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【身体障害者】就職・転職 2【雑談相談】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 14:10:00.17ID:FaCpU+eW
就職したい、転職したい、と考えてる人も
すでに会社にいる人も
悩みやｱﾄﾞﾊﾞｲｽや経験をここに吐き出そう。
社名公開は自己責任でね
【身体障害】の就労についてのスレなので
精神と知的の話題は禁止です。
精神障害と知的障害の方の書き込みもご遠慮ください
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 12:31:33.12ID:gmNwNK4d
内定もらったけど、応募してから２ヶ月以上返事が来ないだらしない企業にも辞退の旨を伝えるべきだろうか？
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 12:44:27.57ID:FP3VezWt
>>860
俺は内定では無いけど、書類選考通って面接の連絡が遅かったから他の所にあらたに応募して受かってから連絡遅かったところを断ったよ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 20:27:54.09ID:Wc9cHWxJ
>>859
けれど仕事するからには、良い会社に入りたいし、はいったからには、仕事でアテにされて結果を出したいよ枠を埋めるだけの置物障害者にはなりたくないな置物は辛いだろう。金の為と割りきれたら良いのかもしれないけれどね。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 20:37:38.67ID:8aD/S8SM
>>863
自分も入社当時はそう思ってた。結果出してやろうって思ってたけど、徐々に身体が耐えきれなくなって結局休職するはめに。
会社のせいにはできないし、まあ自分で無理したせいだから自覚したけど

歳とった今では割り切ってる、
もう若い頃のように無理は効かない。障害者は老化が早い
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 22:02:25.67ID:c2pCNbjW
そうだね老化は異常なくらい早い！次々と出来ない事が増えてきて、いつ置物になってポイされてしまうのか冷や汗ものだわ
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 22:22:21.12ID:Wc9cHWxJ
身体が耐えられないとかの人達は、肉体労働なの？
肉体労働じゃなければ出来る事が増えて行くだけだよね？俺は職場で「出来る事はなんでもやります。」ってスタンスだから仕事（PC）は増える一方でやる事も増えて多分職場では重宝がられていると思ってる
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 22:32:50.48ID:+qpKL+im
座りっぱなしなの？
下肢に障害を持って移動する事が辛い人も居る訳
肉体労働じゃなくてもギリギリのところは自分でやってる人は多いはず
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 22:51:41.78ID:Wc9cHWxJ
工事の肉体労働よりでかい所の事務職の方が給料多くない？平均的に考えると
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 23:44:24.56ID:8aD/S8SM
周りからは軽作業と言われる事務職でも体力ないしフルタイムずっと座りっぱなしでも結構疲れる、
ただメリットとして、好きな時にトイレに行ったりお茶飲んだりできるから好都合。
工場のラインなんかに入ったら、休憩時間以外休めなそうだから、自分は無理だなと思う
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 01:40:47.57ID:meYKQvxw
>>873
それは作業所の事を話してるからじゃない？
年金もらってないのかな？
職場に精神とか知的がいるとストレスになるから他に障害者が居ない職を選んだら快適
IT系の特例子会社は酷かった
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 02:08:34.64ID:meYKQvxw
>>875
最低賃金が950円超える時代に？
950円x8h x２５日でも20万近いのにね
精神の雇用とか最低賃金関係無いとかあるのかな？
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 08:00:38.90ID:meYKQvxw
>>877
