視覚障害者のスマホ情報交換スレリターンズ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/06(水) 04:25:51.66

たっ、立った！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/06(水) 04:27:07.41

ここでやろうぜ。なんだか興奮するよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/06(水) 13:21:32.01

自分も近々スマホに乗り換え予定

今は事前にある程度予習中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/06(水) 23:30:24.35

電話しないならなんだかんだでMVNOが安いな
仕事やプライベートで使うならキャリア一択だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 02:44:05.34

おれもMVNO

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 06:42:15.25

プライベートは電話かけることほぼ無いからMVNO使ってる
本当はデータsimに050プラスとかで十分なんだけどかかってくる電話は結構あるんで通話契約が捨てられない
データsimにSMSオプションと050プラスの合計金額が通話simと同じくらいになるからしょうがないのかなって思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 09:24:42.96

盲人なんだからたくさん電話するでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 13:19:24.40

キャリアがもうちょい安くなってくれないものかのう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 13:19:37.83

オレも通話が多いからキャリア契約

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 13:43:07.38

すまんここ視覚障害者専用だったか
身体と勘違いしてた
かつて視覚障害4？3？級だったけど
今は内臓障害で1級
体は大事にな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 14:15:38.14

なんで通話とキャリアが関係するの？
MVNOでも通話すりゃいいんじゃない？
それよりも通信のほうがハードルじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 15:02:36.19

キャリアだとカケホがほぼ強制
通話が多い奴はカケホ使った方が合計は安くなる場合が多い
月に1時間以上通話するならキャリアのが得だったと思う
俺みたいに自宅開業で自宅に固定電話があってかけるときはそっち使ってスマホはほぼ受ける専門とかならMVNOでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 15:35:32.24

>>12
なるほど、そういうことか
そういえば、うちの治療院にかかってきた電話を050+に転送しようとしたらできないんだよな
しかたないのでiPhoneの電話に転送するから固定の通話料がもったいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 15:42:03.68

ボイスワープだっけ?
アレってかけた側からも転送元の固定電話からも電話代取るんだよね
確かに固定に縛られなくて便利だけど電話代の二重徴収はちょっと納得いかないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 19:22:14.62

利用者側の勝手な理由で、かかってきた電話を別番号にかけ直してるのと同じじゃん。
通話料取られて当たり前でしょうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 20:39:32.81

>>14、こちらからかけ直して、ガラケーの無料通話分使えば得だよ。
　スマホはmvnoでネット専用にすればよい、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 21:46:45.30

通話が多いならガラケー残した方が使い勝手は良いよね
カケホもガラケーのが安いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/08(金) 08:57:06.70

Windows phoneってどれくらい音声で使えるのかな
内臓のナレーターって日本語でしゃべれるの?
PC用のソフトがそのまま動くってのを見たような気がするんだけどどの程度動くものなのかな
iPhone程度にそのまま全盲でも使えるレベルなのかアンドロイドみたいにTTSとIME入れればなんとか使えるレベルなのか、それ以下で全然使えないレベルなのか知ってる人いたら教えて欲しい
WindowsPhoneが国内でも販売開始ってニュースは見るけど使用レポートみたいなのってあんまり出てきてないから興味はあるけどよくわからないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/08(金) 09:22:16.62

ユニバーサルアプリっていうのがPCと共通で動くってことで、PCで今まで使っていたソフトウェアが動くってことではない。
ナレーターは日本語の読み上げはできるけど、日本語の入力（タッチキーボードってことだと思うけど）が読まないから、実質日本語を書けない。
少なくとも日本語環境で実用レベルでは使えないということみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/09(土) 22:16:56.87

あああ

2016/07/10(日) 08:48:28.39

スマホじゃないけどchromebookって誰か使ってる?
本体もそんなに高くないしメールとWEBとちょっとした書き物用に外で使うなら手頃だと思うんだがアクセシビリティ周りがどうなってるかがわからないから手が出せてない
アンドロイドスマホみたいに最初だけ目を借りれば使いこなせるようなら買ってみたいんだが、やっぱちょっとは見えていないと無理かな?
音声オンリーで使うなら安いWinタブにキーボード追加で使う方が無難?

