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自閉症スペクトラムの30代男が質問に答えるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/07/18(月) 01:21:58.85ID:rQl22E9S
30過ぎてから発達障害の可能性が高いと診断されました。WAISの結果では、トータルで見ると知的な遅れはないようなのですが、かなり凸凹が激しいです。
確かに今まで仕事や人間関係で苦労してきており、子供の頃から自分は変なんだ、誰もわかってくれないと思って諦めて生きてきました。
同じような境遇の方と情報交換できれば良いなと思います。
お悩みについても、自分にわかる限りの範囲でお答えできればと思います。
既婚・子供有、現在正社員で働いています。
04291です
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2017/01/18(水) 18:56:30.34ID:8g/ybEqe
1人で5分も黙っていられず汚い独り言って
>>424
>>425
>>426
の流れの事ですか?

この人は発達障害じゃないんじゃないですか?
わからないですけども。

書き込む時は
健常者・当事者など自分の立場を書いてからの方がいいと思います。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/19(木) 11:35:11.00ID:BzpyE3wm
どう見ても直前の>>427のことだと思うんですけど。
この程度の流れも読み取れないなんて日常で会話成立するの?
かなり「配慮」しないと仕事できなさそうだけど通常枠なんだよね。
そりゃイラつかれるだろうね。
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/19(木) 13:38:38.36ID:MIHh8C/D
発達の人って
ずーっと他の人の話をしてるのに
急に「わたしのこと?」とか意味不明なこと言ってくる
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/19(木) 15:12:43.89ID:AraWbv6H
>>430
普通はそうなんですけど、
投稿時間見ると、1日くらい時間経ってるから、
五分?と思って。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/19(木) 17:43:58.51ID:t2AN568C
>>432
>>427をちゃんと読んだ?
ひとりで5分も黙ってるのが苦痛、独り言は言葉が荒くなる
でもそれは普通のことで当たり前だなんて言うから>>428にそれは異常だと突っ込まれてる

てか、失言を恐れるのと独り言がガマンできないのと意見を言う権利云々はそれぞれ全然別の問題じゃないかな
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/20(金) 09:46:24.57ID:5B25k164
幸せな人生を築いていくならば国内最大級の黒魔術、白魔術を味方にすると望みは叶う。

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
0435sage
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2017/01/23(月) 18:03:59.61ID:XxV0qKMH
>>430
ここの>>1は自分にとって聞きたくないことを言われると歪んだものの見方をするから仕方がないよ
上司も大変だろうなと思う
この前も皆から厳しい(一般世間的にまともな意見)を言われたら
意見聞かずに話題終了させて、言ったほうを暗に批判したし

発達障害認定しかけてるところをみると、
自分と同じ立場にして溜飲を下げたいんじゃないかと思う
流れを見てると、本人は自分が発達障害者でも健常者により近いと思っていて
それがグレーゾーン発言になるんじゃないかと思いますよ
パッと見、文章などは普通に見えるけど、やっぱり突っ込んでみていくと自閉症スペクトラムなんだなと思うことばかりですね
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/23(月) 18:05:06.40ID:XxV0qKMH
名前がw
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/23(月) 18:10:24.02ID:XxV0qKMH
>>433
本当だ
ちゃんと流れを読んだら普通は絶対に間違えない
着目するところが5分だけで独り言のワードがあるレスと次のレスで
前のは無関係だとわかった

相当そのレスに>>1はむかついて囚われていたんだろうと思うけど
こうなってくると普段から>>1がいう上司の悪口も>>1に大きな原因があるかもしれない
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/25(水) 16:55:03.53ID:FKmIujO9
>自分にとって聞きたくないことを言われると歪んだものの見方をする
これね、>>298辺りで自演失敗したのを嫁が同じWiFiで書き込んだなんて白々しい事言い出して信用ならんと思ってた

発達ってバレバレの嘘を周りがいたたまれなくてスルーしてるのを騙せてると思ってて滑稽だし
そのうち記憶が書き換えられてそれが本当だと思い込んでしまうのが厄介
正直、パワハラとやらもあくまでも「>>1の認識上の」話でしかない訳でどこまで信じていいか分からないや
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 22:42:05.74ID:SR/IadYw
>>438
今見るともう>>1でしかないその文章
嫁っていってたのか
さげてるし

記憶改竄は障害特性だろうから、ある意味やむなしとは思うけど、
なんだっけ?幼稚園時代の強烈な>>1の性格を物語る昔話があったけど
成長して帳尻合わせるように武装技術は身に着けたんだろうけど
本質はその頃と変わらないんだろうなー
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 22:23:09.77ID:OpoZsPUA
>>438
俺ハッタツだから擁護するけど、ハッタツって嘘つくことは多いけど、相手が騙されているふりをしてあげていたら、ほぼ見抜けないよ。想像力ないもん。
そこから嘘の記憶みたいになっていくのはよくある。騙した成功体験が雪だるま式にふえていって、周りが合わせるから、自分で騙したことすら忘れてしまう。