そういう事ね。精神の人の言う事は解らんね
まぁ俺も6Hx5日だけど、それでも20万弱の月給制の事務職。全く給料などの待遇面での不満は無し年金も有るし
0880数納麻衣子
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2018/02/11(日) 10:40:25.02ID:maBbVHYi
>>879
俺はただでは死なない。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 10:53:35.45ID:Vicn70nV
なんで精神のやつらって次々仕事あるわけ？就労支援とか受けて面接して、就職してすぐ退職してもまたすぐ別に就職する。なんかむかつくんだよな。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 10:54:12.38ID:meYKQvxw
>>879
>>880
あの〜精神の方々申し訳ありませんが他のスレに行って頂けますか？此処は【身体障害者のみ】のスレなんですよ
0883数納麻衣子
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2018/02/11(日) 11:33:44.66ID:maBbVHYi
>>882
精神の話題なんて出してないんだが。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 11:51:57.41ID:meYKQvxw
>>881
これだけの障害者就労の買い手市場なんだから、精神に限らず障害者手帳持ってるんなら選びたい放題なんだからこのチャンスに好きなだけ転職して良い所に入ろうよ
先日の株価暴落で潮目が変わるかもしれんけどね
>>883
の話しじゃなくて、の方と言ってるだろ？お前の障害の話しだ、色んなところで乖離性何ちゃら中2病だと吹いてるだろwさっさとPart2に行けよ
そもそも仕事の話しじゃねーだろ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 12:06:03.81ID:P8wFeci5
>>881
会社にとっては好都合じゃね？
最初の補助金目当ての会社多いし。
精神の人たちが、増えたのおかけで雇用率も上がることにもなるし
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 12:08:29.42ID:bWMUoUo/
精神の人たちには身体には出来ない業務（主に肉体労働）を充てがってやったらいいから会社にとっては助かるよね
実際そのような求人が増えている
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 12:10:02.09ID:bWMUoUo/
また、事務補助という内容の求人でも実際には用度品の運搬で無数の段ボール箱を運ぶ仕事だったりしますね
精神の人がスーツの上にエプロンを着て段ボール箱を運んでるのをよく見ますよ
車椅子の人はPCに向かってデスクワークしている横で段ボール箱を運んでいるのがいたらまず精神と思っていい
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 12:25:58.56ID:u2MgaYvp
スーツにエプロン姿は精神系の人なんだ！初めて知りました。俺みたいに歳くってからの進行性の身体はこれ迄接点が無かったから、インターンはこんな事から始めるのかと感心してたわ。その割に受け答えがしっかりとしてたなぁ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 16:36:47.73ID:jHl3iIz6
雇用率増えたって正社員の事務は特に増えないし精神とか発達は身体がやってる楽な事務を奪いたいんだから競争相手だぞ
現に去年から一部で精神の公務員試験が解禁されたけど倍率が数倍にはね上がってるし精神の侵食は著しいぞ
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 16:44:45.45ID:P8wFeci5
>>887
なるほど。
でもある意味車椅子って特権だよなー。肉体労働しなくていいし
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 18:59:49.02ID:P4RF1Cbr
>>889
楽っちゃ楽だけど、タイピングスキルとエセルとワードの基本操作くらい出来る事が楽な事務職に就く最低条件にはなるけど、それさえあればいくらでも楽な事務職できると思うけど
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 22:27:39.38ID:DXUxcax2
精神で実務経験がある奴は就職前から障害者の身体なんかよりスキル高い。

