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発達障害で障害者年金 [無断転載禁止]©2ch.net
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0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/02(金) 23:47:48.94ID:LZdL5ohw
年金の審査は医師がやるが、やっていることはお役所仕事。
体裁に間違いはないか。(日付や記入漏れなどは医師に回す前に審査したことにして不支給決定)キーワード「就労不能」があるか。診断書のabcdを障害名によりいくつあるか。(abがなく障害名が統合失調なら関門クリア)
医師が読むのはいつもの書類。役所に提出する文章に長けた専門家なら読まずに支給(代理人欄が特定の社会保険労務士)
診断書を書く医師、申し立て書を書く社会保険労務士の力量次第。自分で書くならかなりの文章力と役所の知識が必要。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/05(月) 16:55:48.99ID:gCFX4INB
広汎性発達障害
だけで厚生年金３ｂ全部（３０｝
だったけど通ったよ

いやー。昔の仕事きつかったよ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/07(月) 21:09:38.39ID:9Q/HMtDh
>>102
年金出るまでどうやって生活してるの？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/09(水) 05:27:38.92ID:QiwN5fQD
>>103見てると診断書貰ったあと、自分で申請書記入して申請するのは大変だから、社会労務士使った方がよさげに見えるんどけどそうなの？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/11(金) 08:54:05.98ID:bArXGdmD
成功報酬2ヶ月分取られるからな
月22万支給だと44万も持っていかれる
あれはキチガイすぎて何もできないかスペックが微妙な奴が使うものだな
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 09:33:05.92ID:lPYHBkfB
診断書は医者しか書けない
社労士は面倒くさい手続きや申立書を書くだけ
診断書のスペックで9割決まるので社労士はあまり意味ない
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 09:50:48.79ID:+ElCGEGo
>>107
恥ずかしながらニート
親がいなくなったら生活保護+年金生活になるね
なれればだが

早くて二～三ヶ月と聞いてたけどあまりに遅いから区役所に聞いてみたら年末までかかるかもだってさ
年金欲しいなら早めに申請しておかないといけないみたいだ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 20:09:50.14ID:45LRvpGs
ナマポて支給額が少な過ぎてよっぽど切り詰めないと生活無理じゃない？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 21:03:19.22ID:Bix7+wZ2
かと言ってまともな就職先を見つけるのも難しいぐらい発達障害が重いなら生活保護しか生きる術はないのよ
ホームレスになるよりまだマシさ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 11:42:07.34ID:4TZU/ChI
税金払えよ
0125米田裕敏
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2017/08/30(水) 18:50:11.27ID:rhZaSvG8
>>124
払ってるよ。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 10:06:39.60ID:G3FNbIOd
税金に頼るなカス
0127米田裕敏
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2017/08/31(木) 11:18:05.44ID:TN1kFY9O
>>126
福祉は権利なんで。
0129米田裕敏
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2017/08/31(木) 13:02:42.15ID:TN1kFY9O
>>128
モラロジー研究所は人の多様性を認めないカルト集団
0131米田裕敏
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2017/08/31(木) 17:02:42.87ID:TN1kFY9O
>>130
政党助成金を受け取っている政党は乞食集団
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 23:01:49.83ID:G3FNbIOd
税金頼りの乞食はお帰り下さい
0133米田裕敏
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2017/09/01(金) 00:30:54.64ID:snwlm8Ds
>>132
福祉は政党助成金と違って、権利なんで。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 02:21:18.61ID:8pBtoY/8
回復の見込みありなんて主治医に書かれて、俺は3級。
同じデイケアの別の担当医の元気な奴が２級。
よくわかんないな。
0139KZ
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2017/10/12(木) 21:41:42.84ID:mb9l+xtG
発達か何かしらないが、これまでの人生大変だったと生き辛いかったと、ばかり言う自己中女。性欲と物欲のためだけに取っ替え引っ換えられた男達は、金と時間をゴミのように捨てられ、もっと辛い思いをしてたはず。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 21:48:22.33ID:mb9l+xtG
後先考えずに、欲望を満たすためだけに、自分勝手に生きてきてて、年金通ったと浮かれてる人が実際にいる。ずっと何十年もいろんなことを我慢してまともに生きてきて納めた税金が、そいつに渡る。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 21:51:35.20ID:mb9l+xtG
障害者年金は、そういう自己中を支えてきた人に渡して労をねぎらうものではないのか。
ただ、その時今だけよければいいと自由気ままに生きてきたやつに、なんで渡さなきゃなんないのか。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 21:54:55.04ID:mb9l+xtG
一生懸命バカみたいに真面目に生きる人、そのうちいなくなるんじゃないかな。
あー、発達だっけ、そういうことわからなかったんだっけ。
もう、草生やすしかないな。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 22:00:13.11ID:ZL/T/op4
>>81
長い間忘れてて超亀レスだが下位検査の数値書いとくわ