そしてある時たまたま明確な証拠(成績表とか録画とか日記とか)が出てきて、自分が嘘の記憶を持っていたことに気付く。(嘘の記憶が嘘から始まったことも思い出す)

ハッタツが質問に答えるスレで、まともな話し合い求めてはだめだよ。そこがハッタツ(自閉症)の一番厄介な症状なんだから。
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 22:53:06.03ID:Ta9izvj9
40歳前後の発達障害の人にロックオンされて困っています
ポケモンやプリキュアやベイブレードやバトルスピリッツやら…
アニメやゲームを毎日しつこくおすすめされています
何言ってるか半分以上わからないけど…
発達障害みたいだから、なにか困ってないかな?ちゃんとできたかな?と優しく気にかけて接していたのが原因だと思います

どうしたら粘着されている現状から脱却できますか?
発達障害の人は、どう言われたりどう対応されたら相手が困っている迷惑だとわかってくれますか?
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 23:15:16.79ID:/0Bjx26R
>>441
迷惑だということは分からないと思うから「やらない」って言うだけで良いかと
何回言われてもやらない、とにかくやらないとだけ
理由付けると屁理屈でどうにかやらせようとしてくるから理屈も何もなくやらないで良いよ
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/29(日) 23:26:04.36ID:Rr/5kg5s
>>440
証拠が出てきた時に嘘に気付けるならあなたは軽症だと思う
ひどいのになると自分の記憶のほうは絶対に疑わず、捏造だ罠だ陰謀だとさ枠からね…
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/30(月) 06:24:30.10ID:X+2g84UV
>>442
ありがとうございます!
見た方がいいよ、とか言われても「見ない」ってきっぱりと言った方がいいんですね
確かに、ごめん今日は予定あって見れないな〜と濁しても「じゃあ明日の〇〇時から〇〇ってアニメがあるから」と…
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 00:33:49.28ID:z5MMBI7a
>>441
相手男?優しく気にかけて接していたってどういう風にしてるとロックオンなんだろ
本人は悪気はないんだろうな〜
40前後なのに趣味が子供みたいな人だね
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 00:47:49.45ID:5BJcyJrf
>>445
男性です
他板でもいっぱいグチったのですが(マルチですかね?すみません)仕事を教える合間に相手のアニメ話に相槌打っていたら、いつの間にか…
「今日は〇〇だから見た方がいいよ」「〇〇」
確かに子供みたいな純粋さも感じます
悪気は全くないと思います
だから無下にするのも嫌だと思ってしまうことにも罪悪感が…
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 00:50:44.52ID:5BJcyJrf
途中送信しちゃった
「〇月〇日の〇〇時から〇〇があるから、これは自分的にはおすすめなんだけど」
みたいな感じで純粋かつ強引で
>>442さんのアドバイス通りはっきり断れるようにがんばります
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 00:54:53.73ID:5BJcyJrf
多分、相槌=自分の話に興味持ってくれた!って構図が彼の中で出来上がってしまって、いつの間にかロックオンされたのかな…と思っています
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 10:25:02.02ID:+SGv6r2t
ごめんなさい、大人なのに子供向けのアニメやゲームとかキモいです 
キモータって言葉知ってます? と言えばいい
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 14:27:16.66ID:z5MMBI7a
>>446
あなたも男性だと思うけど、プライベートじゃなくて職場か
障害者枠の人の指導者?
っぽいっていうから普通の入社か
純粋って書くところをみると、そこまで毛嫌いじゃないんだね

ただのオタクなのか、発達障害か怪しい
でも相手の様子で察せられないところを見ると発達障害の
可能性は高い!?

仕事に問題がなくて他で症状出てる人もいるからなぁ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 15:32:01.64ID:LDSiaYji
>>450
私は女で、お互い障害者枠?です
でも相手が具体的にどんな障害かははっきりわかりません
あーこれが発達障害か!って初見で感じるくらいには変わった人です
今日も「今日なんのアニメ見るか覚えてる?」と聞かれました
毎日いろんなアニメおすすめされるけど、興味ないから覚えられないし見る気もない…
今日は「それは興味ないかも」と言えました!
いつもより粘着時間が短かったです!
毛嫌いはしていないけど、だんだん苦手意識は強くなってきました

>>449
そこまではっきり言えたら、いろいろ楽になれるんだろうなー
でも多分キモオタって言葉知らないと思います

理由をつけずにNO!が言えたらいいみたいですね
がんばります
レスありがとうございました
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 17:44:12.50ID:f3f7y6Fx
そうなんですか、1が紛れてレスくれているのかと思ってた
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 20:18:20.55ID:cmURHTvM
>>451
それは興味無いというと他のに興味あることにされるから、本当に見る気が無いならその時だけ日本人辞める気持ちでストレートに表現したほうが良いよ