身障者は他の障害者よりスキルが高いと思い込んでるがどっこいどっこいか下くらい。

コミュニケーションスキルが求められる仕事なんか絶滅じゃねえかw
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 23:28:22.00ID:bWMUoUo/
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20180210_207897/?p=5
>よくあるのが、15万〜35万円の振り幅のある月収の障害者雇用の求人。
>その15万あたりが精神障害の人で、30万円あたりの人は身体障害の人たちなんです。

精神＝15万円
身体＝30万円

>身体の人たちは、精神の人と違って突然会社を休むような体調不良に陥ることが少ないです。
>体の一部にだけ障害があり、ほかは普通の人と変わらないので、できる仕事も多いです。

精神＝突然会社を休んだりする

「うちは身体障害者しか取っていない」

精神はいくらスキルが高くても「すぐ休むんでしょ？」と疑われて採用されない
よって急に休んで仕事に穴が空いても支障がないような軽作業の仕事しかない。段ボール箱を運ぶ仕事は急に休んでも支障はないからだ
そうした現状を理解して、精神に合った仕事(事務以外)を探せば良いでしょう
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 23:46:51.45ID:P4RF1Cbr
特例子会社にいた時のせいは男も女も悪い意味でキャラ立ちしてたwいきなり怒り出したり泣き出したり遅刻しても何も言わないとか休憩から戻らないとかなかなか個性的でユニークな人が精神って感じスキルある無しの話しの前の話だねw
俺は楽な事務で20まんもありゃ充分
20万と年金15で余裕で暮らしていけるし
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 01:10:14.99ID:Bqs11nuN
精神は突然体調が悪くなって来なくなるね
社内でムカつく精神イビってたら2ヶ月休職した時はワロタ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 03:03:00.69ID:h9b6RvCz
今精神の圧力団体はしきりに身体の仕事奪おうと厚労省に画策してるからなぁ
いわく今まで冷遇されてきたから重度障害より軽度の精神を優遇しろだの身体の団体が大人しいことをいいことにやりたい放題だぞ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 05:34:10.05ID:JhRj28+Z
>>838
回答ありがとうございます。ハロワに求人の出てた保険会社を受けてみようと思います。月給は安いですけど、賞与もあるみたいです。
ずっとフリーターはキツイので…
契約社員ですが、まずはフリーター脱却を目標に頑張ります
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 07:00:27.37ID:FMGpg8P+
>>898

単純に使える身体がもう足りないんだよ
身体が増えているといってもそれは60代とかの本当の高齢者
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 10:10:38.51ID:ZS3oFs9x
身体は健常者と同じく１人力またはそれ以上のつもりでいるらしいが
どんなに頑張っても０．５人力までやで。
介助を必要としてる時点で１人力未満や。
お前らは自分たちを過大評価しすぎや。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 10:14:06.25ID:WcNyIX37
>>900
ホントに今は身体のタマが足り無いんだろうね転職前の会社には、いつでも戻って来てくれと懇願されたし、
俺みたいの片麻痺アラフィフの重度身体なんか就労でき無いだろうとあきらめてたけど、就労も順調で転職もあっさりだったし、
給料も10万もらえたら御の字なんておもってたら、普通に20万程度はもらえる仕事多いし、障害者が生き易いそんな時代なんだね〜と感じた
そもそも書類選考が通りまくるw
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 10:19:16.75ID:WcNyIX37
>>901
介助なんて要らんのだよw健常と同じ条件で働き配慮も要らないんですわw長い休憩も不要無遅刻無欠席で働くのが普通
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 10:33:33.97ID:eufADwCb
精神、発達、知的向けの就労支援サービスが増えてるのは企業にニーズがあるから。

身体障害者様たちは受け入れるのに多額設備投資しなければならないし、
自分の思うように行かないと癇癪を起こす。

駅職員に怒鳴りつけたり自分の盲導犬にナイフ刺したり精神以上のキチガイ行動してるのは身体障害者だからな。

身体障害者様たちは他の障害者たちを見下して自我を保ってるけど、
身体様のほとんどは精神障害者でもあるからなw
それも重度の。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 10:39:08.79ID:WcNyIX37
>>904
へぇーそうなんだあ
良かったね頑張り給え
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 10:51:12.67ID:iDMtGXnR
>>898
そのおかげで今年4月から短時間でダブルカウント扱いになったけど
逆にフルタイム雇用が難しくなったけどね。フルタイム希望の精神は短時間で我慢するしかなくなった

>>904
企業のニーズがあるのは身体では出来ないような肉体労働の仕事で需要があるから

まとめ
・精神は短時間の肉体労働の仕事なら決まりやすい
・事務職であればデータ入力など忍耐力が強く求められる単純作業で需要がある

ハロワでこのような現状を教えられた精神は「まともな仕事はもう見つからないのか」と発狂したのだというから面白いは無いではある
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 10:51:32.06ID:h9b6RvCz
まあ何にせよ。精神が楽な仕事をしたいが為に身体の為に作られた楽な仕事を奪いにきてるのは変わらんよね
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 11:06:57.91ID:h9b6RvCz
>>909
身体は先天性のやつが多くて新卒から採用されるのも多いから当たり前だろ。中途採用なら変わらんし、むしろ精神が参入してから精神の素行が悪くて最初から正社員の採用がめっきり減ってるし身体は被害者だぞ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 11:20:01.43ID:7XJXROtm
このスレに居座ってる精神障害って、ダブルカウントの意味がわかってないのがおかしいよねw
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 11:35:40.13ID:WcNyIX37
そもそも身体のスレに精神が来る理由が解らんね