2016/07/10(日) 15:53:37.00

あまり安いWinタブレット買うとなんだかんだで結構いらいらするよ。
SCR使うならある程度性能高いの買った方が後々面倒がない。
俺もタブレット買ったけどBluetoothキーボードとかとヘッドセット一緒に使おうとすると音が途切れたりするし、メモリ不足で頻繁に動きが遅くなったりするからね。
結局は軽いノート買った。
少しの文章なら、iPhoneとBluetoothキーボードで書けるからタブレットいらなかった(汗)

2016/07/10(日) 16:01:58.93

結局そうなっちゃうんだよね
iPhoneに折りたたみのBTキーボードで外でやることくらいならほぼできちゃう
保存もドロップボックスとか使えばPCからもアクセスできて不便無いしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 09:27:35.75

>>23 アイホンサイズのBTテンキー付の予備バツテリーよさそうだよ、
　百均の手帳サイズカバーにちょっと工夫すれば、横開きのガラケーっぽく使えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 09:48:44.96

一時期はやったなんとか言う１０キータイプのキーボード俺も買ったけど、結局使ってない。
１０キー入力するならiPhone上でもそれほど迷うことないし、キーボードのキーを探る方が時間かかる(汗)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 10:19:40.79

イタイスレでやたらＢＴキーボードを否定されてた時期があったな。
あれの中心メンバーはやたら誤字だらけでＭＬ投稿する人じゃないかと思ったりする
誤字でも平気ならソフトキーボードでもあまり困らないだろう。
物理キーボード持ち歩いて感じたメリットは長時間使うならずっと楽だってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 10:41:36.47

メールでも何でもちょっとした長文書こうと思ったら物理キーボードは欲しい
検索とかのキーワード入力やメールでも2，3行程度の単文ならソフトキーボードで十分だけどな
人それぞれ使い方があるからどれが正解とは言えないが、iPhone購入と同時にBTキーボードも買ってソフトキーボードでしか文字入力しないってのは間違ってると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 11:12:04.35

晴眼者でさえ長文書くのにbtきーボード使ったら手放せなくなった、ていう人は多い

ソフトキーボードでいいってのはま人それぞれお前がそれでいいならいいんじゃね？と思うけど、
他人のbtキーボードを否定するのはアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 11:34:36.59

どっかのMLの方言バカみたいに自分のやってることが全て正しいみたいなこという奴は多いけど、その場その場で使い分ければ良いことなんだよね
折りたたみキーボードならそんなに大きくないからかばんの中に放り込んでおくといざって時便利
俺も普段の外出くらいならBTキーボードなんて持ち歩かないけど、ちょっとした旅行とか会議や講習会に行くようなときはモバイルバッテリーと一緒に持って出かける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 23:46:13.54

俺もiPhoneとBTキーボード、BTヘッドセット、モバイルバッテリーは会議や講義の時には必須だな。メモとかしたり、しゃべる内容を確認したりするのにiPhoneは結構使える。
BTキーボードもフルキー入力に慣れてれば多少小さくても打てるし。
ノートパソコン持ち歩く機会が減った（W）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/14(木) 05:05:08.74

ＢＴキーボードは便利で愛用している。
ただし、iPhoneをＢＴキーボードで使う場合、機能が不具合だらけでそれが問題なんだよな
サポに連絡して何度もやり取りし、やっとエンジニアも認めたが果たして直るかどうか？
ずっと放置したままだからなぁ、バージョンアップでバグが増えるってのもアップル様はやりかねないし。
ほかにも
スリープボタンで電話が切れない
電話を切った後ＶＯがドモる。
ＶＯが読まない文字がある
とか思い出せばいくらでも不具合あるから速いとこ直してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/14(木) 07:28:41.45

電話を切った後ＶＯがドモる。
ってのは通話にVOLTEを使わない設定にすれば直るんじゃなかったっけ?
読まない文字があるのもそうだけど、Kindleとかで長文読ませてると何かのタイミングで異様に滑舌が悪くなるのもなんとかして欲しいよね
ついでに句読点無しにしたときに句読点があった一で間を開けなくなるのもなんとかして欲しい
内部で句読点や記号を一律スペースに置き換えてるんだけど、読み上げの時のスペースの処理が雑だから改行以外だと文章が繋がっちゃうんだよね
時間を読み上げさせるとよくわかる
12時10分と10時20分の区別が付かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/14(木) 08:40:04.49

