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普通になる為に努力してた発達障害者いる？2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 02:48:03.23ID:tKE6/NgV
普通になりたかった頃は、定型さん見る度なんであの人には出来て私には出来ないんだよってずーっとずーっと思ってた。
何で何で何で何で何でってすごく追い詰められていたと思う。
今は生きてるベースがそもそも違うんだなって思うから苦しくなくなったよ。
他人より劣ってる自分は今でも許せないけど。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 04:12:36.84ID:cqdTpHNR
>>61わかる、グレーには定型の言ってることも発達障害のもわかる
ある意味重度発達障害で相手が怒っててもわからない人のほうが病まなくていいよな
軽度のほうが空気は読めるから人に気を遣いまくって自分を見失ったりする
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 10:49:49.77ID:edwIlGYP
僕は中2です。姫路に居たときは発達障害者として普通の学校にいました。そして引っ越し。千葉に行き発達障害者じゃないと言われた。発達障害者じゃなくなったと言われた時自分はただの馬鹿だとわかった時発達障害者でいた方がまだましだと思ってしまう自分がいた。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 10:54:49.98ID:9I0vWXqb
>>63
それで周囲からこの人は人に気を遣うのが当然の人と見られて
たまに自分を出したり、気遣いが足りなかったりするとものすごい罵倒されるんだよね。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 12:49:08.47ID:LKxp/sHJ
>>62
私も同じ。
どうして健常者の人達と同じように、
空気が読めたり、場の雰囲気を乱さない雑談が出来ないのだろうと、
ものすごく悩んで自分を追い込んでた。

>>63
そうなんだよね。
グレーだと、どちらの言わんとしてる気持ちもわかるから、
常に板挟みな気分なんだよね。
しかも私はアスペ寄りだから、
自分では気遣いしたつもりでも、
ことごとくズレまくってるしね。

>>65
私も、どんな時でもみんなが求める自分でいないと、
必ず怒られるんだよね。
0067みことびりびりー
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2017/03/06(月) 13:37:39.73ID:uNgM6uDG
　普通で居続けるのもツラいよ。人生って、わかんないな。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 15:26:45.35ID:OQj5iCZZ
https://goo.gl/Nximd0
これ嘘でしょ？
本当だったらショック。。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 15:34:29.14ID:xlCt1KBq
めんどくさいのがグレー発達障害の親も発達障害で
人に好かれたい願いを子供に憑依して人生を摘み取ること。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 17:28:21.19ID:gFz/piK3
>>65
発達障害とか社会不安のコミュじゃ言い方悪いけど軽症の人がより重い人に譲ってすり合わせして場が成り立ってるってとこあるから、結局軽度の人が気を揉むことになりがち。
定型の人のなかにいてもカースト最下層からなぜか抜け出せない。
発達障害を20字以内で表すみたいなTwitterのハッシュタグあったらしくて、まとめ見てたんだけどその中の「先輩になれない」ってのがあってすごい共感した。
覚えも悪いし、いつも下手うってないか気にして不安げだし、焦ってると挙動不審気味だし、後から入ってきた人が私のこと「先輩」って思ってる感じしないし、私も「後輩」ってかんじ全然しない。
一緒に習ったこともう一回聞けて「そういやそうだったな」とか新人の人に合ってるか聞いたり、性格キツイ先輩に「アンタもこの子ともう一回聞いとけば！？」って言って頂けたりね…