単語　6
類似　8
知識　7
理解　7
算数　5
数唱　10
語音　7
配列　6
完成　6
積木　6
行列　7
符号　7
記号　4
組合　なし

結果
厚生2級2年更新の通知が来た
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 00:50:37.70ID:fjH9eUz3
診断書はどんな感じで書かれていましたか？詳しく？もしこんな感じというのに似てるのがあれば社労士のサイトなどでもいいので見てみたいです。
受け取ってから、医師に訂正してもらったりしましたか。わかりにくい障害なので詳細に書かれてあったほうがいいのか、それとも最低限の記述でも受給できるのか色々アドバイスお願いします。
診断書を受け取ってどれくらいで書類一式提出しましたか。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 23:04:31.91ID:vEaClAOA
ADHD、自閉症スペクトラム症の診断書で障害年金却下された
前任の医者には気分障害も診断されてたのに
あなたは鬱にはみえないとかで鬱は抜かれてた
再審査チャレンジしようとおもうが注意事項ある？
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 23:11:48.52ID:fjH9eUz3
>>148
よければ診断書のスペックを教えてください。コード番号は？ADHDと自閉症スペクトラム？
■日常の生活状況

1　適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2　身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3　金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4　通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5　他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6　身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7　社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）

　 aできる
　 b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　 c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
　 d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
　　（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）

■日常生活能力の程度

1　精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2　精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3　精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4　精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5　精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
■判定目安　（4）は2級相当　（3）は2・3級相当　（2）は3級相当
※1　医師のコメントも重要（特に就労能力と同居者の有無）　※2　提出書類を総合的に判断される
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 23:38:28.36ID:vEaClAOA
>>149
コードF84,F90
■日常の生活状況

1　適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）b
2　身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど) c
3　金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）b
4　通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など) b
5　他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）c
6　身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など) b
7　社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）b

　 aできる
　 b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　 c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
　 d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
　　（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）

■日常生活能力の程度＞(2)

1　精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2　精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3　精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4　精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5　精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
■判定目安　（4）は2級相当　（3）は2・3級相当　（2）は3級相当
※1　医師のコメントも重要（特に就労能力と同居者の有無）　※2　提出書類を総合的に判断される
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 23:44:05.73ID:vEaClAOA
>>150
追記
ADHD、自閉症スペクトラム

あと不利な記述としては

⑧家ではゲームをしています等、抑うつ的な印象はなかった

⑪一般就労は困難であり、障害枠での就労を目指して訓練中である

等かな
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 23:55:14.38ID:vEaClAOA
>>151
全検査105
言語性111
動作性097

言語理解114
知覚統合097
作動記憶081
処理速度084

単語　15
類似　11
知識　12
理解　15
算数　10
数唱　7
語音　4
配列　15
完成　6
積木　10
行列　13
符号　4
記号　10
組合　8
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:12:19.37ID:kWBwzpx7
発達単体だと落ちるのか
自分はF32とF84でc2d5(4)だったから厚生2級受かったけど
あとbが5個もあって(2)だと発達単体どころか糖質でも落ちると思う
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 00:17:31.98ID:kWBwzpx7
あとIQが100超えてるのも不利な条件だよ
自分はIQ76しかなくてその事も診断書に知的境界域と書かれてたからね
更に高次脳機能障害にもチェックが入ってて自閉3項目と併せて4つレ点打たれてたし
0155柿沼七重
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2017/10/28(土) 00:17:54.64ID:C/NA2+GJ
まず出せる最高のもので申請しよう。その結果が出てから、審査請求や行政訴訟を考えよう。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 00:18:10.14ID:cJpMbOFQ
>>153
ですよね
先生が発達障害のみでいこうっていうから心配はしてたんだけど的中したわ

