健常者？にお願いしたいことはありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 12:12:56.08

知りたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 12:35:05.42

>>1
失礼ですが、あなたは健常者ですか？
あと、あなたが対象としてる障害者は身体障害者？
それとも、私のような発達障害持ちも含めた精神障害者？

**小池博敏** · 2017/12/25(月) 13:00:51.07

無理に手助けしなくていいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 13:09:12.53

>>2
身体、精神含め、色々なハンディを持った方に聞きたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 13:10:32.43

こういうものがあったら嬉しいとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 13:12:04.99

健常者にというか、社会に対しての言葉も聴きたいです。

**小池博敏** · 2017/12/25(月) 13:14:49.20

>>6
政党助成金とODAと人殺し予算の防衛費がまじムカつくわ。廃止なり削減なりして、福祉に回せよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 13:24:32.36

>>7
お金の使い所がおかしいですよね。

**小池博敏** · 2017/12/25(月) 13:28:40.47

>>8
本来なら最低賃金を上げるべきなのに、最低基準である生活保護をまた引き下げようとしてるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 14:11:29.86

視覚障害の方はコンサートとか行かれますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 17:36:05.03

>>4
ありがとうございます。
私は発達障害（アスペ）持ちです。

困りごとの一つとして、よくある「悩みがあったら何でも言ってね」の言葉は、
アスペ当事者だと真に受けて、話すべきでない内容まで話して顰蹙を買うとか、
相談すべき相手をきちんと選べない事で、筋違いの相手に相談して
迷惑かけてしまうなどがあるのね。
もし身近に、日頃の言動や行動などからアスペだと思われる人がいたら、
「◯◯について解らない場合は、××さん
（いない場合は××さんの上席の人など）に相談して」
など具体的に言ってもらえると、トラブルが少なくなるかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 19:05:10.69

>>11
1です。
主語を入れないで話してくる人は、私も「え？」となることがあります。
そういう人に限って、聞き返すとイライラし出します。
上手く伝わらない時は、自分の伝え方に問題が無いかも見直す必要があると思います。

優しい心を持って、具体的な説明を心がけます。
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 19:36:14.09

>>12
こちらこそありがとうございます。
そう言ってもらえると、大変助かります。

当事者の私が言うのも変な話だけど、ある年代以上の方々に関しては
世代間での社会経験の違いもあって、理解を求めるのは酷だと思うから、
「（きちんと察する事が出来ず）すみません」って頭を下げてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 19:59:54.08

>>13
「察しろ」とか「考えればわかるだろ」とか、みんながみんな同じようにできる訳では無いですよね。
理解を得られずに頭を下げているお姿を想像すると悲しくなります。
もっと優しい世の中になれば良いのになと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 22:41:26.12

視覚障害の方はお買い物はどうされてるんでしょうか？
コープなどの宅配を利用してるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 12:49:46.95

自分ばかり書いてしまって申し訳ないけど、困りごとの例がもう一つあります。

アスペだと脳の働きの臨機応変さが足りない為に、複数人での会話についていきにくい。
誰にどのタイミングで話したり反応したらいいかとか、
会話のノリや流れを乱さない話をするなどの配慮が苦手。
なので突拍子もない発言しやすくて顰蹙買うか、
または相手の話を聞こうとするだけで頭がいっぱいなあまり、
笑顔と相づち以外は無言の置物になるかのどちらか。
そんなつもりは全く無いけど、集団の一員としてのやる気を疑われやすい。
もし飲み会やランチなどでアスペらしき人がいて、静かに置物状態になってたとしても、
本人は本人なりに、集団の一員としてのやる気を持って参加してるんだって
思ってもらえたら幸いだったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 15:13:39.67

難聴の人が置物みたいなのと同じか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 17:19:00.37

無自覚の頃は自分なりに気を利かそうと思って、
話せそうな雰囲気だと（勝手に）思った時は話してた事もある。
でも必ず怒られたり苦笑いや絶句されて、雰囲気を乱してしまってた。
なので自覚後は、挨拶と必要最低限のやり取り以外は極力、置物になる事を心がけてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 18:32:21.54

個人的にはないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 19:35:02.87

私の困りごとは長いので、メンタルヘルス板のチラ裏スレに書いてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 12:48:56.25