>>449
それ悪手、如何に自分がきもくないか、アニメ好きがキモイということが間違っているかを力説されて逃げられなくなる
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 21:46:15.41ID:Dt1FMWbR
>>454
>>それは興味無いというと他のに興味あることにされるから

ハッとしました
そういえば「あ…じゃああと〇〇さんが好きそうなやつは〇曜日の〇時から〇〇ってやつがあって〜」って、話を続けられました
ただ、急に話しかけられたときにすごくオーバーに驚いて後ずさるリアクションを取ったら、
多分向こうの期待していたリアクションとは違ったのか少しぎこちなくなり、話が長々となりませんでした!
今までは話しかけられても「はーいなにー?」みたいなリアクションをやらかしてしまっていたので…

1もいないようなのに長々とすみません
断ること、迷惑だと思っていることを伝えるのって難しいですね
仕事を雰囲気よくスムーズにできるようにコミュニケーションを取りながら、距離感をはかって接するって難しいなー
無理なのかな
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 23:30:11.92ID:cmURHTvM
>>455
そんなに距離感取れない人とそういうコミュニケーションを取りながらやっていこうとまだ思えてる時点ですごいわ。
俺は定型だからあなたにアドバイスは出来るけど、雰囲気良くというのを雰囲気読めない人とこなすやり方は全く思いつかない
あなたが雰囲気良くこなしたいならそれに関してはアドバイス出来ないわ
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 00:12:55.85ID:h8kU1RkP
>>456
いやいや、とっても参考になりました!
距離感のつかめない人と適度な距離感を保ちつつ雰囲気よく…は私のエゴイストな理想論で、無理なことなのかもしれないですね
通院先の先生には「嫌われる勇気も必要」と言われました

いろいろ聞いてもらってスッキリしました
ありがとうございました
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/01(水) 16:00:50.23ID:UtFZQrvx
>>468
思った
文章見る限り、普通に見える
何の障害者枠なんだろう
女性だと社会性が高くなりやすい人はいるらしいけど
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/01(水) 16:02:13.21ID:UtFZQrvx
>>451
一目見ただけで発達障害とわかるほどってどんな男性なんだろう

ここの1も自分の子供の検診?で保健師と話しただけで
発達障害を即座に疑われたらしいから
どんなことで思われるのが気になる
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/01(水) 19:04:56.77ID:BbmnIDNF
>>458,459
不眠症からのうつです
なにかいいアドバイスもらえないかといろいろ探していたらこのスレにたどり着きました
私、問題ない感じですか?ホッとしたー
距離感をつかめない自分の方も発達障害なのかも…とか悩んでいたので
このスレにも長文で長々と居座ってしまっているし

初日の自己紹介で「前の仕事は〇〇と〇〇と〇〇をしていて、それでついにこんなところまで来てしまいました!」と言い放って場を凍らせた人です
誰も彼に話しかけません
おせっかいな私が近づいて被弾…て感じです

今週中にガツンと拒否したい
でもまっすぐな目で瞬きもせずじっと見つめられて至近距離でがっつり話をされるとなかなか勇気が出ない
突然の拒否にパニック起こされたらどうしよう
そんな感じでグダグダしています
でもそろそろ私も限界なので、がんばります
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 20:52:41.50ID:ILPjmBYi
発達障害はパワハラにあいやすいんだよねぇ。毎日が地獄やな。。
言葉のパワハラ、態度のパワハラ!
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/01(水) 21:52:58.23ID:BbmnIDNF
>>463
ありがとうございます
確かに、私がおせっかいしなかったら私も彼も困らなかったのに…と自分を責めている現状です
がんばります!
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 13:46:52.65ID:4BskacnE
464さんが心配でアドバイス的なことを言うね
今、枠で働くくらい自分が大変なんだから、他人に情けをかけている場合ではない
嫌だなと感じたら、わざとでも演技でも顔をしかめてみせる
相手は感情的に拒否されると弱いようだから、むっとした顔もみせるといいかも
鏡の前で練習するといいよ
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 16:49:08.05ID:z3UMgGAq
>>465
ありがとうございます
本当にその通りで、他人のことで悩んでる場合じゃないんですよね
怒りの感情ってなかなか難しくて、怒りの前に悲しくなるタイプなんです
なんというか、タクシーの運転手にタメ口で話されるタイプで…
訓練したら、今回の件以外でも自分のためになりそうですね
メイクするときにやってみます
厳しめの口調で話すこともできるようになりたい

