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【片麻痺】半身麻痺を語ろう12【左右】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2f-fxtS)
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2017/11/29(水) 15:53:28.96ID:aAqQfpr/a
半身麻痺ADLやQOL等々、あるある有るでしょ?
日常報告愚痴なんでもok、ですが生々しい色恋の話、嘘八百の自分語りは荒れがちです。

荒らし煽りはスルーでお願いいたします。
人によっては次スレは難しいので、>>970を過ぎたら気付いた人が建ててください。

前スレ
【片麻痺】半身麻痺を語ろう7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1476286381/
【片麻痺】半身麻痺を語ろう8【左右】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1486081901/
【片麻痺】半身麻痺を語ろう10【左右】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1498625423/
【片麻痺】半身麻痺を語ろう11【左右】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1501816419/

※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1493529729/
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0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/25(木) 20:17:54.40ID:eaiRbZnj0
ミューズ細胞は仮に本物だったとしてもそもそも量産に問題を抱えている
繰り返すけど期待すんな
今治験をやっているサンバイオの薬がダメならしばらく麻痺の治療薬は出てこない
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f5e-IMiE)
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2018/01/25(木) 21:15:27.20ID:4Ub3dTBN0
薬用石鹸か。
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/25(木) 22:18:41.47ID:eaiRbZnj0
参考までにだがサンバイオ以外だと
イギリスのリニューロンと言う企業が慢性期脳梗塞の治療薬を開発している
サンバイオの薬に似た作用の薬と思われるが
リニューロンの方は薬の元になる細胞が中絶胎児(ES細胞)と言う違いがある
こちらもアメリカで治験の2相が終わったところだが
治験の成績を考慮した結果(芳しくなかった)、追加の2相Bと言う治験をすることになった

また薬の原料に中絶胎児の細胞を使うと言う事で倫理的な問題が指摘されている


捕捉、サンバイオも開発当初はES細胞を使う予定だったが
倫理面から商業化への不安が有ったため
現在の骨髄細胞を原料にする方法での開発に切り替えたけと言う経緯がある
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKa3-aitj)
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2018/01/26(金) 01:28:38.77ID:fzxSS6VUK
日本じゃ、承認申請までいくのに、ミューズ細胞が一番速いと思われる。なかなか、次のアナウンスがないが、もうそろそろ次の発表が欲しい。
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKaf-aitj)
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2018/01/26(金) 11:00:14.82ID:fzxSS6VUK
幹細胞は承認申請までもたもたしていたから、中国にあっという間に完璧にパクれたし、ミューズ細胞もパクれるのも時間の問題かなぁ。
日本は取りかかるのに時間が かかりすぎる。
政府は再生医療を推進していると言う割には海外に訳のわからない金をばら蒔いてばかりでこういうのに金を出せばいいのに。患者は早く実用化して救って欲しいのに、東北大や権利を持っている人たちはいかに金を引っ張ってくるかしか考えているしか見えない。
早く実用化すれば患者は世界中に居るのだから、すぐに利益はあがるはず。目先の欲に捕らわれず早く実用化してください。
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-n2Vf)
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2018/01/26(金) 21:20:08.63ID:cjpmaf0L0
真面目な日本人だからお上の許可とヤル気さえ出せばすぐだろw
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/26(金) 22:25:39.35ID:4u3lkP9B0
ミューズ細胞を煽るやつは麻痺患者の夢をぶち壊して楽しもうとしてるクズ
まだミューズ細胞はそういう域まで行っていない

少なくとも麻痺患者が恩恵を受けるような話はまだ出てきてない
その分野については10年先でもミューズの実用化はない
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/26(金) 22:43:56.60ID:4u3lkP9B0
>>367
少々医療費が掛かっても結果後遺症が減ったりなくなったりするなら
結果的にそっちの方が社会保障のコストは抑えられるんだな

麻痺が治れば本人に職が見つかるかもしれないし
介護してる家族がいるならその負担も減るだろ
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-n2Vf)
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2018/01/26(金) 23:32:25.67ID:cjpmaf0L0
どっかの偉いさんや国にとって重要な人物が片麻痺等になんなきゃスピードアップはなさそうだな
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/26(金) 23:37:19.45ID:4u3lkP9B0
再生医療は早期承認制度が有るのでその点ではスピードアップになってるけどな
しかも去年だったかに再生医療以外の医薬品へも範囲が広がった

あとそれとは別に先駆け審査指定制度と言うのもある
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/27(土) 00:36:40.53ID:ReBkieGI0
>>377
サッとググってみた
多分他にも幾らでも資料はあると思う

再生医療の実用化・産業化に関する報告書
最終取りまとめ(案)

http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/seisan/saisei_iryou/pdf/004_02_00.pdf