>>32
>ってのは通話にVOLTEを使わない設定にすれば直るんじゃなかったっけ?
おれは細菌になって起きたんでその設定で様子見てる。
ま、それで直るにしても、こんどはVOLTEが使えないし、不具合であることに変わりないと思うんだよね。なので一応書いてみた。
不具合起きるの当たり前で慣れちまったけど、いっぱいあるんだよなぁ、ＢＴイヤホンをマルチペアリングした場合とか通話中にほかの電話がかかってきた場合とか、あまり使われないケースだとボロボロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/14(木) 20:11:34.62

確かにBTキーボードやヘッドセット、VOの日本語の区切り方とか不具合はいっぱいあるよな。
俺の使ってるエロコムの小さいキーボードは割とちゃんと動いてくれてるし、ヘッドセットはM90で問題ないけど、ほかのメーカーのヘッドセットは操作と音声に遅れがあるから使えなかった。
日本Appleもっと頑張ってくれよ。視力がなくてもここまでスマホが使えるってのは感謝してるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/15(金) 02:53:31.78

iPhoneは細かい不具合とか改善して欲しい点は沢山有るけど、アンドロイドよりは全然使いやすいんだよな
俺の使ってる範囲だとアプリもアンドロイドよりは音声で使える物多い
OSが上がってっても最低3世代くらいは制限付きだったとしても切り捨てられないってのも安心して使える原因
アンドロイドなんて売ったら売ったときのOSのままで終わりってのも多いからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/15(金) 06:53:30.23

ドロとの比較はいらない
リンゴに関して否定的な話すると必ずドロよりましってやつが涌いてくるけど全然比較する意味無し。全然別物
フガフガ読みはほったらかしでもう６年くらいになるのかな
ＢＴキーボードまわりもiOSアプデのたびにバグ盛り込んでくるし
問題はこのりんごの対応の悪さ。報告して直すんなら「まぁしょうがないか」と思うけど、直す気があるのかないのかわからんところが腹立つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/15(金) 07:33:17.59

腹立つんなら使うのやめれば
腹立ててまで使うことないよ
こんなところで不満をたれてても改善なんてされないしね
不満に賛同して欲しいだけならバカッターで一人でつぶやいててくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/15(金) 08:25:35.98

おばかさん参上
得意のセリフは「ドロよりまし」
ドロなんかはなから比べてねえって、使う気ねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/15(金) 08:50:55.14

>>38みたいなのは何使っても不満しか言わないんだろうね
こんなところで鬱憤を書き散らすくらいならアップル本社に英語で不具合報告でもすればいいのに
きちんと要望伝えたかったら本国サポートにねじ込まないと意味ないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/15(金) 09:08:11.81

ま、ドロの使えなさとiPhoneの不具合放置は別問題並べて語るべき問題では無いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/15(金) 14:47:09.30

iPhone購入したんだがおすすめのアプリある?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/16(土) 10:49:02.21

ドロとiPhoneは開発環境から言って比べるのはどうかとは俺も思うけど、iPhoneにしてよかったと思ってる。
最初アプリがいろいろ使えるからってドロを買った俺は今から考えると馬鹿だったとは思うけど(W)
>>41みたいなのは困る質問だよな。何をしたいのかによって何のアプリを入れるかは違ってくる。
iPhoneで何をしたいのかを言ってもらわないと進められないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/16(土) 10:56:52.39

何がしたいっていうより、何ができるんですかって質問クレクレが飛んで競う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/16(土) 22:33:55.78

めくらの定番アプリなんてちょっと検索すればいくらでもヒットするでしょ
中には開発止まっちゃった物とかもう手に入らない物とかあるけど参考にはなる
めくらブログとかで紹介してるアプリなんてどこ読んでもほぼ同じだしここで聞いても変わらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/16(土) 23:22:48.60

まあよく分からんけど、こういうのでいいんじゃね？
ttps://www.j-archives.net/aapps/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/17(日) 11:29:40.86

>>45
紹介のページ見てみた。結構いろいろあるんだな。iPhone使って3年目だけど、参考になったありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/17(日) 21:38:16.39

ここにあるアプリ以外のものが欲しいなら自分で探せってことでいいんでないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 12:24:29.95

何がしたくてどういうアプリが欲しいか書いてくれないとアドバイスのしようがないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 13:20:56.13

まぁ、いろいろ試して自分に合ったアプリを探すしかないんだけど。
ゼスチャーだけはちゃんと把握しておいた方がいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 16:47:16.75