控えめにケチつけたら私は事実しか書かないって突っぱねられた

事実っていうけどこんなん殆ど医者の主観に左右される項目ばかりだと思うんだけどな…

通らない診断書書くくらいなら
書けない！ってきっぱりいってくれた方がましだったわ

したら、心置きなく主治医変更してただろうし
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 00:22:31.91ID:cJpMbOFQ
>>153
(2)は一番気にしてたけどやっぱそうだよね
>>154
IQよりも差が大きいことが重要だと思ってたわ
>>155
今からでも別の診断書だせるん？
それとも一年後に新規で最初からって意味？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 00:24:20.20ID:kWBwzpx7
審査請求で覆る割合は10数%しかない
書き直して貰って再度提出なら意味ないので
1年以上経過してから医者変えてまた新規で出すしかないと思う
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:29:26.20ID:kWBwzpx7
>>157
IQが高くても差が大きければ発達診断は出るけど日常生活で困ってることがないと基本的には医者は重症とは判断しないね
自分はADHDによる不注意の事故で入院してたからその事態を重く見てスペックを高めに書いてくれたというのもあるかも
0160柿沼七重
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2017/10/28(土) 00:30:36.58ID:C/NA2+GJ
>>157
審査請求で証拠として診断書を出す方法もあれば、最初から申請し直す方法もある。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:37:43.91ID:cJpMbOFQ
>>158
>>159
>>160
サンクス
とりあえずケースワーカーに相談してみますわ

日常で困ってる意味では
家事洗濯掃除が自発的にできないし
(3)に相当と自分では思ってるんですけどね…
掃除なんかここ２年はやってない
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:56:19.96ID:cJpMbOFQ
愚痴になるけど

真面目に障害を乗り越えようと頑張ったり格好つけようとする人ほど受給できなくなるシステムなんとかならんの？
とある発達障害の友人とか医者に恫喝まがいなことしたり大袈裟に症状を訴えたりして得意気に俺はかしこいとかどやってきてムカつくわ…
自分は綺麗に目的を果たすことにこだわりすぎてるんだろうか

仕事でも要領悪すぎとか頭悪いとかいわれてバカにされて辛い
正直にこなしてるだけなのにね
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 12:52:53.79ID:Cvhdmk92
>>150-151
ありがとうございます。落ちた原因がわかった気がします。2級相当でbが多く程度が２では仕方がないかと。
>>152
全体的に数個を除き低くないので頑張れば障碍者枠で安定した収入を得られそうな印象。このスレを見ると受給してる人は知的にも軽度までいかなくても知的境界でした。
仕事能力部分では低めもあるけど、障碍者枠なら考慮してもらえるのでは？年金受給しようと思ったのは理由は？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:56:31.21ID:Cvhdmk92
>>153-154
F32とF84でc2d5(4)だったから厚生2級、ASDとうつ病でcが２個はともかくdの最悪が５個もある感じに思えないんですが
よければcとdはどの番号につきましたか？dは入院や重度知的のような人で滅多につかないと言われました。それが５個もついてるのに驚いています。
それから脳障害は発達障害からついたのではなく別に患ってついてますか？これについてるというのに衝撃。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:08:12.11ID:Cvhdmk92
>>154
自閉3項目と併せて4つレ点ってどこの部分ですか？診断書の書式みたけどわかりませんが
>>156
その先生いい人だと思います。社会でやっていけるだけの能力と素地があると認めてると思います。
ただ診断書料金高いのではないかな。安くて５０００円くらいならいいけども、もし１万超えてるなら最初に断ってほしいですね。
>>158
同じ医者ではだめですか？もしかして提出書類はあちらに保管されてるということ？再度提出しても比較されるとなると。
>>161
掃除してないってことは誰か家族がやってくれてるということ？掃除機は部屋片づけしてなくても数年に数回はかけたりしてないと生活してけなくないですか？
部屋片づけられなくてゴミだらけだけど、床が見える部分は稀にかけます。床が見えてるところがほとんどないです。または少しずらしてやらないと
ほこりなどたまって寝起きがきつくなったり具合悪くなりますよ。ものが散乱してなければ掃除という掃除までしなくてもコロコロかけたり整理したりでやり過ごせる。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 14:16:18.17ID:cJpMbOFQ
>>165
年金受給を考えた理由は職業訓練の指導員に勧められたから