●参考:再生医療がもたらす将来の経済効果
従来の治療法は対症療法とならざるを得ないものも多く、臓器欠陥や機能不全に
至った患者に対しては根治が難しい状況であった。また、現在の臓器移植は、ドナ
ー不足や拒絶反応・生体適合性が課題となっている。
再生医療は、従来の治療法では治療が難しかった疾患に対し、失われた機能を
補填することにより根治に至る可能性を示すことができる。特に、iPS 細胞をはじめ
とする多能性幹細胞を用いた分化誘導技術等の進歩により、再生可能な組織・臓
器の範囲が広がることで、難病患者や身体障害者に対し、社会復帰に向かう新たな
途を提示することができる。
また、急速に進む高齢化社会の大きな問題として、増大する医療費による財政
圧迫が挙げられる。参考まで、再生医療により将来の医療費抑制効果が期待され
る対象疾患と、現時点での医療費を表 3 にまとめた。
再生医療により継続的な治療が必要である状態から健康な状態へと回復させる
ことができれば、長期的には医療費を軽減できる可能性がある。さらには、患者の
治療あるいは通院時間の減少や社会復帰により、社会活動できる時間が増加する
ことによる経済効果も期待される。
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-n2Vf)
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2018/01/27(土) 13:28:34.34ID:FWZ+08eC0
ホントに海外、ましてや中国なんかで手術したいか?
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-4kaF)
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2018/01/27(土) 16:07:47.46ID:tHKfkOiP0
多分ちょっと良くなるとかその程度でしょ?
高いお金でそんなのだったらガッカリ。
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/27(土) 17:27:00.84ID:ReBkieGI0
少し前の記事だけどこれ
北大、脳梗塞の再生医療で治験開始 骨髄から細胞移植
2017/11/14 11:36
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23441760U7A111C1000000/

自分の骨髄細胞を培養して脳に注射して麻痺を治す治療ね
外国でやるとしたらこういう手術はやってるトコが有るかもしれない
ところがこれは慢性期脳梗塞用の治療ではなく
発症から一か月たってない人向けの治療として治験を開始したという話

しかも自分の細胞を培養してそれを脳に注射だから手間も費用も掛かる
海外でやるならおそらく1千万円からと言うレベルだろうね
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa77-UFdS)
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2018/01/27(土) 20:36:50.07ID:mzUBwZz2a
コンビニで大麻が並ぶ?

安倍総理大臣が と 安倍あきえ夫人が推奨
している大麻オイル(サプリ) 日本版\9800
http://livedoor.sp.blogimg.jp/zabu2233/imgs/6/0/60796153.png

TPPの薬事法改正(広告掲載や商品陳列の解禁等)、ISD条項の義務で海外版(医薬品)が日本へ出荷される
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-n2Vf)
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2018/01/28(日) 00:01:14.94ID:ZwtSKsuz0
なんでもいいからさっさと再生医療やってくれよ!いつまでこんなぶっ壊れた頭と体で生きて行かなきゃいけないんだよ!
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-4kaF)
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2018/01/28(日) 00:14:56.11ID:yd9lBOI10
原付と自動車どちらが簡単と思いますか?
車の免許はもっていますがずっと運転していなくて不安です
原付と自動車もずっと乗っていませんが
片麻痺になってから乗ったことがあるのは車のみです
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-4kaF)
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2018/01/28(日) 06:00:38.14ID:K6rIVdw20
>>392
すみません。書き間違えました。
原付と自転車どちらが?でした
自動車は診断書も出して適性検査も退院してすぐに免許の更新のときに受けました
旅先の移動遮断として自転車か原付かで悩んでいます
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae6c-AGbm)
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2018/01/28(日) 09:37:07.27ID:DF3tcv6G0
バイクは危ないよ
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-n2Vf)
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2018/01/28(日) 16:47:45.18ID:ZwtSKsuz0
グーは出来てもパーが出来ないし手首回らないから使えねー
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spab-CTcU)
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2018/01/28(日) 19:24:44.19ID:oGKD60Wfp
>>399
パーだから頭回らないんで人間として使えねーって事だね。
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-n2Vf)
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2018/01/28(日) 20:56:36.67ID:ZwtSKsuz0
アレな人に言われましても…
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKaf-aitj)
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2018/01/29(月) 23:08:51.11ID:zXAGy4ETK
>>402
「ミューズ細胞 意見書」で検索 フェーズ12について明記してある文章に行き着くはず。
どの様な結果出ていようと参考までで日本において治験が実施されないと承認申請は出来ないから一緒か。治験計画は進んでいるみたいだけど。特許申請ラッシュ等のミューズ細胞の実用化はかなり加速している。人に効果はあるかはわからないけど。
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/29(月) 23:39:28.18ID:oVtJY20L0
ミューズ細胞は急性心筋梗塞の治験を始めたがそっちに注力する
そんな何本もパイプラインを走らせることは普通はしない