気にかけてくれてありがとうございます
明日、がんばってみます!
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 07:44:00.93ID:+0aZO3NG
>>467
ありがとうございます
できる範囲でがんばります
絶対拒否する嫌われてもパニック起こされてもいいって決めたら、なんか気持ちが楽になって久しぶりに熟睡できました
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 17:09:16.92ID:xfKMKA4h
朝イチで面と向かって言いました
アニメは見ないしゲームもしない、だからアニメとゲームの話はもうやめてください

「え、あ、ああ…」みたいな感じでしょぼんと自席に戻って行ったので、達成感と罪悪感と安堵の気持ちと若干の気まずさと…て感じで午前の仕事をしていました
そしたら昼休みにいつものように私のところまで来ていつもと変わらない目つきで「アニメを見ないのはわかったけど、仮面ライダーは見る?」と…
確かにアニメでもゲームでもない話で…悔しいけどちょっと笑ってしまいました
アニメやゲームの問題じゃなかったんですね…粘着ストレスで私の思考もおかしくなっていたみたいです
話を聞いてくれる相手、話しかけても優しい対応してくれる相手としてロックオンされていたと自覚しました
>>456さんの言うように、雰囲気読めない人と雰囲気よくなんて無理な話でした

ただ、やめてと言ったらやめてくれる人なので今度からは我慢しないでどんどん拒否しようと思います
あと感情を顔や態度で表せるように気をつけていきたいです
職場の人にも相談したので、仕事上でのお世話係からは免れられそうです

長々とスレを占領してしまいすみません
ありがとうございました
対決は私の負けでした
理解しようわかってもらおうと思うこと自体が間違っていました
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 02:08:20.89ID:Ah1mf0nA
一様な対応で相手に理解させようっての姿勢は変えた方がいいね
人と向き合うのが面倒なのかな?
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 15:19:53.22ID:5mpbkpkX
>>459だけど、文章の感じでそう思った
鬱で不眠症か
鬱は発達障害の併発しやすい病気の1つみたいだけど
レス見る限り、そっちの人じゃない気がする
ただここの>>1も発達障害でも最初は見えないって言われてたくらいだから
文章だけでは判別できないよ
>>1は発達障害でも受動型だから、わかりにくいタイプなんだろうけど
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/05(日) 08:09:30.80ID:RL4as0pv
ハッタツだから書くけど、定型と公私まとめてまともに接するのは無理。
定型側がよほど人格者じゃないと。

仕事関係の付き合いなら、新歓と送別の一次会で自己紹介と形だけの挨拶したら、仕事で必要な事柄以外は極力接点を持たない方がお互いのため。

逆に趣味や個人的付き合いならその他持ち込んじゃだめ。ハッタツから見ても定型はなに考えているのか分からない。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 15:11:37.30ID:zZpNgIaf
>>473
それは言えてる
定型でも発達と上手くやれるのは人格者な部類で
定型の中でも上質な部類の人々
そうじゃない人は発達を傷つけやすいし、定型も荷が重すぎると思う
後は人格関係なしに、発達の美点を好意的に受け止められる親和性の高い人も上手くやっていける
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 17:11:40.14ID:dD77Zek2
>>1さんも単に一問一答ならこんな矛盾突かれて叩かれる悲しいことにならなかったろうに。
俺も30代自閉症でいくつか答えて来て、訂正したいこともあったけど、それやるとトラブルにしかならないから放置してる。
他に自閉症が健常者に質問するスレがあればそこに別の自閉として書き込むわ。同一人物として特定されると定型基準ではよくわからないと叩かれる。

特定しなけりゃ、お互いわかりあえないから対処するしかないって結論になる。それがわかってくれたら大人な定型さんがあとは上手くやってくれりゃいい。
開き直ってるけど、発達に障害があるから。発達障害の中にも種類山ほどあるからADHD単発なんかおっちょこちょいの定型だけど。自閉(アスペ)は英数国理社のできる知的障害者だから。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 18:28:01.65ID:Rw6CYlnY
>>474
人格というより関係性だろうな。
余裕がある職場なら人格面が大きいかもしれないけど、余裕のない職場内で上手くやっていけるのは人格とかじゃなくて能力だと思う。
それだって結局発達障害の人が居なければもっと仕事量こなせる人がほとんどな訳で
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 22:31:07.57ID:TWy1Fo8W
夫はアスペルガーって漫画があるけど、ここの1さんとは同じアスペでもあまり似てないですね
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組(お知らせ、感想言い合い等) ◇◆
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486559598/

今日テレビに奥さんだけがでていて、エピソードがドラマ化されていました
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/10(金) 11:38:31.56ID:jrz1eYHf
2分割ではなく人によって様々苦手、得意がちがうみたいだけど、
聴覚、味覚、触覚過敏ありますか。
音程、リズム感はありますか。
運動はなにか好きなのはありますか。
絵は好き?
空間認識は?
自分のことを客観的に見れますか。
敬語で話しますか。
人との距離感は近いですか。