障害者枠で内定貰ったタイミングで今回の却下なので正直やる気無くした

手取りで11万くらいになるみたいやし生活保護の方が多いとかふざけてる

障害者枠とか将来性考えたら年金受給ありきの報酬設定にしかみえない

自意識過剰かもしれないけど、ぱっとみ有能そうにみえてまわりからの期待値が高いのに結果がなぜかともなわないから余計にバカにされてると思う

たかが数個の凹 が遂行能力を著しく低下させてる現実…
一般人は凸の部分を基準に満遍なくできるのが当然だろうってみてくるからね、努力が足りないとかサボってるって思われる

仮に凸で凹を補償していたとしても
普通の人の何倍も負荷がかかっていてやっと実現で来てるということは理解されない
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 14:23:14.07ID:cJpMbOFQ
>>166
先生は正しいのかもしれないけど、
下駄を穿かせて診断書を作るのが罷り通ってるのだから、馬鹿正直にいくのは事実上先生の自己満足で患者に負担をかけてるとも言える、少なくとも自分の立場からみたらだけどね

それに障害者枠をすすめてきたのは先生
前回は、先生の勧めを聞かずに一般就労で一年持たず鬱再発で辞めたし
認められてないと思うし自分も自信失った

年金通らなかったらまた一般て就労してみるってだだこねてみるわ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:26:27.93ID:cJpMbOFQ
>>167
掃除は母親が半年に一回くらい勝手にする
物の位置とか何となくで把握してるから勝手に場所が移動していていつもぶちギレしてふぁびょってますけどね

万年床でものは布団からての届く範囲に無造作に埋まってる感じ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 15:07:48.82ID:Cvhdmk92
>>166
障害年金2級受給は月６万、厚生だと数万高くて働けない人は多いですよ。手取りで１１万だと非正規の健常者でも底辺だとそれくらいです。
障碍者枠で内定もらないどうしようならわかるけど、よかったじゃないですか。内定もらえたつまり年金の結果はある意味正しかったとも言える。職業訓練の人は内定が決まらないかもと低く見積もっていたのでは？
今は厳しくて働いてるともらえない人も多くて気の毒な人は作業所という障碍者枠以上に低い賃金でも障害年金を切られる人で月１１万なら恵まれていますよ。作業所の賃金知ってますか？すごく低いですよ。Aで月３万？１万もいかないのがBだったか？
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 15:19:07.84ID:Cvhdmk92
>>167
手取りで１１万ということは額面で１４万から16？正規社員で底辺なら普通ですね。年金の結果は妥当にしか思えないです。
てっきり仕事無理な人かと、投薬されてなくてADHDで不便なく仕事こなせるなら軽いんじゃないですか？
下駄なんかはかせるのは普通ないと思いますよ。それでなくても厳しくなってもらえててても切られてる人が多いのにどうにかなる人なんて落ちるし、もし不正に下駄はかせたのが
わかったら確か医者に処罰が下る。先生は色々な患者を診てると思うし、あなたは十分に障碍者枠で生活して安定して収入を得ていけるレベルと判断されたのだと思います。発達障害で受給できるレベルがどの程度か
社労士のサイトで参考にみては？もっと大変な人ばかりで、今はそれよりずっと厳しくなっています。

？？？障碍者枠をすすめたのが先生で無事内定もらえて何も問題がないと思います。年金は別な職業訓練の人がどういう意図で言ったのか知らないけど勧めたわけですよね。
一般就労は周りが手加減してくれないのでうつ病になっても仕方がないので、障碍者枠なら配慮してもらって大丈夫かと思いますよ。何はともあれ仕事能力は十分あるようだから、仕事がうまくいくといいですね。
仕事しながら、障害年金ってどんどん減るんじゃないですか。厚生年金だとそういう人も少なくないみたいですが基礎年金ですよね。個人的には仕事しながら低い収入でも月に数万程度の年金があってもいいと思うけど
それでも月１０万前後の収入までだとか制限が必要と思うし
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:20:55.67ID:cJpMbOFQ
>>169
誤解を恐れずに言うと
１１万とか遠く足りません
普通の人生を送りたいんです
結婚して子や孫に囲まれて最期は終わりたい

