくいわ
音質も外の雑音混じりの中なら今くらいの電子音そのものってののほうが聞きやすい
高音が聞き取れなくなるのって老化で聴力が落ちてるんじゃないの
音楽的に綺麗な音にしたからって聞きやすくなるとは限らない
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 11:36:03.04ID:MGacpVx7
>>354
それ同感
音響信号機の設置場所が近いと一瞬わかりにくいし、逆に遠くから今どっちが青なのか判断付きにくい。
もっと高音質にするのは音自体を違うものに返るわけじゃないし良いと思う。
ちなみにおれは20代、耳は正常
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 12:19:13.48ID:5dKy3Scm
自分には視覚障害の身内が居るのに駅で困ってる障害障害の方の手伝いを
時間が無い事とちゃんと手伝える自身が無い事を理由にスルーしてしまった
ほんとにダメだごめんなさい声を掛ける勇気がいつも出ない
いつまで経っても偽善者でしかない
チラ裏でごめんなさい
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 12:21:37.02ID:FCf9fzck
ピヨピヨとカッコウの聞き分けできないなら曲が変わっても聞き分けなんてできないんじゃないの
大きい道に対して交わる方と並行する方の曲を覚えとけば音が鳴るイチがどうとかそう関係ないじゃん

今はカッコウとピヨピヨに全国的に統一されつつあるのに今更また変えられても困る
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 13:04:52.99ID:MGacpVx7
>>359
レスするのめんどくさいが一回だけ
ちゃんと読みなさい、そんなことは書いてないだろ、ピヨピヨとカッコウの音質をもう少し良い音にしたらよいんじゃないのと言う話
聞き分けができないわけでは無く、一瞬で間違えようがなく判別できたほうが良いと言う話だよ
カッコウとピヨピヨ以外の音にする話ではない
iT未発達のころの低音質じゃなく現在は低価格で高音質のものが作れるんだから改善したらと言う話だろ。
もう一度言うが判別できないわけではない、生死にかかわることだから、なるべく間違えようがない高音質にしたほうが良いと言うこと
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 13:39:18.36ID:FCf9fzck
高音質が本当に必要かというところから考え直すべきだな
全国で数十種類あった音響信号の音がカッコウとピヨピヨに統一されてきてるのにもそれなりに理由がある
高音質と言ってもそれだけじゃ何を指してるか意味不明だわ
鳴らしてるスピーカーそのもののグレードを上げるのか鳴らすサウンドの音質を上げる話なのか
サウンドの話なら今の電子音で十分
カッコウとピヨピヨが同じトーンで聞こえるから別系統の音を使ってくれってのならまだ話はわかる
どうせスピーカーを変えるなら指向性スピーカーにして信号付近にだけ音を聞かせるようにする方がどこで鳴ってるかがわからなくなることもない
これはスピーカーや鳴らす音の高音質化とは別の話な
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 13:52:46.57ID:FCf9fzck
> 聞き分けができないわけでは無く、一瞬で間違えようがなく判別できたほうが良いと言う話だよ
聞き分けできてないんじゃん
大半の奴等は今の音で聞き分けできて判別もできてる
また、一瞬で聞き分けできる必要もないし一瞬で聞き分けるのに音質は関係ない
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 14:06:59.31ID:5Qrg2eh/
>>360
あなたにはちゃんと伝わってるようですな
まぁ、難癖にはスルーで良いでしょう
生死にかかわることは安全第一なことは当たり前なことです。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 14:27:16.96ID:FCf9fzck
難癖って言うなら>>354が言ってることも筋が通ってない
自分が聞き分けできてないのを置いておいて信号側を変えろってそれただのわがまま盲人
聞き取りやすいから全国的に音響信号の音がカッコウピヨピヨに統一されてきてるのはどう判断するんだ
聞き分けできないのは音質が悪いのが原因ではない
>>354>>360も音響信号だけで状況判断してるなら危ないから外歩かないほうがいいぞ
普通は横を通る車の走行音とか周りの音も総合的に耳に入れて判断するものでカッコウとピヨピヨがどっちの方向かわからなくても渡りたい芳香の信号が青か赤かは判断できる
変則的に従事に交差してない交差点とか歩車分離式はまた違う問題があるけどこういうのは特殊な例
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 14:29:49.72ID:uGyKvm1A
ピヨもカッコーもよくわかるけどな
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 16:46:03.88ID:weewxGha
今日は久々に外出したけど、
市役所の側の横断歩道では、
市内で唯一の音響信号機が、
頭上からでかい音で響きわたっていたわ!

ピヨピヨとカッコウの音質はそのままでもいいけれど、
音を鳴らす場所を低くして、
何とか式スピーカーに代えた方がよいのではないかと…
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 16:49:08.25ID:weewxGha
>>358

まあ、そこまでお気になさらなくてもよいのではないかと…
今度町中や電車の中で困っている視覚障害者を見かけたら、
どうぞ勇気を出してお声をかけてみてください!
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