得意、苦手を箇条書きで教えてください。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/10(金) 12:09:44.60ID:jrz1eYHf
すみません。なんか偉そうな書き方になっていますね。
最近あたまが働いてない感じなのです。
どうかお返事は気が向いたらで結構です。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/10(金) 17:44:57.58ID:AZhchHoE
>>477
テレビやコミックはバリバラにしても視聴率至上だから、おかしいけどやっぱり上手くいってる、みたいな、見てて楽しめる例ばっかり選択してる。
どうしようもない悲惨な例や、単に困って周りをまきこんで皆でひたすら苦しんでいる例なんて見たくないでしょ。
40歳超え、職歴わずか、資格なし、の10年近い引きこもりでも、何かしら探せば一人で生きられるぐらいまではサポート出来る。でも、精神障害がある人はどうしても難しい、困った、って問題になってるみたい。

>>478
1じゃないけど、アスペ診断済み
過敏あります。聴覚味覚。味覚もひどいらしい。偏食。
音程は分からない、リズム感もわからない。ドラムとか叩くのはダメ
運動大嫌い、ボールは悪魔の物体
絵はピカソやコッホとかの良さはわからない。イラストとかは好き。金払って絵画展行ってもとても暇。
空間認識はだめ。車庫入れでボコボコの車。検査では異常値(あり得ないできなさ)
客観評価できない。理屈では出来るみたいに思えても実際は出来ていないらしい。
敬語はバカ丁寧語になって相手が意味不明になるらしいし、自然には出ない。
人との距離感って概念がわからない。ただ、あまり人と関わると相手がいきなり怒り出すから、質問しないといけない場面とかとても苦しい。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/11(土) 03:03:20.04ID:KXN7VaGW
>>477
ここの主の奥さんはそこまで困ってるようには見えない
そこまで困っていたら主は、ここで相談してもいい気がする
あそこのご夫婦離婚せずになんとかやっていってる
奥さん評価「夫は少し社会性が出てきて、ゴミ捨てとかできるようになった」
そうな

奥さんにも敬語の変わった夫であるあきらさんと
ここの主は違う罠
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/11(土) 08:39:58.90ID:HDedrGgH
>>480
ありがとうございます。
典型的な自閉症スペクトラムということですか。
得意なこと好きなことは何ですか。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 23:10:23.71ID:L1caeT4Z
発達障害の人たちってよくマニュアル作れと言うじゃない?
それは誰にとっても役に立つから、とかなんとか言って。

でもさ、発達障害の人にも理解できるレベルのマニュアルって本当にその業務に精通してないと作れないよね。
関係すること、つまずきやすい点…発達障害の人の立場に立って想像して作るって結構大変だよ?
できる人限られるよ?

そういう人は別のもっと重要な業務を持っているのが普通だよね。
なのにマニュアル作れっていうのはハラスメントじゃないの?
だいたいそういう「様々な知識を網羅してまとめる」って発達障害の人が一番苦手なことだよね。
それを他人に押しつけるのは良心が痛まないの?

普通、忙しい人に自分の苦手なことをお願いするって良心がとがめるじゃない。
そこはどうなのか、素朴な疑問。、
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 11:41:59.93ID:NnSWwUDD
>>486
発達障害でも出来るマニュアル作ったことあるけど、すげー時間かかったよ。
「は?そんなところまで書くの?」と何度思ったことか・・・・

そして最近発達障害2人目疑いが来て気づいたが、前の発達障害用マニュアルはこいつには通用しない。
つまり一つの作業、一人の発達障害につき一つマニュアルが必要なのかもしれない。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 15:00:59.86ID:dUjnjarY
>>488
ご苦労様だったな
つかまじか…
それじゃあ「他の人の役にも立つ」が成り立たないよな
どうすればいいんだっていう…
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 15:34:54.82ID:P69hyAfK
自分も作ったことあるけど「書類を綴じる時は向きと方向を揃えましょう」「ファイルを棚に差す時は口が開いているほうを下にしないこと」とかまで書かされた
おまけに視覚優位だとかでたくさん図を入れてくれって要望で絵本かこれはというようなマニュアルが出来上がったよ

そもそもマニュアルが本当に皆に有用で必要であればとっくに作られてるはずじゃない?皆の役にも立つからなんて口実だよ
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 00:24:47.94ID:1k4pl8lP
●メガネはメガネ障害者です●

●A型=農耕民族=弥生人(朝鮮か中国から日本にやってきた人)●


金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg

天皇
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg

秋篠宮文仁親王
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg


A型=農耕民族(弥生人)=免疫が弱い(身体障害者)