なんで脳梗塞など中枢神経の分野に進まなかったか?
理由はサンバイオやらアサーシスなど競争相手が多く出遅れているから
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKa3-aitj)
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2018/01/30(火) 08:11:50.13ID:hRMvRoOwK
>>405
治験が遅れる理由がわからない。
心臓病の治験で安全性は確保は出きる筈なので、そのあとは速い。2020年度には承認申請を目指すと言っているので間に合わせるはず。麻痺の方は比較的結果は早く出るはずなので少しは早まるかも。
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKaf-aitj)
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2018/01/30(火) 11:04:17.82ID:hRMvRoOwK
>>406
ようつべ でミューズ細胞で検索。
報道ステーションのミューズ細胞紹介のビデオがあるから、確かめてみて。
脳出血麻痺のねずみさんがかなり回復していた。
感覚も検査結果で大分戻っているみたい。
人間で同じことができれば、かなり期待できる。
外科手術もなく点滴治療で済むのもいい。
治癒に二ヶ月くらいかかるらしいがリハビリと合わせると丁度いいかも。
治験は心臓病から始めるらしいが心臓はデータが取りやすく結果がわかりやすいからで、次の治験につなげやすい。
他の治験がおくれているからじゃなくて成功すれば莫大なと富を得られるのに他の治験を待つなんてかんがえられない。サンバイオが日本で治験をしないのは、海外の治験結果を待って実施しようとしているだけで、少しでもリスクを避けようとしているだけ。
ミューズ細胞はリスク回避が出来ればかなり加速するはず。
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/30(火) 11:31:07.06ID:nmderY300
サンバイオやらリニューロンは薬を脳に直接注射する方法で脳梗塞の後遺症の治療に挑戦している
ニプロやアサーシスはそのリスクを取れなかったから静脈注射で対応できる疾患に対象を絞った

ミューズ細胞も同じ
細胞を静脈注射するだけでは慢性期脳梗塞の後遺症は治らない

だいたいネズミで成功しただけのもんに期待しすぎ
次はブタや猿で実験しないといけない
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spab-n2Vf)
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2018/01/30(火) 12:27:21.16ID:EaklLlLnp
期待するなって方がおかしいだろ?健常者にはわかんねーだろうけど
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/30(火) 13:10:58.51ID:nmderY300
ぬか喜びになるから期待するなと言っている
ミューズは今そういう段階にない

サンバイオやらリニューロンのようにチャレンジしている企業は有る
ミューズ細胞をやっている会社はそこにはいかなかったという事だ
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/30(火) 13:15:28.29ID:nmderY300
ミューズ細胞はまずミューズ細胞が本物だという事を
証明するために可能性が高そうな方を先に攻めている
なんでそういう方法を取らざるを得ないかと言うと
ミューズ細胞を研究しているチームが東北大学だけにしかないから

なんで東北大学だけなのかは解らんが
きわめて非効率的な事をやってるのは間違いない
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKa3-aitj)
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2018/01/30(火) 14:53:11.56ID:hRMvRoOwK
>>411
何を意固地になっているのかわからないけど、訳のわからない持論を持ち出してミューズ細胞を否定するのは止めれ。
ミューズ細胞が嫌いなら実用化された時に受けなければいい。
ミューズ細胞の大量生産の話が出て施設を作ると言うことは効果が見込める算段が付いていると言うこと、もう少し先を読んでください。
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-W10G)
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2018/01/30(火) 15:19:50.46ID:nmderY300
>>415
意固地になってるのはおまえ

俺が行っているのは持論ではな事実に基づいてる話

どんなに期待されている薬でもまともな非臨床をせずに人体実験なんてありえない
ネズミの次はブタとか猿を使った研究が必ず入る
すべてが順調にいったとしてもミューズが中枢神経の麻痺に適応が行くのは
10年も15年も先の話だからその事を理解しとけな
あと効き目はサンバイオやらリニューロンの薬と同じ程度だろうからそれも理解しとけ
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKa3-aitj)
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2018/01/30(火) 15:40:09.86ID:hRMvRoOwK
匿名だとこういう訳のわからないのが出てくる。自分の意見がすべて正しいと主張し否定されると相手が悪いと言い出す、完全に基地外理論まっしぐらだな。病院に行くことをお勧めするよ。
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f5e-IMiE)
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2018/01/31(水) 06:18:26.39ID:3xEibW6D0
体が冷たく感じる。死体は辛いな。
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb8-n2Vf)
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2018/01/31(水) 19:03:38.59ID:l+dQqU7+0
視線が冷たく感じる。ガイジは辛いな
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b8-36QX)
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2018/02/01(木) 16:19:40.25ID:tfK7Bowp0
期待出来そうなタッグだな
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM8b-I840)
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2018/02/01(木) 17:03:13.27ID:moTV2peOM
サンバイオは中枢神経の治療に特化した企業として
生き抜く事を決めたって事でしょう。
ですから色んな大学との共同研究がさらに盛んになる可能性が有りますね。