結構ステレオタイプなアスペっぽい人もやっていけてる人って自分がむちゃくちゃマイペースで挨拶とか愛想笑いとかできなくても気にしてないから強いな〜って思う。
むしろそのままの君でいて的な。
割と女の職場の数人しかいない男の人に多いイメージだな。
しかしまぁ自分はなんでこんなに全方向にヘコヘコして生きてるんだろう…
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/09(木) 20:26:33.51ID:r1wxvj4Y
>>4
よくいるよなそういう奴
あんな性格悪い奴の発言気にするな
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/16(木) 22:42:02.65ID:qQr3KiJm
お前らが羨ましい。人に嫌われたって何かができなくたって“発達障害です”って
言い訳できるんだから。
何一つ障害もないはずなのに、どれだけ周囲に気をつかっても誰からも
嫌われて家族とも付き合いもなくなってただ一人で毎日毎日酒飲んでは
泣き喚いては翌日には無理にでも笑顔をつくって挨拶してでも悔しくて
情けなくてでも嫌われてそれでも言い訳できなくて必死で生きてでも嫌われて
嫌われていやな目でみられながら必死に笑顔つくって家かえって泣き喚いて
お前らは発達障害だって言い訳できるんだからいいじゃん。
発達障害様なんだろ？障害者様なんだろ？言い訳できるじゃん、いいじゃん。
何が気にくわないんだよ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/16(木) 22:51:01.38ID:qQr3KiJm
知的障害もない発達障害もない健常で正常な人間だ。
検査だなんだしたことはない。けど正常で健常だ。
正常で健常なのに誰からも嫌われる。家族からも見放された。
一人で喚いて一人で泣いて一人で生きてる。
せめて自分が発達障害だったらって。それだったら病気のせいにできる。
俺のせいじゃないんだって。
お前らは病気だ、だけど俺はキチガイ。
病気だって言えるのに何がつらい？
周囲の誰からもキチガイだって言われたことがあるか？
キチガイじゃなくて発達障害に生まれたかった。
辛い。辛いつらいつらいつらいらいｇたをｐがｗ「；ｐ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/18(土) 21:04:00.70ID:uELl7gPr
病気や障害のせいにしようと逃げるところがイタイ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/18(土) 23:47:34.65ID:L0ZY1kbF
普通になるために努力した
でもダメだった
何かおかしいと思って色々調べたら発達障害ってのに辿り着いた
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/19(日) 23:39:50.81ID:172MNWuW
自殺する奴の特徴って2chで調べたら
人間関係を定期的にリセットする奴
リフレッシュするための飲み会で空気よみすぎてストレスためて帰る奴とか
全部自分に当てはまった時の絶望感
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 07:49:02.08ID:AUmvd+JU
アスペだとリセット以前に、
人間関係作れたと思ってたのは、自分だけな事もよくある。
相手から見れば、友達以前に知り合いって言うのも微妙
（極端な例として、1年間に2回くらい話したレベル）なのを勘違いしてたとか、
相手が本当は自分の事を嫌いとか
よく思ってないのを察せられなくて、
（相手の側は）揉めたくないから渋々構ってたとかね。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 10:34:52.63ID:QfBNMjep
確かに交友関係なんて皆無に等しい。多少の社交性があったのは学生時代のほんの僅かな期間だけかもしれない。ワイ氏刹那の海に溺れる
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 10:51:35.32ID:Xjnv9f+s
人との交流や人とうまくやることを早くあきらめるのが発達障害にとって心を壊さないポイントだと思うがな
U20まではトンデモちゃんでも勢いで受け入れられたりするんで多少嫌な思いや、人を不快にしても
学生時代までは人と交流するのもアリかなって思う、本当にぼっちでは生きていけないので。
R20からはKYとか許されなくなっていくのでそれ以降は人と仲良くしようとすんのをやめたほうがいいかも
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/03(月) 21:50:12.88ID:PxhJvEdl
千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/
0083ケンケン！
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2017/04/04(火) 15:04:44.94ID:Z0AKIFhL
発達はふつーになれない！ご迷惑だから消えれ！
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/07(金) 19:07:22.48ID:VmBefDbh
またやらかしてまったよ
どれだけ気を付けてても、一瞬でも気を抜くと失敗する
地獄かこの世界は
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/07(金) 19:49:25.58ID:PqIck31Y
発達から絡んできて正常な人間関係を壊されたり最終的に絡まれただけの定型が心を壊すこともある
被害者スレみてれば、お前らが定型になりたがったり障害を理由にヘラヘラ暮らしてるせいで
どれだけの人間が職場や家庭でストレスに晒されてるか考えたあげたら。
やるといってやらない、思い出すことすら出来ないのに、
信用なくなった、寂しいだと？
寂しくなかったのは
全部我慢して最後の最後まで爆発しなかった定型のおかげだっただけだろ。
口だけなのはいつもお前らだ。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/07(金) 21:40:12.94ID:tjdBXnOt
>>85どうして健常者のお方がここにわざわざ来てまで的はずれな文句言ってるんですか？ストレス発散ですか？帰ってくれませんか？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/08(土) 02:44:14.26ID:LCvBEqqp
草薙厚子さんというノンフィクション作家さんが
“少年A　矯正2500日　全記録”や“子供が壊れる家”“ドキュメント発達障害と少年犯罪”など
無自覚未診断のまま普通の子供と同じように育てられた発達障害当事者が周りの理解を得て療育をうけてからの変化や発達障害にスポットをあてそれを題材にした著書を多数出版していて最近眠れない時間に読みあさってる
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/21(金) 12:22:34.80ID:C1kp8GP+
問題なのは発達障害の親のどっちかも発達障害なんだよな
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 12:30:52.17ID:px6qs2vW
私のようなアスペ当事者でも、
健常者の人達が中心の社会で生きざるを得ない以上、
出来る範囲で健常者の人達に合わせる
（健常者の人達にかける迷惑を少なくする）努力は必要なこと。
ただ、それを他のアスペスレで言ってしまったら
ものすごく怒られてしまった。