贅沢なんでしょうか

他に楽しみとかあればちがうのかもしれないのだろうけど答えがこれ以外にみつけられない

B型とかA型がもちろんもっと苦労してる人達がいるのは分かってますよ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:26:40.40ID:Cvhdmk92
>>169
20代？冷静になって考えてみてほしいけど、基礎年金で月６万、厚生で数万上乗せそれで働いてなくて生活している人が多いです。
そのことで１１万収入あって生活できないみたいなのおかしくないですか？ほぼ年金だけで生活するのの倍額です。
大抵年金受給者は同居だけど、それが不可能な人は生活保護ももらえないと厳しい。働こうとすると年金着られる傾向は少額年金が働く人のためにあってもいいとは思うけど
分相応の生活というのも考えてみたらそこまでにならないんじゃないですか。うらやましがってる今もらえてる人だって有機認定で今後切られる可能性だってあります。精神年金って永久認定されないですよね。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:28:42.66ID:Cvhdmk92
>>171
贅沢です。もしそれを望むならメンタル面を強化して徹底してSSTやスキル向上して血のにじむ思いで健常者にのし上がるしかないです。
例えとしたら、よくないのかもしれないけど、同じことを身体障碍者や統合失調症の患者が言ったらどう思いますかってことです。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:33:14.10ID:cJpMbOFQ
>>170
投薬治療をしてます(ストラテラ)
３０代後半のとりかえしが利かない年齢に差し掛かってきたのでそんな楽観視はできないです自分は

仕事能力は無いです
報連相が上手くできない
仕事が極端に遅い
ミスが極端に多い

先生にも貴方は面接は通るけど
仕事はメッキが剥がれてしんどくなるタイプだと言われてますし

厚生年金ですよ
三級にひかかってくれればと
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:36:30.18ID:QlrQvxM7
広汎性発達障害で年金二級のニートやってるけど親がいなくなったら年金だけで頑張って生きていくつもり
生活保護はさすがに降りると思わんし
結婚する？子や孫に囲まれる？それはいくらなんでも贅沢すぎる
それに発達障害は遺伝するぞ
お前はその苦しみを我が子にまで味合わせたいのか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:39:17.23ID:cJpMbOFQ
>>173
同じ事を他の障害者が言っても応援しますよ？

話は少しずれますけど
身体障害者の人の方が発達障害者より
努力が結果に結び付きやすいシステム
に支えられてる気はします

事実、身体障害者の雇用のが圧倒的に多いですよね？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:40:48.70ID:cJpMbOFQ
>>175
社会全体で支えるシステムがあれば
なんとかなるはず

都合がいいかもしれないけど
多様性は正義と信じてるので
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 15:44:01.16ID:Cvhdmk92
>>174
投薬治療をしててそれで仕事を遂行できるからでは？本当にやばいのは仕事すらままならず続けられないですよ。多いのは仕事能力がないパターン。
それと一般人のような貯金をしてみたいなのをモデルケースにするから不満がでるんですよ。作業所レベルの人たちを基準にしたら満足できますよ。
あなたがいうような状況で深刻であるなら、仕事を続けられず解雇になります。面接すら通らないようなレベルも多いだろうし、先生がいうのは一般枠だとメッキがはがれるけども、障碍者枠なら何とか生活していけるって言いたのでは？
全体をみたときにもっと大変な人からみたらどうかと考えると現状で節約するなり、投資をするなりで頑張っていくのがベストでは。今回は2級で申請したんですよね。２級はあなたレベルでは受給できるほど重くないです。
診断書の値段は５０００円くらいだったんですか？それなら良心的な病院だし、先生の言ってることは全然おかしくないし常識的だと思います。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 15:49:25.79ID:Cvhdmk92
>>175
ニートってことは基礎年金？親は死ぬまでは面倒みてあげるっていうなら優しい
受給してる人に聞きたいんですが、訴求やでた年金は同居の場合はどうやって使ってますか？
将来に向けてほとんど貯金？病院代や年金代は生活費は親がかりとしてもそれ以外は全部自分で払っていますか。
結婚してたりしてる人はみてると、正社員で十分生活できるタイプか、正社員で働いていて途中から障碍者枠になった人だけでした。収入がちゃんとあって大きな問題を外で出さないタイプは結婚して子供もいてってパターンが少なくない。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 15:58:58.89ID:cJpMbOFQ
>>178
何も先生が間違ってるとは思ってないですよ先生なりの判断なのだろうし
良くも悪くも公平なのかもしれない