書きこむの遠慮するつもりだったけど、どうかお許しください。

アスペ当事者にも色々な人がいるから、これは私だけの困りごとかもしれないけど、
仕事などで想定外の事態が起きると、パニックで思考がフリーズしやすく、
リカバリーの為の適切な行動も、みんなへの的確な状況説明も出来づらかったりします。
また、想定外の事態が起きた時は大勢で色々な方向からやりとりするのが一般的だけど、
私の場合は周りを取り囲まれたり大勢でいっぺんに話されると、
大勢の中から誰の言葉や指示を優先して聞いたり動くべきかの判断が、
平常時以上に困難でパニックに拍車がかかってしまい、いつも申し訳なく思っています。
更にいったんパニック状態になってしまうと、
気持ちが戻るのに健常者よりも時間がかかりがちで、ますます申し訳なく思ってます。

**ID:c6XgvgOc0** · 2018/01/05(金) 20:17:50.87

【英断】子供が健常者だったから死産にしたｗｗ反論どうぞｗｗｗ

だって健常者の面倒とか見きれないじゃん？w
いつかのお前らみたいに幼児さらって事件でも起こしたらどうすんのw
なんか自分間違ってる？www

**2 :忍法帳【lv=13,xxxPT】ID:XC0z9lhfP** · 2018/01/05(金) 20:20:38.28

正解

**ID:mkPPuZEa0** · 2018/01/05(金) 20:22:15.43

よくやった

**ID:hS0Rp38N0** · 2018/01/05(金) 20:23:08.87

日本の古きよき伝統

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 22:53:09.36

お前恥ずかしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 15:50:33.88

植松聖さん、早く娑婆に戻って来てください・・・祈り

**小池博敏** · 2018/01/07(日) 16:27:21.54

>>25
政党助成金と人殺し予算の防衛費がまじムカつくわ。廃止なり削減なりして、福祉に回せよ。
>>27
同意のない殺人の自由などない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 10:04:15.97

これまで1さんのお言葉に甘えていろいろ書かせてもらってたけど、
そんなつもり無くても自分の特性ゆえ、健常者の人達に迷惑や負担をかけておきながら
更にまたお願いをするっていうのは、健常者の人達の気持ちを考えると
非常に厚かましい事だと思った。
自分では迷惑を少なくするよう努力したり、気をつけようとしてるつもりでも、
健常者の人達から見て納得のいく結果が出てなければ、
努力してる事にも気をつけてる事にもならない。
健常者の人達から見て納得のいく結果を出せてる人だけが、
健常者の人達に迷惑や負担がかからない程度に、お願いを言える権利を持つ事が出来る。
それを考えると、私は健常者の人達が納得するような結果はまだ出せてないのだから、
お願いを言える権利も本当はまだ持ててなかった。
それなのに、ここで厚かましく色んなお願いをしてしまった事は申し訳なかったです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 04:03:41.88

会う人会う人、
障害について根ほり葉ほり訊くのをやめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 02:18:29.34

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

QX8O4

**中度知的障害ボーダー** · 2018/07/29(日) 15:00:20.15

ちょっと！あのさあこのスレで障害者罵倒してる人このすれ、愚痴吐きじゃないから場違い。よそ行け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/07(火) 23:26:18.78

1さんが今も見てるのかはわからないけど、久々に書かせて下さい。

ASD（グレーゾーン含む）でも比較的軽度だと、
対人折衝が少ない仕事であれば、上の指示に従って定型的業務はこなせてる（ように見える）人もいる。
健常者の人達から見れば、定型的業務は出来て当たり前だと思う。
でも私のような当事者だと、定型的業務や仕事上必要最低限のコミュニケーションでさえも、
何とかこなそうとするには10倍以上のエネルギーが必要だったりする。
そんな状態で、営業など対人折衝の多い仕事が中心の正社員になる事を勧められても、
色んな意味でハードルが高過ぎて、精神的に潰れてしまう事もあるのね。

もしお願い出来るとしたら、一見軽度に見える当事者であっても、
対人折衝の多い仕事を勧めるのを控えてもらえたら幸いだったりする。
（当事者本人が対人折衝の多い仕事を固辞するのは、
自分の特性や性格を考えた結果であって、仕事に対してやる気が無いわけではない）
特性の強弱は職場の環境や人間関係にも左右されるから、
対人折衝の少ない仕事なら、周りへの迷惑が小さい軽度でいられても、
対人折衝の多い仕事に変わったら、周りへの迷惑が大きい中度～重度になってしまう可能性もあるからね。