そのスレでは、健常者の側が当事者のことを
もっと理解すべきとかいう意見もある。
でも健常者の人達に理解してもらいたいなら、
まずは当事者側から、健常者の人達の考え方や感じ方を
出来る範囲で理解しようとすることが必要だと思ったから言った。
でも私のしたことは、その人達にとっては余計な事でしかなかった。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 13:01:57.38ID:jOGiE1Bm
アスペルガーやADHDは定型にはない新しいものを生み出すから
本来障害と呼ぶべきじゃないし必要な存在なんだよ
だから定型がアスペルガーがどっちが正しいどっちに合わせるって話じゃなく
定型社会のこの世の中を割り切って無難に流すくらいがいいと思う
よくあるのが
軽度発達障害が必死に定型に合わせて、それだけが正しいやり方なのだと思いこんで
人にも同じことするように強要して嫌われていくパターン
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 17:32:02.95ID:px6qs2vW
>>91
確かに、発達当事者でも持って生まれた才能を
生かして活躍してる人もいるし、
その人達は素晴らしいと思います。
（同じ当事者であっても、私は何も取り柄が無いどころか、
これまでの関わってきた人達には
デメリットしかもたらせなかった…）

言い訳するのは良くない事ですが、
子供の頃から家族や友達や先生、職場の人達などから「もっとみんなに合わせなさい」、
「普通の人になる努力をしなさい」って怒られてばかりだったから、
自分の中で「普通の人になるべき」という
拘りが強過ぎるのかもしれない。
（アスペを自覚したのは1年くらい前だけど、
子供の頃から、変な人呼ばわりはされてました）
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 11:21:25.51ID:/NngAv+t
群馬県桐生市の岩野響さん（15）が、自家焙煎したコーヒー豆を販売する「HORIZON LABO」という店を、
同所の水道山中腹に開業した。店のキャッチコピーは「ぼくができることから　ぼくにしかできないことへ」。
発達障害の一つ、アスペルガー症候群と向き合いつつ、高校には進まない選択をし、自分にしかできないことを探している。

◎優れた味覚と嗅覚駆使 「水平線のように広く自由に」

響さんは障害の影響で空間をつかむ力が弱く、黒板の字を書き写せなかったり、運動が苦手だったりした。
学校の授業と部活動の両立ができず、中学1年の10月に不登校になった。

物心ついた頃から、同じ調味料でもメーカーの違いが分かるほど優れた味覚と嗅覚を持つ。
両親に毎日出していたコーヒーに興味を持つようになり、中学2年の5月に知人から手回しの焙煎機をもらった。
一つのことに熱中する性格で、市内の伊東屋珈琲のロースター、古谷哲成さんらとも意見を交わし、
焙煎する時間と温度でコーヒーの味がどう変わるのかを研究した。

中学3年の夏に家族とタイ・プーケットの海を見て、水平線のように広く自由に生きたいと思った。
自分を表現できるコーヒーの研究成果を発表する形で店を出そうと決意。自宅近くの空き小屋を父の開人さんと共に改装し、4月にオープンした。

商品は月替わりの1種類で、グアテマラや東ティモールなどの豆をブレンドする。今月はすっきりと飲みやすい味に仕上がった。
温度を上げつつ時間をかけて焙煎することで、酸味をなくして深みのある豆を提供する。鮮度にこだわり、3、4日以内に焙煎したものを販売しようと心がける。
「誰がどんな入れ方や飲み方をしても楽しめる豆を提供したい」と話す。