O型=狩猟民族

B型=遊牧民族


メガネ=メガネ障害者

体が左右非対称=ブサイク障害者

異性にもてないチビ=チビ障害者
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/17(金) 17:02:16.17ID:U7onz0Mw
好きな人が自閉症スペクトラムかなと思っていて、特徴は文章は理解するけど会話はちぐはぐ、学歴は高い
こういうのって当てはまりますか?
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 05:05:48.74ID:1Fz1tZES
ヴァイブ辻元は、障害者を内心差別してる(食い物にしてる)

辻元疑惑・民進党メディア言論弾圧問題抗議デモ2・2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1491074463/
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 03:49:07.34ID:Em6YmOpH
自民党は差別するどころか障害者を抹殺しようとしてるぞ
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/02(金) 07:30:47.52ID:w4PIZoRt
はじめまして。
当事者や知識がお有りの方に質問です。

最近自閉症の方に気に入られました。
ときどきバス停で会う子に気に入られたみたいで..。

私は24歳社会人です。
その男の子は18歳で、12歳前後の知能があると言われましたが、その年齢の子ができるようなかんたんな質問の受け答えはできません。
このような感じです。

質問「梨が好きなの?」
その子「うん!知ってる?」
質問「何を知ってるのかなー?」
その子「だいじょぶ?分からない!」

マリオやカービィが好きみたいで、マリオやカービィのゲームをほしいことを延々としゃべっています。ですが会話は全く成り立ちません。小1でももうちょっと受け答えできるんじゃないかな...。

最近行動に変化があって、その子がmiitomoというアプリゲームのアバターを使って私と彼が熱愛中かのようなイラストを見せてきます。
ハグしたり結婚したり....相合傘に入っていたり...というような。

こういう子って意思疎通はできなくてメンタルが子供でも、やっぱり年齢なりの性欲はあるんでしょうか?
女として気に入られているような気がしてならないのですが、性欲があるようなら、言葉が通じない以上バス停を変えるなどしようと思っています。

知識のある方、どうぞよろしくお願いします。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/02(金) 17:58:02.57ID:KgcDyWF4
>>495
性欲はありますし
むしろ強い筈です

性欲のコントロールが難しいというか
自分で制御できないので駄目と判っていても脳が我慢できないのです

意思疎通が無理であればバス停を変えるか他の交通機関を利用するべきでしょう
放置すればお互い不幸になるだけです
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/02(金) 22:48:21.65ID:vo+aWziG
>>496
性欲がどうこうは人それぞれだけど、知的障碍者とか見てると精神の発達ではなく肉体の発達に伴うものだと思うから
18歳の体の18歳の性欲の自制心が小学生位に思っておいた方が良い。力では負けちゃうんだろうし
あなたが拒否する様な素振りを見せたら激昂するかもしれないし、消えるなら一瞬で

普段がおとなしいとか関係なく、スイッチが入ったら別の生物みたいな挙動になるタイプも居る
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/03(土) 00:15:33.80ID:SB8RFfJe
>>495
当事者です。
脳の知識の部分に障害を抱えていても、生殖に関わる欲求が無くならないことはあります。申し訳ありませんが、すぐに逃げてください。その子のために。あなたの安全のために。

知的障害のその年代の子を風俗に連れていくというちゃんとした仕事があるぐらいです。男の支援者が連れて行き、店も事情を知っているので支援者は待ち合い室で待っています。

お腹がすけば、店の食べ物をお金を払わず食べるんです。それを避ける方法はちゃんと食事を与えるしかないんです。
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/03(土) 01:44:41.56ID:yOtWMuy9
自閉症の息子2人持ってます
今 寝顔を見て なるようになるー って
まだ小学生だし 学校毎日好きでちゃんと登校してる
楽しそうに帰ってくる
自閉症だけど周りが皆助けてくれて ありがたく生きていけてる
これが社会に出ても続いてくれればいいけど きっとーそうはいかないんだよねー
いつかは厳しい試練もあるだろうけど、今までこれだけ支えられたんだから
自分の力で返して行って欲しい 社会に
もう一杯力もらってきたねーって思う
返せるような人になって欲しい 自分も幸せになってこそだけど

私は人は今 地獄で修行中だといつも思う 子が自閉症なのも私の修行だし
子自身も修行
でも クッソ酒も飲むし好き勝手してやるーーーー神様のバーーーカ
0500495
垢版 |
2017/06/03(土) 06:48:13.65ID:weI7aQuc
495です。
>>496さん, >>497さん, >>498さん,
回答ありがとうございます。