さて、iOS9.3.3が来たけど、どうすっぺかな。
I

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 11:01:39.70

俺は随時アップデートしてる。
今のところOSをアップデートして困ったことはないし。
バグが改善されていないかってのも気になるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/27(水) 06:07:32.74

新iOS入れて何か変わった?
VO関係のバグ報告も上がってこないしもうそろそろ入れようかなと思ってるんだけど入れても問題無い感じ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/27(水) 19:07:54.48

新しいバグはわからないけど、誰かが行ってたLTE使って通話した後にボイスオーバーがおかしくなるのは治ってないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/02(火) 00:01:38.96

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/03(水) 09:48:19.16

盲人用の点字の出るスマホはまだかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/03(水) 10:03:22.30

そんな物は販売されません
Winタブをかばんの中に入れて携帯できるピンディスをBTで使っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/03(水) 10:16:33.59

それは残念です。
私は他の盲人の方と違って、つるつるのタッチパネルをどうしてもやれません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/03(水) 10:27:19.26

スマホで何がやりたいんだ?
スマホでなきゃできないことがあるならスマホ使うべきだが他で同じことできるならわざわざスマホなんて使わなくていい
タッチスクリーンの操作ができないと書いてるがそれって身体的障害で無理ってことなのか新しくジェスチャーを憶えるのが面倒で使いたくないってだけなのかどっち
身体的に無理ってことならあきらめてブレイルセンスみたいなスマホっぽい機能が使えるピンディスで我慢しとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/03(水) 23:24:33.73

手が震えるので何回タップとかができないです。
世間でラインみたいなのがあるみたいなので、盲人でもやってるみたいだからやれるならやりたいかも。
電灯がついてるかどうかが音の高さで分かるのとか、あったら便利だとも思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/04(木) 20:24:37.37

どの程度震えるのかはわからないけど、iPhoneはタップしたいところを触ってからなら画面のどこをタップしてもそのボタンが反応するようになってるよ。
決定が2回タップだから素早く2回はタップできないと難しいかもしれないけどね。
Appleストアに行くと、障害者の人への対応もしてもらえるよ。相談にも乗ってくれるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/04(木) 20:45:52.29

普通の奴みたいに片手で操作しようとしないで両手で操作すれば多少震えがあってもジェスチャーはできると思うけどな
両手でも無理ならBTキーボード使うという手もある
ほとんどの操作をキーボードからやれるぞ
スマホ操作に支障を来すほどの震えがあるなら点字表示読んでのピンディスでの操作なんてのもできないと思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 08:28:04.31

>>59です。
自分には難しそうなので、盲人用の点字スマートホンができるように、いろいろな人に相談することにします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 09:04:18.84

盲人用の点字スマホって具体的にどういう物を想像してるんだ?
今でも普通のスマホに何か外部機器を追加することで専用機なんて待つ必要なく使えるかもしれないのに、そういう物を探しもしないの?
スマホでlineがしたいというならlineをするために今あるスマホを使いこなせるよう練習しようとするとかするつもりは無いの
触りもしないで自分には無理とか盲人用に特化した物が出るまで待ってるとか言ってるような奴は仮に専用機が出たとしても使いこなせるわけない
お前が望んでるようなスマホなんてどこにもないしこれからも出てこねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 09:49:11.93

以前某盲学校の全盲教師がIphoneの操作説明をしているのを見たことがある。
Iphoneは盲人にとってとても有用だと説明していたよ。
要するにIphoneやIpadを使いこなせないならどんな機種が出ても使いこなせないって事だ。
IphoneやIpad触って無理だと思ったなら諦めてらくらくホン使ってろバーカ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 09:58:45.13

>>63
らくらくホンの音声のしゃべるのが点字で出てくれたらそれでいいです。
iPodみたいなやつをやりましたが、むにゃむにゃ音声は私の耳には無理だったし、タッチ操作でダブリタップーっていうんですか、ああいうのはやられなかったし、
音声入力もいまいちだったし、自分には無理だと思いました。
点字ディスプレイに電話機能があればいいのだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 10:13:00.63

らくらくホンが使いやすいなら死ぬまでらくらくホン使ってればいいじゃん
今なら程度の良い中古の白ROMが出回ってるだろうから壊れたときの予備用に何台か買っとけ
ピンディスに電話機能を付けるって意味がわからん
電話は電話ピンディスはピンディスで独立してた方が使いやすいぞ
らくらくホン程度の機能でいいならブレイルセンスで十分だろ
あんなもんに何十万も出す気にはなれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 11:09:50.60