　営業は毎月1〜7日の午前11時〜午後7時。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170505-00010001-jomo-l10
http://amd.c.yimg.jp/amd/20170505-00010001-jomo-000-1-view.jpg
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/05(金) 11:45:54.78ID:F+l3MV6X
易怒型アスペが虐待受けてそれが人生だと誤解して結婚して子供の人生メチャクチャにするパターン
結局人間関係構築できないから全て崩壊する、自分は努力したから正しいとか思い込んで社会からも兄弟姉妹からも孤立する
一番弱い子供がサンドバッグ、キチガイババア死ね
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 04:52:17.31ID:Y5mwtFHZ
ほんとその通り。
子供が憎くて虐待をするのではなく、悪気ないのが痛い。
当人たちは本当に愛してるつもりだし、愛してるのは本当だと思う
団体Jr.あたりが一番キツイ
今の時代はお見合いで仕方なく結婚とかしないので。
現代でも交際期間なく結婚も少し流行ってるみたいだけど
少なくとも、こいつ無理ってわかってるのに結婚しなくちゃいけないから結婚ということはないだろ
必ずしも家庭持たなきゃいけない時代ではないので。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 22:42:13.02ID:TpfN9GoT
機械的で単純な記憶は良いが、半面蓄えた知識や経験を応用し試行錯誤したり柔軟に対応することが要求される場面には弱いのではないでしょうか。
単純で機械的でスピードの問われない仕事なら能力的にこなしていけるとあったんだけどどんな仕事が該当するのかな？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 04:16:40.78ID:HeTdVRwR
自営業、音楽や絵等一芸で食ってく人、そーいうのしかないんじゃないかな
特別な一芸のある芸能人ってコミュニケーションにおいては、みんななんかズレてるじゃん
定型の普通にうまい系の特別な一芸はない芸能人もいるから、
いろんな人がいて成り立つものだと思うけど。　

なんで発達障害だけ障害って名前つけて迫害するんだろうね。
むしろ人格障害に才能を潰されないように法律で保護すべきだと思う
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 13:13:50.23ID:3j9DWvGp
でも才能ない発達障害者が大多数なんだから彼らの生活をどうにかするかも考えないと
才能ある発達障害者ばかりに注目されちゃうけど
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 13:44:33.87ID:EbpMorGG
ご本人じゃないなら人のことは人のことじゃないのかな
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 18:03:02.54ID:OygeWN/0
チラ裏すみません。
発達障害だからなんて他人様には絶対言いたくないし自分でもあんまり思いたくないけど、この考えはだめだ、潰れる。
ってことにやっと今気付いた。
口ばっかり出してサポートする気がない人に一日中罪悪感なんて感じる必要ないんだ。「じゃあお前やってくれよ、人生変わってくれよ」って
思わないと二次障害でどんどん酷くなる。
診てくれる病院も限られてるし、大人の発達障害ってハードすぎるよ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 01:11:48.08ID:ZYqWzCYM
本人が愚痴るようなスレで上から目線にしかモノを言えない奴も人格障害ということの現実バージョンもよくあることだからな
人格障害も人格障害で、場違い、自分のことやりなよっていう客観性がないんだよね
こういうのを真面目に相手にして疲れちゃうのもまた発達障害で、相手にされるから人格障害が寄ってくるんだけどさ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/20(土) 07:41:06.94ID:6vjIVD/Z
当事者も、定型の生態を理解して歩み寄らなければならない。
理解し歩み寄る度合いが互いに同じなら良いのだが…。
定型どもは自分たちが正常と思い込んでるのか、全面的に合わせることを当事者に要求しやがる。
定型は考えや感情がコロコロ変わるし、訳わからんことでいきなりキレるから、一緒にいると病む。本当はあんなチンパンジーみたいな猛獣と必要以上に関わりたくないんだけどね。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/21(日) 23:12:03.86ID:lQlBH9ls
>>97
美人、イケメンは30人に1人
発達は15人に1人

どちらが障害かはどちらを障害に仕立て上げた方が経済が回るかと同じ問い

あきらめろ
不利な時代もあるけどあきらめるな
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/22(月) 22:33:18.21ID:+fLg/XcZ
機械的で単純な記憶は良いが、半面蓄えた知識や経験を応用し試行錯誤したり柔軟に対応することが要求される場面には弱いのではないでしょうか。
単純で機械的でスピードの問われない仕事なら能力的にこなしていけると思いますとあったんだけどどんな仕事が該当するのかな？
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/22(月) 23:34:17.95ID:AQI3ViMO
芸術とか
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/06(火) 02:47:49.67ID:CdH67GZ6
あげとく
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/08(木) 02:15:02.25ID:+81yFuYk
手足に不自由がある人に「健常者と同じ水準で動け」とは普通言わないのに
それが発達障害になると「健常者と同じ水準で仕事をこなせ。もっと努力しろ」
と言われてしまう不思議。
テレビや本で多少発達障害について知ってても「有名人や起業家は発達障害者が多いんだよね」
と一部のギフテッドをただもてはやすだけの人がほとんど。