そうなんですね。12歳程度の知能があると聞いたのでそこまでは...と思っていましたが、聞いて良かったです。

だって12歳の男の子でも、異性として好かれてもいない相手にそんなアバター見せたらドン引きされるって分かりますよね?
でもそれが分からないって、小学校低学年~幼稚園児並みでは....と思ってしまい、今回の質問になりました。
(ちょっと多く見積もりすぎじゃ?←興味あるので、これ分かる方教えていただけたら嬉しいです)


昨日からさっそくバスを変えました。
そしたら私がいないことにパニックを起こしたらしく、彼の母親(近所の方)に家に押しかけられて「息子は友達ができたと喜んでいたのになぜ傷つける?来週はバスに乗って息子に謝れ。」等の文句を言われました...。

バスが使えないと通勤が不便ですし、彼の母親も怖いので引っ越しを検討しています。
ありがとうございました。
0502497
垢版 |
2017/06/03(土) 23:30:18.87ID:iA3bRyW4
>>500
発達障害は一般的に実年齢の2/3程度の精神年齢と言われているが、周りに居る人からすると実際もっと低い。
というか人によってはあなたの言うように低学年〜幼稚園(というより測定不能)というパターンが多い。
12歳というのは実年齢から計算したか(そういう知能はあるから余計分かりにくい)、誰かの受け入れでしょう。
彼の母親がそういう態度で来るなら実際もっと重い障碍なのに本人に告知してないとか、世間体のために2/3ということで通しているかのどっちかでしょう。

まぁ下手に構ってあげようとかではなく逃げの一手に決めたようなので安心しました。
親がそういうタイプなら話し合いなんて絶対無理だしね。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/04(日) 00:22:09.76ID:fNWx1GiW
>>497>>502は、当事者?スレ主ではない?
0504497
垢版 |
2017/06/04(日) 10:41:50.43ID:60NGQLpi
>>502
当事者かもしれないと一時期疑ったけど、仕事に支障もないし
結婚生活でも支障がないので少なくとも支援を受けるレベルではないと思い始めているただの通りすがりですよ。

ちなみに同性だけどアスペルガーっぽい人に依存されかけたことがある。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/04(日) 23:46:51.27ID:fNWx1GiW
>>504
スレ主かと思った

男に依存?どんなことが?それはちょいキモい
アスペっぽいどんな人だか

奥さんがいて子供なしならスレ主じゃないか
0506495,500
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2017/06/08(木) 06:39:52.68ID:inNaJcuM
答えてくださった方々、本当にありがとうございます。

やっぱり自己申告発達年齢よりずっと低いことってあるんですね。

本人は私を女として意識しているというより、幼稚園児が仲良しの女の子に「○ちゃんと将来結婚する!」と言っているような印象を受けました。

普通の小6なら ある程度友達として好きなのか女の子として好きなのか 自分で区別がつくと思うので、熱愛中画像のどこがいけないのか、私と結婚したいと周囲に言うのがなぜ悪いのか分からない彼は間違いなく幼稚園児並みだと思って、逃げることにしました。

相手の心の理解と自制力は幼児並み、性欲や力は成人男性並み、更に責任の所在がない、というのは怖いと思いました。


相談に乗ってくださった方、ありがとうございました。m(_ _)m
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/08(木) 13:44:01.39ID:2WIEIEqo
どうしたしまして。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/23(金) 01:11:59.21ID:Ii2cv7Wx
>>1は自閉スペクトラムの傾向はある、と言われただけじゃないの?
もしくは非定型自閉症とか。
自閉症の特異性が見当たらないよ。鬱、不安の人でそういう人多いけど。
あんまり障害キャラに入り込まないほうが良いんじゃないかなあ。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 18:31:25.26ID:zPB/Je8y
>>508
>>1は間違いない自閉症スペクトラムだよ
最初から読んでみ?途中から自閉症スペクトラムからきてる様子がでてる
非定型自閉症も、自閉症スペクトラムに入るから
>>50の結果をみたらわかるが、全体的にバランスの良い部類の結果で
能力もそこそこあるから、文章でわかりにくいタイプだよ
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 09:57:46.03ID:VExTW14R
例えばこんな時にご相談下さい。

借金の返済で困っている・・・。
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・

お金の悩み、相談はエスティーエーで
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 16:05:21.24ID:0aN5yWXK
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第14話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1500950618/878-
878優しい名無しさん2017/10/24(火) 03:43:20.33ID:Cjnyh5WA>>879
心療内科通ってる人で医師に病名ぼかされてる人いる?
診断テスト?みたいなのはして、自閉症スペクトラムは確定してるのだけど医師本人からあなたはこういう病気ですとは言われず薬が処方されてるんだけど心療内科はそんなもんなのかな?
ちなみに嫌なのでぼかしてくださいとは一言もいってない
薬の効果はちゃんと話した内容通りのものが出されている

879優しい名無しさん2017/10/24(火) 05:07:29.62ID:e+UpIyZt>>880
>>878
「自閉症スペクトラムは確定してる」のでしょ?
ってことは、はっきり告知されてるってことでは?
言ったのが臨床心理士とかで、医師ではないということ?