>>65
ピンディスプレイで点字が読めるのにスマホが操作できないとかが僕にはわかりません。
あんな細かい凹凸の違いが判別できるのであればゼスチャーやタッチなんて何でも無いと思いますが。
iPodを使ったことがあると言いますが、どのくらいの期間使いましたか。
どんな機器でもそうだと思いますが、何も考えず使うようになるまで半年や1年はかかると思います。
音声もiPhoneのはらくらくホンとそんなに変わらない感じだと思いますがもしかして高音質のものをダウンロードしなかったのではないですか。
確かに読み上げはらくらくホンよりは貧弱かもしれませんが、うまく読まないというのはどのスクリーンリーダーでもあることなので慣れるしか無いと思います。
>>65さんがそこでやめてしまったのはそこまでスマホを使いたいという思いがなかったという事だと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 11:23:50.06

慣れた物のが使いやすくて新しい物を使いにくく感じるというのは当たり前のこと
ガラケーからスマホっていう全然別の物に乗り換えるんだから読み上げや操作に習熟が必要なのも当たり前

iPhoneの音声が聞きにくいならアンドロイド使え
あっちならドキュメントトーカーで読み上げで着るかららくらくホンに近い音質だぞ
操作はiPhone以上にわかりにくいけどな
らくらくホン程度に使うなら慣れれば使えるだろ
アンドロイドなららくらくスマホってのもあるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 21:03:49.67

皆さんにいろいろ教えていただいてありがたいですが、
２年も３年もiPodをやっても使えるようになれなかったので、もうスマホはやりません。
盲人用じゃなくても使ってやられる盲人の方もいらっしゃるのはそうだろうと思いますが、
そういう盲人ばかりではないですしね。
ありがとうございました。
盲人のスマホのスレだということだったので書き込みしてみましたが、
これほど否定的なところだとは思いもしませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 21:33:19.94

スレ伸びてると思ったら、なにこの流れｗ
荒しなのかマジなのか、よくわからんｗ

それはそうと、この時期にiOS9.3.4が来ててビックリ。
Itunesも一緒に新しいのが来てるけど、9.3.4入れるにはItunesも12.4.3にしなきゃダメ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 21:58:41.39

>>69
情報をちょろちょろ後出ししておいて最後は逆ギレかよ
2年も3年もiPod試してたなんて今まで言ってなかっただろ
自分で使えるような工夫もしないで無理とか言っちゃう奴には何やっても無理だって言ってるだけでしょ
自分で工夫できない奴は金払ってサポート業者の世話になって手取り足取り操作方法を教えてもらえ
サポート業者ならお前に合った代替え手段や設定も探してくれるだろ
それとお前ここに盲人スマホがほしいとか書いてどういうレスが付くこと期待してたんだ?
このスレの奴等は現状のiPhoneなりアンドロイドなりを工夫しながら使ってる奴が多いからクソ高くなるのわかりきってて発売されたとしてもいつはしごを外されるかわからんような盲人専用スマホには否定的だよ
最後にお前の書いてることって結構おかしな所があるんだよな
手の震えがあるのになんで小さいiPodなんだ?
普通手が震えて細かいジェスチャーができないなら画面のでかいiPad選ぶでしょ
自分の障害認識してないのかよ
ピンディス操作できるのにiPodの操作できないってのも不自然なんだよな
あの細かい粒々のピンディス読んで操作できるならiOSのジェスチャーなんて余裕じゃね
設定でダブルタップのタイミングを長くすれば相当手が不自由だったとしても認識できるはずなんだが
2年も3年もiPod使ってるのにlineや光感知アプリを入れて試してないってのも不自然
iPod持ってて使いたいアプリがあるならとりあえず入れて試してみる物じゃね

お前の書いてることってその場その場に合わせて無理矢理つじつま合わせようとしてるみたいで相当不自然
どっかのバカが情弱を装って暇つぶしに釣りネタとして仕込んでるようにも見える
まあ、こっちも暇だからある程度は釣りに付き合ってやるけどな
釣りネタとして仕込むならもう少し上手にやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 23:48:34.52

iOS9.3.4入れたった
iTunesもそのままでいけた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/06(土) 07:46:27.22

まだ入れてないけど今回のアプデってセキュリティー関係だけでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/06(土) 09:07:21.91