２級とかじゃなくて
厚生年金に申請しました
３級にひっかかればと

年金もらいながら
障害者枠で働いてる人もいると思うんですが、そうかんがえると
月あたり五万円は物凄く不公平に感じますね

無理押して一般で働くしかないってなる

ちなみに、社会人になってから発達障害に気が付いたのでまだ自分が障害者という意識が薄いんですかね？
一般があたりまえって思ってしまう
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 16:02:43.98ID:cJpMbOFQ
>>180
少しずつではあるけど
改善の方向には進んでいると思います
発達障害の認知度もここ数年で急速に上がってきたし

それに発達障害の親だから子供が発達障害になるとは限りませんし
健常者の間からも一定の確率で産まれますよね
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 16:14:39.81ID:cJpMbOFQ
>>175
それで満足なら
否定はしないですよ

発達障害で子供が必ずしも不幸になるとか思いません

育つ環境とのマッチング次第じゃないですかね
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 19:35:51.38ID:Ds8/N+EY
>>183
あなたは発達障害なのに高望みしすぎですよ。
選ぶ職業にしても、下肢障害の人が大工や鳶になりたいと言ってるのと同じことを言ってます。
人と関わらなくて一人でもやっていけるような、例えば職人のような仕事を目指せば、健常者と同じ土俵に立てるかもしれないです。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 19:47:29.04ID:Cvhdmk92
>>181
社会人になってから発達障害に気がつく人は少なくないです。大人の発達障害ってやつですね。
障碍者枠だけで生活してる人もいますよ。生活できないって何基準ですか？生活保護でも本当にギリギリですしもっと監視が厳しくなることが多いです。
障碍者枠の賃金、健常者の底辺くらいだと感じています。手取りで１１万で足りないって生活の工夫にどうにかなる。一人暮らしならともかく実家暮らしで贅沢では？生活費入れろと言われてるかわからないけど
１１万で足りないって何に使うつもりなのか聞きたいくらいです。
障碍者枠がパートなんかの短時間労働でかつ社員ではなく1年更新とかならともかく多分正規社員ですよね。厚生年金で働いて出る人はいつも解雇と隣り合わせとか事情があるように思います。
もし正規社員で総額いくらか知らないけど、社会福祉でごっそりとられてるなら健康保険や積立など自力で出してない分引かれてるわけでその辺しっかり計算してますか。
一般枠で働いてまたうつ病とかで会社側に損を与えるほうが問題と思いますが、それに一般枠で求められる能力がなければもっと迷惑ですよ。それが無理だから主治医は障碍者枠ならやれる能力はあると勧めたんじゃないですか。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 19:57:55.82ID:Cvhdmk92
>>176
発達障碍者のことで法律など整備されてきたのはここ10年です。身体障碍者と歴史が違います。昔はもっとひどかったらしく
これでは困ると先人が努力した結果なんですよ。ありがたいって思わないんですか？確かに身体障碍者の人は働きながらもらってもらってる人が多く
金額も十分すぎるほどなので、人によっては発達障碍者を気の毒がってる人もいます。でも見た目の問題やそれを補うための器具や道具や何かでお金通常よりも書かうと思いますし
仕事能力という意味やコミュニケーションという意味では配慮さえすれば健常者と大きく遜色がない人も多いので会社側からも好まれます。
あなた自身、お金のために身体障碍者で障害年金を一生もらい続けられるような状態になりたいなんて思わないと思います。

同じことをというのは、統合失調症って昔は精神分裂病という差別的病名でひどい扱いされてきて今はよくなっても
まず結婚や子供というのは難しい病気です。その人が結婚を夢見てあなたのようにいったら遺伝問題差し置いて、偏見もおいて全面的に応援できますか？
仮に発達障害がなくて健常者であったとしてそういう病気があっても結婚して子供作ることができますかってことです。障害年金受給できずになくて頑張れる人ともらう人はかなり大きな差があります。
身体障碍にせよ、肉体障害でも障害年金もらってるレベルってそれなりの状態なんです。身体障害では手に指が１つなくなっただけでは３級手帳で障害年金なんて全く無理なんですよ。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 20:04:02.28ID:Cvhdmk92
>>164
一通１万なら事前に先生からの見立てで難しいことは言ってほしかったですね。一通１万超えるのは今普通です。安くはないってだけです。
主治医は丁寧に状況も書いてくれたようだから親切と思います。高い人は数万以上軽く一通でとるみたいです。１０万超えてるのは聞いたことはないですが５万超えてる診断書は障害年金で耳にしたことがある。
自由設定だからそれで済むんですね。それと発達障害で子供が健常者のパターンもありますが家族性が高いので同じ障害をもって生まれてくる可能性が高いです。
もし希望をもって子供が発達障害ならあなたのようにならないように幼少期から療育が始まりますし親もそれなりの苦労を仕事をしながらおわなければいけません。あなたにはそれができますか？
妻の立場の人にも負担はかかりますし忍耐力余計なお金気苦労もでてきます。それと発達障害の家族性は高くて診断つかなくてもそれっぽい人が家系に存在するのが普通です。
あなたのご両親、お父さん、お母さん、兄弟姉妹、祖父母、いとことそれらしいところがある人がいるのでは。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 22:13:47.89ID:QpEnFfN5
>>164
長文多いから読む人も嫌になると思うので簡単に書くわ
cは金銭管理と買い物それと通院と服薬それ以外は全部d
事故で少し頭打ってるからそれも関係あるのかもしれんね
ADHDがあると大抵は高次脳機能障害にもチェック付くけど