私だって健常者と同じ水準で仕事や生活や人付き合いができるようになりたかったよ。
それが無理なら才能を生かしてギフテッドと呼ばれるような人になりたかった。
でも努力して対策しても普通にはなれなかったし、アスペとADHDを併発してる上に底IQのおかげで得意なことや才能と呼べるものが本当にない。
結果の伴わない努力して罵られ続けるクソゲーを毎日ただただこなしてるようなもの。

いじめトラウマもあるし毒親持ちでもあるから本当に人生に救いがない。このクソゲーいつまで耐えればいいんだろう。
さっさと死んでしまったほうがいいのは分かってるんだ。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/09(金) 07:39:33.91ID:QjRX0ANF
>>108
自分なりに努力してたんだろうなって思ってる。
そう思う反面、人の助言を無視したり
年齢や肩書みたいなわかりやすいもので
上だ下だに拘ってたり、などなどして
周囲に切れられてるんだろうなぁとも思った。

職場の発達にされたことはこっちもトラウマなのよねぇ。
早く薬でも何でもできればいいんだけどね。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/12(月) 19:09:55.47ID:E9xNomnN
定型様に気を使ったり気を使われたりするのにほとほと疲れたし、これ以上定型社会には関わらなくていいように個人事業主になった。

雇われてる時よりストレス０だし得意ジャンルで収入はかなり増えた、思い切ってよかった。
定型社会って、副作用の強い薬を服用してまで適合する価値がある社会かな？って1度思ってしまったら
これ以上定型社会で頑張るのはもう無理だった。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/12(月) 19:39:35.71ID:HTXRno1z
答えは、定型社会でうまくやろうとすんのをやめて
我が道をゆくことだよね。

定型さんたちに合わせる労力を
意味あることに使う方が有意義だわ。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/12(月) 20:10:52.47ID:E9xNomnN
歩み寄る気がない相手にいつまでも卑屈になるのは自分が許さなかったし限界だった。
他者への思いやりのカケラもない社会なんて見限っていいと思う。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/19(月) 14:43:31.65ID:xT+W0uLS
282NO MUSIC NO NAME2017/06/19(月) 14:29:27.41ID:zhLmhrIa
>>275
以前のブログがあったら逆に子供を放置してたのを指摘されるからね
ブランド物しか好まないくせに今は庶民派にシフト
嘘つきだとは思ってたけどもはや詐欺師
発達障害の自分の娘を利用してまで有名になりたい桜井奈々
コイツは許せないリスト入り
この詐欺師の話はageるよ自分

ID:6JSXoDSZ←今日のあぼんID
以前基地害連投してたのが都庁のＩＰだったけどコイツかな？

283NO MUSIC NO NAME2017/06/19(月) 14:37:04.27ID:D1+ZC372
服も家具も今は安物ばっかｗ
元旦那は会社員だけど
今の主人は自営業なんでしょｗ
社長夫人なんだから高いのばっか買ってもらえばいいのにｗ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/19(月) 14:46:53.21ID:xT+W0uLS
256NO MUSIC NO NAME2017/06/18(日) 14:59:01.16ID:UiYJRxWK>>257
てか、読者からの質問に全然答えてないよね
本気でお子さんの障害で悩んでるお母さんの質問にはスルーしてる
自分のことばかりベラベラと
さすが自己中出たがり女

257NO MUSIC NO NAME2017/06/18(日) 15:58:20.92ID:OZzGzyYX
>>256
ハゲド
あれ質問送った人に失礼ｗ
結局質問関係ないｗ
自分が言いたいこと言っただけ
眠に出たことは幸せみたいなこと散々言ってたけど
眠に出たこと黒歴史扱い並に語らない
つかさ普通旦那と馴れ初めくらいは書いて
プロポーズのセリフは勘弁して下さいだろｗ