MUSE細胞はiPS細胞に勝つのが目的になってるんで
どのタイミングで中枢神経の治療に参戦してくるのか不明です。

余談ですがサンバイオの技術のルーツはMUSE細胞の出澤先生なんですよ。
かなり古い話ですがサンバイオの創業科学者に名を連ねていた時期も有ったと思います。
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM8b-I840)
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2018/02/01(木) 17:09:27.74ID:moTV2peOM
MUSE細胞がiPS細胞に勝つのを目的にしている理由は
山中先生がiPS細胞を発見した時に
MUSE細胞の研究チームがiPS発見の手柄を横取りする様な仮説をたてたからです。
その説は後に否定されましたが
そのせいでMUSE細胞は割と長い間日陰者として扱われて来ました。
MUSE細胞が東北大学でしか研究されてないのも多分それが理由です。
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b8-36QX)
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2018/02/01(木) 21:22:54.48ID:tfK7Bowp0
片麻痺になってちょうど1年だが最近になってやっと自力で肘を伸ばせるようになった
下肢の方はあまり問題ないが腕振って歩けるようになりたいなー
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxcb-MQXe)
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2018/02/01(木) 22:38:50.08ID:IqNtNZvSx
>>431
いいなー
上肢はさっぱり動かん
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff29-/IWG)
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2018/02/02(金) 09:46:30.02ID:mI1fOm9s0
現場で思いっきり転倒したわ
右足が障害物に引っかかってるのに気が付かずに進もうとして足が出なかった。。
結構回復してると思ってたのにこうなると一気に気持ちがダメダメになる。
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 175c-TMol)
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2018/02/02(金) 10:28:30.56ID:SX0BPF9U0
>>425
それって薬の開発ですか?
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb8-/IWG)
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2018/02/02(金) 10:47:44.22ID:hilcsXHY0
>>435
がんばろう。俺もようやく部屋の中で装具なし杖なしで歩けたんだけど、そこから続かない。
表では歩けない。でも1年後を目標にがんばる
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 175c-TMol)
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2018/02/02(金) 11:54:08.77ID:SX0BPF9U0
>>438
それは知ってます。
新しい治療の研究とあったので、
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM8b-I840)
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2018/02/02(金) 12:12:13.64ID:xfMItrM/M
>>439
薬の開発のための研究だけど
まだまだ当分時間はかかると思うけど

でも今までは、麻痺は治らない。で終わってた話が
治る可能性がある、なんとか薬を開発しよう。
という流れに変わりつつある。
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-hjS8)
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2018/02/02(金) 18:26:32.04ID:99hTlgFgK
サンバイオの治療薬は海外での治験の結果は期待するほど芳しくなかった。腕は動くなるようになっかたが指は・・・。他の治療薬の効果が驚異的になりそうなものがあるために負けないための研究だろうね。
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM8b-I840)
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2018/02/02(金) 19:01:14.96ID:xfMItrM/M
サンバイオの薬は完治とは程遠い成績しか出せてませんが
それでもその薬をしのぐような成績を
臨床であげている候補は存在してないとはずです

またネズミでの実験程度の話なら今回京大とサンバイオが共同で研究する化合物も良好な結果を示すことが出来ています
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 175c-TMol)
垢版 |
2018/02/02(金) 19:30:49.44ID:SX0BPF9U0
>>440
いい情報をありがとうございます。
自分かかりつけが京大なので
今度の入院で聞いてみたいと思います。
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM8b-I840)
垢版 |
2018/02/02(金) 19:44:32.94ID:xfMItrM/M
以下が今回サンバイオと京大が共同研究する事になった化合物のニュースです
実は半年前くらいに結構話題になりました。

ダウン症のマウス、生まれる前に症状改善する化合物発見
https://www.asahi.com/sp/articles/ASK913RD0K91PLBJ002.html

ダウン症と脳卒中の麻痺になんの関係がと思われる方も多いかと思いますが、研究グループの萩原正敏教授が

「臨床で妊婦に使うには安全性や、社会的な合意を得るうえでハードルが高い。まずは脳梗塞などの治療薬として開発を目指したい」と話す。

というコメントをしています。
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b8-36QX)
垢版 |
2018/02/03(土) 08:47:00.30ID:QtG4g8BV0
少し前に話題になったアルジャーノンかな?
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