>>165
高次脳機能障害は発達障害関連症状の上の項目の知能障害等の3にある
そこのエ、オ、カの欄にもチェックがあるから発達の123も合わせて正確には全部で6つもあった

同じ医者なら何回書き直し頼んでも結果は一緒でしょ
向こうにもプライドがあるから1回自分で出した判断を覆す可能性は殆ど無い
当然、診断書のデータは書いた医者が保存してるし比較はするでしょ
医者変えるのが常道だけど他の医者でも同じようなスペックだったら軽度なんで諦めるしかない
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 23:05:31.41ID:Cvhdmk92
>>189
ADHDがあると大抵は高次脳機能障害にもチェック付くけどっていうのは初耳です。本当ですか？たまたまあなたの場合どちらもあるからでは？
ADHDと脳機能障害は別物ですよ。例えば項目に記憶障害がありますがADHDと器質的は違うので症状があってもADHDだと記憶障害にはチェックつきません。
知的障害のところ
http://www.shougaiv.com/qsinda7.html
認知症、学習の困難、信仰機能障害ってありますがこれは発達障害以外の病気でのことと思いますよ。
具体的に記載してくださいのところ一枚目右側、二枚目全体的状況対人関係、
日常生活労働能力、予後、備考もちゃんと詳しくかいてもらえましたか？ここが空白か簡単に短文で詳細がわからない感じだと落ちやすいってあるのか気がかりです。
よければ教えてもらえると受給できた人の状況がわかってありがたいです。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 23:07:55.96ID:Cvhdmk92
>>190
都市部ってどれくらいをいうのかですね。都内はわかるけど、他がどれくらいか。政令都市くらい？
データーというのは年金を受け取った機構や役所です。例えば１度却下して、再審のときや１年以上経過で改めて医者を変えてきて診断書の重さが変わってきたときに
前の提出書類のデーターがあって比較されるかどうかです。
0193柿沼七重
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2017/10/28(土) 23:15:39.01ID:C/NA2+GJ
>>186
>>181
とりあえず療育手帳か精神障害者保健福祉手帳が取れるか、住んでる自治体に確認する。自立支援医療（精神通院）の申請はすぐにできるが、精神の手帳は初診日から半年、障害年金は初診日から一年半の期間が必要。
これらがあるとないとじゃ、生活保護の担当者の対応がまるで違う。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 23:21:15.81ID:Cvhdmk92
>>193
生活保護について情報ありがとうございます。同居で親がかりのうちはいいですがいずれ度の発達障碍者の親もいずれ先に死にゆく運命。これは年功序列で仕方がありません。
自立支援医療（精神通院）の申請というのは何も審査されないですか。申請すれば通院歴さえれば大丈夫？療育手帳か精神障害者保健福祉手帳と自立支援があれば生活保護は優先してもらえるんですね。あなたも、障害年期と生活保護で生活中ですか。
0195柿沼七重
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2017/10/28(土) 23:30:21.25ID:C/NA2+GJ
>>194
私は先天性の身体障害者で、年金は身体のものだが、精神の手帳と自立支援もってるよ。
自立支援にも審査はあって、通らないこともある。
金に余裕があるうちに、福祉サービスは申請して利用しておければいいけど、生活保護を利用してれば自立支援や年金などの申請は指導される。
無茶苦茶な就労指導もなくなる。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 23:40:14.38ID:Cvhdmk92
>>195
なるほど。この板の住人ということはメンタルヘルス板と違って身体障碍の人も多いですね。
精神の手帳はうつ病？金に余裕のあるうちに申請するのが大事？自立支援は取り急ぎ病院で使うほど生活に困窮していません。ただ先はわからないけど早く申請したほうがいい？
年金受給できた後に申請したほうが楽になるというのはありますか？２級受給した後でフリーパスになるとか。２級申請するだけでも結構なお金がかかるので辛い。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 23:40:56.97ID:QpEnFfN5
>>191
リンク先の診断書の様式と違うからよく分からんけど
注意障害、遂行機能障害、社会的行動障害の3つにﾚ点あった
それほど多く行数は無かったけどポイントは抑えて書いてはあった
>>192
うちは都内なので地方は詳しくないが公立病院だと3000円から5000円くらいだと聞いた
比較は当然するでしょうな
あまりにも前後でスペックに乖離があったら医者や本人にも事情聴取の電話あるだろ
自分の時も社会保険庁の社労士に可能性は低いけどそういう連絡はあるかも知れないからとは言われた
1発で申請が通った自分でもそういう事言われるんだから2回目以降なら尚更じゃない
0198柿沼七重
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2017/10/28(土) 23:49:57.50ID:C/NA2+GJ
>>196
妄想性障害だよ。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 23:53:34.26ID:Cvhdmk92
>>197
ありがとうございます。社労士使われたからなのか医者の診断書はポイント押さえてあったんですね。気になるのは、診断書のチェック項目ではなくて医者が所見を書くところです。
医者によるとそこの部分は大量の申請が届くからいちいち読まないっていうんです。本当なのかだからスペックさえ満たしていれば通るって感じで所見をちゃんと書きそうな感じがしなくて不安です。実際あんな見本みたいに書かなくても大丈夫なのかが気がかりで、
ただスペックは点数化して点数で出すっていうことは知ってるので本当にそれで振り分けしてるなら機械的作業ですね。