273NO MUSIC NO NAME2017/06/19(月) 01:02:17.33ID:zhLmhrIa>>275
桜井に関しては伏せ字にする必要ないよ
本人が大嘘ついてるから
二度とブログはやらないと宣言して
前のブログ削除してるし
誰か前のブログの魚拓取ってないかな？
嘘を証明しないとね
今のブログしか知らない読者は騙されてる
0117名無しさん@お腹いっぱい｡
垢版 |
2017/06/19(月) 21:33:48.47ID:HHMlHEku
何か言うと『普通じゃない』みたいな雰囲気になるから、必要最低限しか喋らないようにすれば『冷たい』｡
ミスりたくないから一生懸命やってたら『必死すぎpgrwwwwww』と馬鹿にする。
言い出したらキリが無いけど、定型も大概身勝手だよなと思う事が多々あった。
定型は神じゃない｡むしろ人間が出来てるなぁと思った定型はごく少数。
大体が圧倒的多数の定型用サンドバッグと化して､社会的に強制終了させられる｡
それ考えたら定型社会に溶け込もうとしてもそりゃ無理だわ、と思うようになってきた。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 12:10:35.74ID:vNj9rD65
理解のある定型もいるけど大半は思考停止の量産型汎用人間という感じ
障害のためにいろいろと考える癖がついているけど、ダメな定型ってなーんにも考えてないもんなーおきらくじんせい
のうみそはただのかざり
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 16:14:03.55ID:W6YtV+1M
定型は定型で視野の広いバランスタイプ、そのかわり才能はないって感じで世に必要な人種ではあるけど
今、車が走ってるのもパソコンあるのもワンフォーカスなかわりに新しいものを生み出せる亜スペやADHDがいるからであり、
ある程度出来上がってる現代で、定型しかいらなくなったからって
アスペやADHDを障害呼ばわりして排除してるのが問題。
アスペやADHDも、アイディアや発明を定型に提供すんのやめたらいいと思う。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 19:45:45.82ID:aDnaNw13
逆に人と違うのがうれしい。平凡な健常者とは、かかわらなくて済むから。脳みそがただの飾りなのは、お前らだろ。
0121宮下裕敏
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2017/06/25(日) 00:32:59.06ID:LdCh0xpb
そんなの無理。支援受けながらやれることだけやる。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 07:28:23.00ID:ZYW7P0V0
さんざん定型に居場所を追いやられてるのに、芸や発明を定型に提供するのが間違い。
どこかでアスペルガーやADHDは定型には絶対に提供しないし組まない文化にしていかないと　
いつまでたっても狩猟民族が劣勢の現状が変わらないと思う
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 11:00:50.78ID:NlqLYUw8
私もだけど発達障害、特にアスペは社会で生きる為に必要な
「協調性」や「チームプレー」の意識を
自ら進んでは持ちにくい特性だから、
個人で何かを発明したり一芸に秀でたとしても、
総合的な面では健常者の人達に敵わないんだよね。

同じ当事者でも特性の出方が少し違うだけで、
考え方の違いを巡って口論になりやすい。
また重度になるほど、自分のこだわり優勢になりがちだから、
自分的に納得がいかないと思った事は、
周りの気持ちや先々の事などは想像せず、
正直に態度に出しがちになってしまう。
もちろん、程々な所で譲るとか謝る事もしにくい。
こんな状況では、健常者の人達のようにお互い助け合いながら、
一つの目的を達成するなんて夢のまた夢。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 11:38:42.33ID:3iYJl36n
発達障害だからって発達障害と気が合うわけじゃないし、
発達障害だからって無自覚な発達障害特有の子供じみた煽りにイラッとこないわけではないもんなあ、人間だから。
パートナーとしては発達障害を受け入れることができる相手（発達障害の部分は嫌なとこもあるけどそれを超えて趣味を共有できる等）で、定型のパートナーがいいと思う
どうしても日常的頭が弱くて、保護する力を充分に持ってる人で保護してくれる人がいないと
すぐ人格障害につぶされちゃうもんね