>69メンヘラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/06(土) 11:18:27.33

>>69がまだ見てるかどうかわからんが。
アップル製品はちゃんと視覚障害者のこと考えてるよ。
読み上げ辞書はともかく、初期設定時の配慮や、音声だけで使うとか、拡大して使うとか、画面色反転とか。十分盲人用だよ。
いろんなところが販売してる、見えなければボタンの配置がわからないだろうから形変えたり、前もって音声出したり、盲人用って事がどんなことなのか勘違いしてるメーカーの製品とは違うけどね。
>>69がiPod3年使ってみて使えないって感じたのなら>>69には無理なんだと思うよ。
おとなしくらくらくMLでガラ携万歳って言ってるのがいいと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/06(土) 11:34:32.13

iOSを8.4.1から9.3.4にして気付いたこと。
画面を指でなぞっていって、アイコンに指が重なっても、前みたいにポコッというエフェクト音がしなくなったね。
ロック解除とかカメラ起動する時、あれを耳印ｗにしてたから、ちょっととまどってる。
まぁ、すぐに慣れるとは思うけどさ。

今まで8.xだったのかよｗというツッコミは無しでおねがいしますｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 08:53:18.36

アンドロイドアプリでiPhoneのcloudbeatsみたいなクラウドストレージ内のファイルを再生させるプレイヤーアプリって何かある?
cloudAroundってのがそれっぽいんだけどトークバックで使いにくいし、ファイル名の数字処理がおかしいから使い物にならない
クラウドにあるファイル数が5000を超えると解析途中にエラーになって止まってしまうし、タグを解析するからタグ無しのファイルだと一つのフォルダにまとめられてしまう
ESファイルエクスプローラーみたいなファイラーでもMP3は再生できるけどこっちはトークバックでほぼ使えないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 13:13:57.03

アンドロイドは触ったことないから全然わからんｗ
OS標準のトークバックとやらで、一体どのくらいのことができるの？
それと、全盲者が単独で音声出すのは簡単なのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 01:13:06.94

ネクサスなら初回起動時からグーグルTTSが使えるから健常者の目を借りなくても初期設定はできる
他の機種だとグーグルTTSとトークバックが初期状態で使えないことがあるから絶対とは言えないけどね
グーグル純正のアプリ使う程度ならiOSと同程度には使えるけどグーグル以外が開発してるアプリがトークバックに対応しなさすぎる
アンドロイドは開発環境がばらばらでツールによっては全くアクセシビリティに配慮がないからトークバックに対応しないアプリが量産されてるんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 09:49:14.52

そうなんだ、情報ありがとでした。
開発環境によって左右されるとか、まるでwindowsと同じだなｗ
晴眼の知り合いから中古譲ってもらっていじろうかと思ってるけど、なんかめんどくさそうだねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 14:47:05.19

SIM入れずにおもちゃとして使うなら面白いよ
アンドロイドスマホ単体で使おうとは思わないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 08:46:27.72

盲人アンドロイドユーザーのMLもappleaccessibilityMLくらいいろんな情報がやりとりされて欲しいよね
アンドロイドのMLは一人大御所ぶってるあの方言バカがいなければもう少し良くなると思う
どんな話題にでもかんできて自分のやり方を押し付けるのは見ていてうんざり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 11:48:23.14

あれがうざくて数日で退会しましたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 08:00:52.33

あれがいるから新しいアプリ情報とかオプション品を使った感想とか投げる気にならないんだよね
情報共有って言う点じゃあの方言バカは相当有害

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 21:51:58.83

オレ>>76だけど、9.3.4にしてしばらく使ったら、先に書いた挙動も元通りになった。
あとiOS8と比べて、なんか軽くなった感じがする。
そんなこともあるんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 14:46:50.93

最近らくスマ3 のCMがバンバン流れてるね。
あれ2014年モデルだけど、まだ売り続けるところを見るに、よっぽど余ってるんだろな。
気になってプレミアムも調べてみたら、ドコモオンラインから消えていたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 15:04:25.28

らくスマって視覚障害者にとっても魅力ないけどスマホ持ちたがるような爺婆にとっても中途半端で購買意欲をそそらない物なんだよね
自由度の高さが売りのスマホであんだけ制限かけられたり独自捜査入れられたら子供や孫に教えてもらうこともできない
せめてプレミアムくらいの物が標準仕様ならちょっと変わったスマホくらいにはなれたと思うけどね
普通のらくスマってスマホっぽい見た目でガラケーより使いにくいスマホもどきでしかないからね
らくホンユーザーの乗り換えを見越してたんだろうけどらくホンから乗り換えてくれる爺婆なんて予想以上に少なかったんだろうね
スマホ使いたいって言うアクティブな爺婆にはらくスマは中途半端すぎるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 19:55:41.05