働いていて年金もらいた人はこういうスレもみたらいいです。大変な人多いですよ。
働けないけど障害年金が貰えない人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506324784/
詐称、ねつ造っていうのは妄想まではいってるし５年更新だと前は甘かったというのもあると思います。それにガイドライン変わったので甘い地域と厳しい地域差も小さくなってるはず。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 23:56:54.86ID:QpEnFfN5
>>196
発達の薬は恐ろしいくらいに高い
なので自立支援がないと払いきれないので申請した
年金証書があれば手帳の申請に手帳用の診断書不要で手帳申請ができるので
先に年金を通してから年金証書を持っていって手帳申請すれば診断書が2通要らなくて済む
その代わり年金証書が2級ならば手帳も2級なので障害者枠で就職する時に大きく不利になるが
ま、障害者枠でもA型でもB型でも行けば2級は3級降格か年金支給停止の確率が大幅アップするけど
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 00:05:38.77ID:5thOiU6a
>>200
貴重な情報ありがとうございます。ADHDの薬は本当に高いですよね。人によってあうあわないがあるのでお察しします。
自立支援だと１万くらいになるのかな。手帳の一級って重そうに思えますが発達障害で１級手帳ってどの程度ですか？
２級で不利になるとは驚きです。仕事上の不利だけで他にデメリットがなければ２級でいいような気がします。
自立支援は障害年金受給関係なし？周りに２級でも働きながらもらえてる人が多いんですがそれって多分
ガイドライン改正前の甘い時代に更新したり受給した人ですよね。その人たちは更新のときに停止か、格下げと思ってみてるんですが。

一度甘い汁吸ってその生活が抜けられなくて苦しむなら、最初から年金もらわないでしっかりやっていったほうがいい気もします。実際にちゃんと
働けてやっていけるなら、年金なんてもらって更新ごとにびくびく生活しないでやるほうが精神衛生上もずっといいですね。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 00:08:22.62ID:0ZcM6nET
>>199
自分で雇った社労士じゃなくて年金申請の時に提出した社会保険庁内で雇われてる社労士ね
年金支給額の2割を成功報酬で持っていかれて勿体無いから申請は全部自力でやったわ
スペックは数値化されててabcdを点数化して表に当てはめるだけだから機械的といえば機械的
新規は審査が厳しいから所見も申立書も目を通すけど更新は数が多いからスペックだけ見て流れ作業だってさ
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