否定しかしてこないようなのはさっさと距離おく、可能なら遮断するほうがいいわ。
そういうのとはどっちみちうまくいかないから。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 12:43:33.33ID:NlqLYUw8
>>125
ありがとう。
以前は健常者と結婚してた事もある。
最初は理解してくれようとした事もあったけど、
私のアスペぶりが、その人の限界を超えてしまって離婚になった。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/08(土) 16:52:54.49ID:DdjsxvXq
長い間重度の欝だったから相手の態度にたいして敏感で、自分の風貌には鈍感だった。
体が左右対称に発達せず血流が悪く体がゆがんでるので常に疲れきって
いていつもぼうとしてた。その結果何もする気が起きなくて、
掃除しない、歯も磨かないで、歯槽膿漏で悪臭はなってた。
話す相手が顔ゆがめるのが普通でなれてしまってたのだが、
社会にでて人と話すことが多くなりやっと気づいて、
清潔に関しては気をつけるようになった。
その結果人と近い距離で話せるようになったら
逆に相手の口臭が気になって
それが顔に出てしまって相手を不快にさせて話されなくなった。
これで社会にでるのは不可能になって、なんとか一人で稼ぐ方法を考えてるがうまくいかず3年たった。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/09(日) 02:41:57.05ID:EIpUwIaq
どうせ真面目にやったって嫌なことばかり辛いことばかり惨めな思いばかり、報われない人生なら
好きなことやるのが一番だと思う
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/11(火) 08:42:25.63ID:VBq8uMNY
今考えると会話というものがほとんどなかったんだと思う。
自分の意見を聞いてもらう場面がほとんどなかった。
いわゆる捨て台詞みたいなものしか人から聞いたことがない。
どうしたいのかとかどう思うとか意見を求められることがなかった。
だから自分の意見を言う能力がない。文章の書き方もわからない。
ここで書いても自身がないから何度も読み返して修正しようと思うのだけど、
あまりやると全体的な読みやすさが損なわれてる気がする。
思ったことをそのまま書いたほうがいいような気がする。
とにかく全てにおいて自信がない。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/11(火) 10:25:28.64ID:VBq8uMNY
劣等感があったから自信をつけようと
勉強はした。国立大学にも入れたけど、友達はできなかった。
仕事が出来れば自身にもなるけど周辺の状況把握力が乏しい。
簡単な仕事は正常な人なら９８％くらいはできると思うが、自分は８０〜９０％。
集中力が続かない。
多少間違えても全体的にできてたらオーケーと言う仕事ならできるかもしれないけど、
そうなるともう自営業しかない。自営業というかギャンブルなんだけど。
初めは勝算はあったけど、浅い考えだった。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/18(月) 13:20:17.92ID:f9D3NfHM
もう山で芝刈りしながら1人で生きてくしかないのかなー
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 16:37:07.84ID:EX1Zv1Du
>>130
ほんとそう思う。
私もアスペ持ちだけど、何の役にも立たないどころか、
みんなを傷つけたり迷惑かけたりとか
足を引っ張る事しか出来ない存在だからね。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/17(火) 21:20:29.83ID:Nud+REAx
最近読書をするようになったけど教養をつけるには新書版がいいね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 00:15:08.90ID:FZqhE2Ok
地道にコミュ力とかマトモな人を観察してその人がどういう時にどういう行動してるか分析してる。
それでも家族間だと向こうも発達だから未だに何かトラブルがあった時は「何でだよ！」ってすごい勢いで自分の不満点(価値観の違い)を相手にぶつけて納得する答え(自分が正しいと認めさせたい)を求めてくるのがきつい。面倒臭い。
こういう相手ってどう対処したらいいんだろ？
距離置こうとすると逃げるな！って言われるし…お互いの違いを認められないんじゃ話にならないって言ってるんだけど。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/27(水) 11:25:36.65ID:QDJejoZh
もう限界かもしれない。
5秒前に確認した事は間違える。
口で右と言ってても左を選んでいたりする。
勉強が恐ろしく出来ない。
コミュニケーションも上手く取れない。
出会う人出会う人に「え？」って顔されたり距離置かれたり、言葉は選べないくせに、人の顔色には敏感で失言したと直ぐにわかる。
10年以上悩んでいて、最近発達障害だと確信した。学習障害もあると思う。
本当に辛くて、それでも子供が少し大きくなったら病院に行って診断して貰って投薬すれば、少しは普通になれるかもしれない。
そう思って、騙し騙し頑張ってきた。
でも夫に遠回しに「通院、診断、投薬は子供が将来仕事につく時、結婚する時に影響するから止めて欲しい」と言われて、目の前が真っ暗になった。
そこまで考え至らず自分の事しか考えていなかった事もそうだし、通院、自死、離婚、生きているだけで子供に迷惑をかける事が分かっているだけに絶望しかない。
何を選んでも子供に迷惑をかける。
普通になる努力はしてきた。でも自分どうにもならなかった。他力本願だとしても、病院に行く事が唯一の希望だったんだ。普通になりたかった。そう思わないくらいに。普通に。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 23:36:27.29ID:TU6rtmsx
才能の有り無しより、さまざまな物事にたいして自分の向き不向きを考える方がいい
こうした状況はどうしても覆せない、いつもこうなってしまう、という自分をちゃんと把握しておけばいい
それが起きない外に居場所を求めることはできるのだから
才能というのはあまりにも表面的な結果を評価したに過ぎないし、その人の人間性を周りの誰も理解してない状況は恐らく成功しても変わらない
世の中に形として何かを還元したお陰で、理解ある人との出会いが生まれた。くらいだろう
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 19:00:40.09ID:sGkK9XTv
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 07:30:12.74ID:/mi3Xc6O
私もアスペだと自覚してからは、色んなサイトや本をはじめ
メンヘル板のアスペスレとかここの被害者スレなど色んなものを見たり、
職場の同族の言動や行動を細かく観察するなどして、
健常者の人達が私のような当事者をどう見てるのかや、無自覚だった頃の自分が
周りとどれだけ考え方や感覚がズレてるかとかや、
どれだけ迷惑かけてたのかって事が色々解ってきた。
でもそういうことが解れば解るほど、自分のような者は
健常者中心のこの社会にいてはいけない存在なんだって思うようになってきた。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 12:17:39.47ID:Z27Lh4sN
みんな体は元気なの？
俺は体もだるくてだるくて辛かったな
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 11:37:54.18ID:QVf+tpWu
知り合いに落ち着いてない、切れやすい、
注意が散漫、ADHDかと思ったら肝性脳炎だった、そっくり、
肝炎の薬飲ませたら落ち着いて普通の人・・・
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 12:34:05.09ID:QmGRAkZ6
健康診断や具合悪くて病院行っても
どっか体が悪いことが見つけてもらえないことよくあるからね
嫌ならただ関わらなきゃいいのに具合悪い人煽ったり嫌がらせするほうも
体調良いくせにそれかよ？ってくらい低いよな