まったくだ。
らくスマプレミアムの再販、または後継機の開発をして欲しいもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 20:23:21.42

それにらくスマってプレミアムでさえ2世代くらい前のハードスペックで価格だけは最新スペックスマホ並みだったからな
らくスマ程度のスペックのスマホなら1万円くらいで安売りしてるスマホでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 04:14:55.92

iPod touchを買って文字入力の練習中。
らくらくホンみたいに発音が良くないから音声を聞き取りづらいな。

あれこれいじり倒してるけど鉤括弧はどこにあるの？
丸括弧はあるんだけど……。
あと、らくらくホンでいうところの「記号一覧」とかないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 10:33:56.49

音質は高品質使ってるか?
聞き取りにくいときは読み上げスピードを遅くすると多少は聞き取りやすくなる
女性声が聞きにくいなら男性音も試してみるべき
新しい音声使うときはどうしようもないことで自分の聞きやすいところ探して慣れるしかないわな

鉤括弧ってカギ括弧のことでいいのかな?
カギ括弧ならその他数字の中にあるからフリックしていけば見つかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 12:50:16.16

>>90
ボイスオーバーの拡張音声はダウンロードした？
「」は数字の7のところにあるよ。
音声は慣れるまでは聞きづらいかもしれないけど、少し遅めから始めれば慣れるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 15:16:54.13

オレのだと、カナキーボード状態で、　や行のとこで左フリックで「が、右フリックで」　が出るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 18:29:20.30

>>90は入力方式を書くべき
デフォのまんまならローマ字変換だから俺が>>91で書いたみたいに数字入力の所に括弧類はある
テンキー入力とかフリック入力は使ってないからわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 18:34:43.91

レスくれたみんなありがとう。
文字入力→変換は結構行けるけど、カーソルを動かして途中を加筆修正するのは難しいね。
思ったところの前後に挿入したり削ったりしちゃうよ（笑）

>>91
音声は「高品質」になってる。
読み上げ速度を30%にしたら大体聞き取れるようになった。
男性声は試してないからやってみるよ。
らくらくホンも最初は超スローで聞いてたんだから時期に慣れるよな。
かぎ括弧は数字のとこにあるんだね。
あれこれ見たけど数字は数字だけと思い込んでた。

>>92
拡張音声って「高品質」とは別の物？
もし別にあるならどういった手順で取り込むのか教えてもらえると助かります。
数字のとこも全部いじりまくってみる。

>>93
フリックは自分は今のところ難しいなあ。
今はスプリットタップでやってる。
一応や行のとこを確認してみるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 18:44:24.04

>>94
そうだね。
テンキーのキーボード（日本語カナっていうの？）で、、スプリットタップでやってる。
一応「かっこ」と入力してから他の変換候補を呼び出したら鉤括弧が出てきた。
ゆくゆくはBTキーボードも練習するつもりだけど、まずは本体である程度慣れておきたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 20:01:37.38

数字のところも全部スプリットタップで複数回叩いてみた。それぞれ数字のあとに記号がいくつか入ってた。
鉤括弧はやはり7のところに。
ただ配置に規則性が見えず、覚えるのにはかなり苦労しそう（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 08:54:33.89

オレも標準入力スプリットタップだよ。
タッチ入力とかいろいろ試してみたけど、オレにはこれが一番しっくりきたです。
まぁ、どの入力方法が良いかは、人それぞれだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/17(水) 02:01:42.65

>>96
まぁ最初は苦労するかもしれないけど何ヶ月かすると離せないツールになるから頑張れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/17(水) 05:30:48.41

そうそう慣れだよ慣れ。
個人的には長文入力してて一文字だけ英語とか数字入れたいときに良い方法ないかなって思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/17(水) 08:37:59.31

俺はそもそもスマホ本体なんかで長文打つことをしないな
メールでもできるだけ簡潔に書くようにしてる
会議とか講習会とかでメモを取ることわかってるときはBTのキーボード持ってくし、メモ以上の文章を打つことわかってるときはノーパソ使う