以前の職場の精神の連中は酷い働きだったよ
薬の影響で、とか言って寝だしたりするwww
独り言が止まらなかったりとか←コレは小人とか見えてたのかもしれんけどねwwwノーリアクションでゲロ吐き始めたりwwwまあ個性的www
0917数納麻衣子
垢版 |
2018/02/12(月) 14:41:45.93ID:79TDrIA7
>>916
俺たちには日本国憲法と障害者差別解消法がついてるぜ！権利を振りかざすだけだ！
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 15:04:55.21ID:UpsFzR+n
まあ身体でも中途からすれば先天の人はちょっと、みたいなところがあるからね
精神ばっかり白い目で見てるわけではないよ
中途の自分だって健常者からすればちょっと、だろうし、
（そもそも健常者は先天と中途の区別なんてしないし）
まあ障害があっていいことなんて一つもないのは確かだな
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 17:21:39.88ID:ITGxZBog
>>919
一昨日勇んで行ってきたけど、やはり地方だと寒いなぁ 営業経験が長い自分には全くあり得ない。都会の人が羨ましい。履歴書のみで職務経歴書を提出する会社は1社しかなかった。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 17:36:11.12ID:+8QHen21
>>918
同意する。
出世ラインに乗っていた私も障害者となれば梯子外され窓際へ。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 18:14:01.48ID:bdDKyIF1
窓際ならいいだろ
大型特殊免許が必要な仕事で医者に免許を行使してはいけないって言われたんだ
俺はクビになって会社は廃業だよ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 19:31:38.14ID:h9b6RvCz
>>920
地方は景気良くても厳しいよ。障害者雇用なんて東京抜いたらロクなのないさ。しかも東京でも募集する企業がハードル上げてきてるからなかなか入社できない
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 19:47:27.56ID:iDMtGXnR
そりゃ障害者なら誰でもウェルカムではないから
良い人材がいたら欲しいさ。ハードルを上げるのも当然
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 19:58:19.57ID:V3S14G3Q
自分は30過ぎて初めて正社員として働き始めて3年目になる
仕事には慣れたけど武器がないなと
おまえらの武器は何？
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 20:04:32.86ID:+8QHen21
身体が不自由な分脳みそ活性化させてクリエイティブな仕事するしかなかろう。てか、それ以外に何ができる？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 20:20:38.27ID:WcNyIX37
>>925
重度身体なんだけどADLが完全に自立している事
事務職なんだけど片手で全てこなす事、仕事に選り好ない
二日酔いでも、
悪天候でも、明日電車止まると思ったら会社の最寄で1人でビジホに泊まる無遅刻無欠勤の根性と体力
以上が武器
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 20:22:45.43ID:V3S14G3Q
>>926
いや、身体1級だけど内部障害だからさ
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 20:23:40.70ID:x5uAbJ//
>>918
ほんとそのとおり。健常者はいちいち障害者を区別なんてしてない。
区別してるのは単に障害者当人だけの話。こういう感覚ってのは健常者には永遠にわからないんだろうな。
身体は身体同士で色々ある。先天性で車椅子社員と、事故で中途車椅子では根本が違うのにな。
生き方から仕事に対する考え方も違いすぎる。
苦労や努力も。
それをいっしょくたに障害者枠の社員で見られるんだよな現実的には
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 20:50:49.37ID:w/0QOd5S
身体はあまり張り切り過ぎると社会人寿命が数年でなくなって残り数十年の人生が施設暮らしになるかも知れんから健常者と張り合わんほうがいいよ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 20:57:36.60ID:+8QHen21
内部身体は営業できて良いな！肢体不自由は缶詰だわ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 21:36:30.15ID:x5uAbJ//
>>932
自分に言われてるようなお言葉です、、
実際、身に染みて感じています。
悔しくてどうしても健常者と張り合ってしまうところがあるので、気をつけたいと思います。
0937数納麻衣子
垢版 |
2018/02/12(月) 23:56:41.18ID:79TDrIA7
>>924
というかバブル崩壊後から下がってない。その年の採用者ゼロとか、一年中募集してるとか、そんなとこばっか。
0938数納麻衣子
垢版 |
2018/02/12(月) 23:57:25.96ID:79TDrIA7
>>928
そんな会社は情報を盗んで共産党に売ればいい。
0939数納麻衣子
垢版 |
2018/02/12(月) 23:58:31.94ID:79TDrIA7
有給休暇は労働者の権利だ！完全消化して当然だ！
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 02:01:48.74ID:5Wm3gxdO
>>939
こういう言葉を口に出して言うのは大抵ゆとり世代第1期なんだよね
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 02:04:25.95ID:Y+E9B5Ns
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0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 06:15:35.06ID:SIpT30Zm
>>940
ほんとこれ。
最近の新入社員たちは有給取りまくりでびびった。
うちの部署有給なんて取る人いなかったのに。みんなで申請すれば怖くないって感じで同期で決めてるのかもしれない、、
古いうちらには理解できないこと。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 07:13:54.57ID:p/oqGsj3
ゆとりでも何でもないが有給取って裏であーだーこーだ言われるとかどんな企業だよ
今のご時世にそんなとこあんの？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 07:45:44.97ID:8q2DvADM
有給は給料に含まれているという認識
です
大体、平日通院の為の配慮を求めているんですよ
ご自身も利用されたら良いかと
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 07:53:12.91ID:fd9soFNH
企業がいくらホワイト化を目指してても、
社員がブラック体質にどっぷり漬かってるとなかなか改善しないんだな。