脳の病気とされてるけど本当は発達障害とは体の不調が原因だと思うわ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 01:54:36.06ID:sXZwksX6
保守
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 00:58:28.87ID:nfTTrFEG
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

POEE1
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 21:13:20.66ID:SePIVTGZ
川崎市議会議事

◎健康福祉局長　発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。

◆21番　それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 11:45:58.22ID:ja5aNC3Z
2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態

「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 02:20:24.19ID:QwkzWQet
普通になろうと努力したら、確かに苦痛の末に新しいことがわかるようになってく
でもその発見が更新される度に、言い換えたら普通の人たちの見方を得る度に、自分がどれだけ極度に普通ではないかを再び理解し直す
この繰り返しに身を投じている
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 20:41:10.70ID:tRSzy8il
>>154
そうなんだよね。
自覚して改めるようにしてから、自分自身が想像を絶するくらいまともでない存在だって、
これまで何度思い知らされただろうか。
そしてそれは、死ぬまで一生続いてくんだよね。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 14:06:05.91ID:IEFIhOwi
貴方の性格の問題だよ健常なだけ、良いじゃない！私は、健常者に、普通になりたかった。でも、出来なくて、先生に、お前は何で出来ない？他の人達は、普通に出来てるのにって罵られた。どれだけ辛かったか。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 01:51:32.83ID:AKAN2lDj
俺も、自分はどうも普通じゃない、常々感じながら生活してきた。永遠のテーマだった。
今47歳。一年前、病院に通ってみてadhdのボーダーライン上にいることがわかった。
人間関係でこじれたら、自分はどうも変わっていると打ち明けた上で、どこが変なのか、どうすればあなたと上手く付き合えるのか、教えてくれそうな人だったら積極的に聞いてきた。俺はお前を見てこんな風に思うんだよ、と教えてくれて、向き合ってくれる優しい人は沢山いる。
疲れ知らずに働ける、ものによって集中力を発揮して、仕事し続けることが出来る。そういった内容の仕事で指名してくれたときは、ここで役に立てるのだと思ってしっかりやってきた。
流れに逆らわず、感謝を忘れずに、周りに生かされていることを忘れない事
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 21:11:45.19ID:BQjBpPxr
このスレの住人には身に沁みる記事

発達障害の人の「マスキング」大きな代償が必要なマスクはとろう
https://www.turtlewiz.jp/archives/18958
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 16:18:19.90ID:dJtbV4FQ
当事者でも健常者中心の社会で生きていかざるを得ない以上は、
例え自分自身の心への代償がキツかろうと、マスキングはせざるを得ない。
健常者の人達みたいに、マスクを取っても良いタイミングや相手などをきちんと見極めたりや、
相手一人ひとりの立場や性格などに合わせてマスクを使い分ける事が出来れば良い。
でも私も含めた当事者の場合は、どんなに頑張ってもそういう事が健常者並みに出来ない以上、
マスクを外したりつけないでいるのは、みんなの為にも自分の為にも良くないからね。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 00:55:47.52ID:1xcEf5S0
「普通の人」と遜色ない生活ができるなら、マスキング位いくらでもするんだけどね
実際は、自分では必死で周りに気を使ってマスキングしてるつもりでも周囲にはバレバレ
だったってことばかりだから
何やったって無駄なんだから、まわりなんか気にせず好き放題振舞ったほうがまだマシ
ちゃうか、って自暴自棄になりそうなことは多々ある
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