自立支援受けてないの?
受けていたら、診断書に明記されている。

880優しい名無しさん2017/10/24(火) 05:20:09.89ID:Cjnyh5WA>>881
>>879
テストする前からずっと病名教えてもらえなかった
テストは自分から申し出たから、しなかったらそのままぼかされていたと思う
それは言ったと言うか、テスト結果の紙で初めて知った

自立支援は受けていない

881優しい名無しさん2017/10/24(火) 06:42:05.43ID:e+UpIyZt>>882
>>880
じゃあ、確定しているというのは、テスト結果の紙を見て
自分でそう思ったってことですね。

適切な処方がされているようだから、いい医師なのでしょうね。

ただ、自閉症スペクトラム障害に適応の薬はないと思うから
2次障害があって、それに対する薬がでているのか
あるいは、医師は自閉症スペクトラムと判断してないのか、ですね。

処方薬によって、医師がどう診断しているかは
だいたいわかると思うけど、
医師からハッキリ告知してほしいのなら、医師に尋ねてみたらいいのでは?
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 10:42:30.76ID:tgs5BCK4
鉄道写真愛好家の休日は、
いそいそと、朝から高級カメラを携えて、
すっからかんの、いつもの糞田舎の竹やぶラインへ。
見たこともない写真のアングルを求めまくり、
徹底して雑草だらけの線路脇を匍匐前進。
ついつい田畑を踏み荒らし、他人様の庭先へオジャマ虫するのはご愛嬌。
どや顔ひっさげシチサンしまくり、
うんち落としてカネは落とさず。

さあ高らかに撮り鉄のお題目を唱えよう。

バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 00:53:59.13ID:CDLtmGNa
ソニー社員自殺、高裁も労災認めず 「退職強要」も一転否定、父「息子は侮辱された」
2/22(木) 18:21配信 男性の父親 2010年8月に自殺したソニーの男性エンジニア(当時33)
の遺族が、パワハラや退職強要が原因なのに労災が認められなかったとして、国に判断の
取り消しを求めた訴訟は2月22日、東京高裁(甲斐哲彦裁判長)で控訴審判決があり、
一審に続いて遺族が敗訴した。上告する予定だという。
一審は、一部暴言や退職強要を認めたものの、その心理的負荷が労災の認定基準に足りない
との判断。これに対し、今回の判決はそもそもの「退職強要があったと認めることはできない」
というものだった。
認定基準を不当として争っていた遺族側は「裁判所は論点から逃げた」と憤った。
●自殺後、上司からのメール「もっと打たれ強いと思っていた」
男性は、大学院卒業後の2004年にソニー入社。左手のマヒによる軽度の身体障害(6級)、自閉症スペクトラムなどの障害があった。採用したソニーは男性を法定の雇用障害者の人数に含め、雇用調整金(毎年約2000〜3000万円)を受け取っていた(障害者雇用促進法)。

https://www.bengo4.com/c_5/n_7481/
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 06:53:46.13ID:xtnMATwf
こんな自閉と身体のダブル障害持ってたら国に損害与えるからアベノミクスに水をさす。
アベノミクスに忖度した妥当な判決だろ。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 17:58:04.41ID:LYzbNZRf
【東京高裁】ソニー社員(障害者雇用枠採用) 退職強要、パワハラで自殺 高裁も労災認めず 父「息子は侮辱された」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519448509/
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 22:04:49.40ID:asNZCnLY
>>519
街を歩いていたら逆ナンされました。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 00:44:33.48ID:ZGwuV2DX
>>520
偽者乙

3531です2016/11/07(月) 08:56:11.80ID:erqxE4HQ
>>351
ちなみに学生からの付き合いではなく、共通の友人の紹介ですね。
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:15:52.34ID:fT/5uOre
大袈裟な障害名ですよね、
どうしてこういうカタカナ入りになったのかな?

検査はどういうやり方でしたか?
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 12:31:00.94ID:ScB8xcA8
>>523
ADSと呼べばいいんだよ
5chでもアスペルガーやアスペ、自閉症スペクトラムじゃ無くて

ASDで統一すればいいよ
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 02:46:45.31ID:OTwnVsdE
>>1
■ASD(自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群)

 いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また

「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」

という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、

・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」

と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。


【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】

【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】


■ASD:自閉スペクトラム症

コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。


●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。

●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。

●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。

●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。

●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。

●視覚、聴覚などの感覚が過敏。

●同時に複数のことを処理することが苦手。

●他者視点に立って考えることが苦手。


こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。

 自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
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