俗にそういう人は社畜と呼ばれてる。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 08:20:29.17ID:5TuQTbm2
>>942
再雇用組の皆さんの時代じゃ無いですよ。老兵は死なず、という言葉もありますし、黙って時代の移り変わりを感じましょう。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 08:45:23.87ID:0lR8Tfko
確かに有給に対する考えは変わったね。
俺も健常の頃は有給は緊急など休まざるを得ない時に使うとの認識だったけど、障害者になって4社経験したけど入社時に数日付与してくれるし
分単位での有給取れるし会社から有給は100％消化するようになんて言われるし周りも今日天気悪いし3時間有給でかえりまーす！とか言ってたし
俺の有給の考えは完全に古かったw
0948数納麻衣子
垢版 |
2018/02/13(火) 13:32:56.35ID:Fuuji4Uc
>>940
>>942
ここではスレチの理由で通院に便利だ。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 14:02:28.12ID:Z7V3BfOH
>>943
大手以外とか地方なら普通にある。人がいないから有給なんて取れない。
うちの場合は、上が取らないからみんな取れない。申請すると嫌味を言われ、リストラ対象になる。
まあブラックなんだけどw
0950数納麻衣子
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2018/02/13(火) 15:42:10.48ID:Fuuji4Uc
>>949
俺は労基署に申告して、そういうのは潰した。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 16:52:17.44ID:dMIWupz9
俺は逆に年休管理をやらされてて取ってもらわないと困る。
個人の業績目標にもちゃんと全体の年次休暇達成率があるよ。
年次休暇みんな取らないと俺のボーナス査定が下がる。
勿論俺も対象の一人だから今日も用事もないのに休んでる。
0952裕敏の父
垢版 |
2018/02/13(火) 16:54:00.27ID:Mjqo/FTF
裕敏は無力の癖に嘘つくからなぁ
出来もしないくせにね
0953数納麻衣子
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2018/02/13(火) 18:44:26.07ID:Fuuji4Uc
>>952
公務執行妨害で現行犯逮捕されたことあるよ。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 19:27:32.07ID:SIpT30Zm
>>951
そんな会社があるなんてびっくり。そもそも、有給消化できる職場ってどれだけ人足りてるんだろう？って思うし、仕事が少ないイメージがある。
さっきも言ったけどうちはブラックだから残業もあるし残業しないと仕事が終わらない。当然有給なんて取る人がいない。
0955数納麻衣子
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2018/02/13(火) 19:28:10.50ID:Fuuji4Uc
>>954
労基署に匿名でもいいからたれ込め。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 20:03:06.09ID:SIpT30Zm
>>955
無理だよ、労組ないし逆らうと居場所がなくなる。地方だし大手だから下手なことできない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。