【ストーマ】人工肛門ウロもコロも【うんこが臭い】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/04(火) 01:19:14.84

無いようなので立てました
相談しにくいこと分からないこと
お互いに情報交換しあって快適なストマ生活しましょう
嵐はスルーでお願いします

。　よそはーよそ
。ﾟ
　＼　　ハ_ハ
　　∩(ﾟωﾟ )
　　ヽ[工]⊂)
　　　｜ヽ｜
　　　 (＿(＿)

うちはーうち　。
　　　　　　ﾟ。
　ハ_ハ　／
　( ﾟωﾟ)∩
　(つ[工]ノ
　｜ / ｜
　(＿)＿)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 12:03:16.94

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00EQ08Q1U?ref_=cm_cr_ryp_prd_ttl_sol_0
ちなみにこれは試してみましたが、さして効果もないし、コスト面で負担が大きいのでやめました。
今はベビーオイルを代用して便がすべりおちやすいように工夫しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 12:08:45.78

>>100
一度試してみましたが、フィルターが中から目詰まりしてパウチがすぐにガスで膨れるようになり、扱いが難しくなりました。
さらに接着剤がはがれやすくなり、便が漏れ出る危険が多くなると聞いていましたが……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 15:06:11.00

>>102
ガスが出やすいんならダメかもね
わたしはもともとひどい便秘なので毎晩下剤飲んで朝一気に全部出すという
少々乱暴な手法をとっているのであんまりガス出ないんだ

ちなみに>>82に書いてあるホリスターの7917ってのがいいよ
あれ使い出してから一度も漏れたり剥がれたりしたことない
その代わりちゃんとリムーバ使わないとお肌が荒れるよ

あと補助金に余裕があるならサニーナを使うといい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 15:07:40.10

主語を忘れた

> その代わりちゃんとリムーバ使わないとお肌が荒れるよ
その代わり剥がすときちゃんとリムーバ使わないとお肌が荒れるよ

99 · 2015/06/07(日) 20:20:11.86

>>103
ありがとうございます。
サニーナは、自分が今ベビーオイルで代用しているように、潤滑材の代わりに使うということで良いのでしょうか？

買い物のついでに、Ag+というデオドラントスプレーを買ってきました。
パウチは昨日交換したばかりなので今のところまだ臭いません。臭ってきたら試してみたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 21:11:07.56

>>105
そうでーす
パウチの中に５回位プッシュします
ストマで給付金が出ているんならサニーナも給付金でまかなえることができるみたいなので
給付金に余裕があるなら変えてみたらどうでしょう
私もはじめはベビーオイル使ってたんだけどサニーナに替えました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/12(金) 17:30:46.28

ベビーオイルって接着面についたら簡単にベロッと剥がれてしまいますよね
ちょっと危なくないですか

◆??? · 2015/06/12(金) 23:07:39.46

ボクは、風呂やシャワーに入ってパウチ
交換するときは、サニーナの泡タイプので面板を剥がしています。シャワーやお風呂に入らないでパウチだけ交換するときは、リムーバーを使っています。
また、パウチを装着後、排泄口からサニーナの泡タイプで無い方(薄緑の容器)
を5プッシュ位入れると、便の滑りが良くなり、パウチにくっつかないです。

**105** · 2015/06/13(土) 13:34:44.25

105です。
>>106
>>108
ありがとうございます。
スプレータイプのサニーナを昨日から使ってみましたが、固形を保つような硬い便ならばこれで十分ですね。
ただ下痢などの柔らかい便ではすぐに流れおちそうなので、ケースバイケースでベビーオイルと併用したいと思います。

>>107
今のところ危険な目にあったことはないです。先々は分かりませんが。
自分は3回ほど「漏れ出し事故」を外出中に経験してから、ブラバモルダブルリングも使っているため浸食しづらいのかも。
さらに、上でアドバイスあったように、その上からデルマポアで面板のフチを補強してます。

先日、粘土状の便が短時間でかなりの量出て、面板は完全に押しはがされて、決壊しかかってました。
知人宅にいた時で、あわてて帰宅しましたが、本当にデルマポアで補強してて良かった……(泣)

それとデオドラントスプレーは確かに一時的に効くものの、効果は1～2時間くらいですかね。
結局、中二日(できれば中一日)でパウチ交換をしたくなるかな、と。

◆??? · 2015/07/03(金) 02:55:51.00

オストメイトのトイレに、シャワーみたいの
付いてるでしょ？
あれの使い道って、みかさんどう使われてます？
便器に付いた便を流すため？
それとも、パウチの中の洗浄に使う？
いまいち、わからないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/03(金) 03:38:01.44

>>110
みかさんじゃないけどお答えするわ
私はパウチの中を洗浄するのに使っているけど
なれないと結構難しいのよね
結局私はペットボトルに水入れてそれでパウチ内を洗浄してる
そのほうが失敗が少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/03(金) 07:17:07.17

看護師さんからパウチ内は洗浄しないほうがいいよって言われたのでしてないんだけど、
洗浄後トラブルがあったことありますか？
脱臭機能が落ちるとかフィルターが詰まるとか聞いたけど、実際どうなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/03(金) 09:40:29.93

>>112
フィルターもつまるし脱臭機能はたしかに落ちるかもね
でも下剤飲んでの軟便だから袋にたっぷり残るより
さっと洗って出したほうがいいと思ってるから洗っちゃう

**112** · 2015/07/06(月) 07:18:12.66

>>113
確かに軟便の時は残るものが多くて嫌ですもんね
自己責任で、洗浄も試してみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/08(水) 23:15:12.18

>>112
どこまで洗ってんの？
俺はパウチ外さず面板篏合部下までだけど、フィルター詰まらないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/09(木) 22:14:10.69

ストーマ初心者です。
素人質問で申し訳ないですが、
何故ストーマからの便は、肛門からの便より臭いのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/09(木) 22:26:04.85

>>116
ストマ３年目です
なんでか知らないけど目に染みるほど臭いよね
にんにくなど匂いのきついもの食べなくても
牛乳やりんごなど食べてもきつい臭いは変わらない
私は>>97だけどこの業務用シャンピニオンスプラッシュってのがおすすめ
はじめはいろいろ試したけど私にはこれが一番あってるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/15(水) 03:41:22.11

通りすがりの大腸全摘した「イレ」です
小腸も約１ｍほど切りました
イレだと臭いはあまり無く、便の臭いっていうより嘔吐物に近い臭いです
小腸から嘔吐物状の便が流れてきて、大腸の入り口から強い便の臭いになり
肛門までの間に臭いがやわらいでいくのかな
なんか人体の不思議を感じて書き込んでしまいました、すみません、失礼しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/15(水) 05:19:40.75

発酵と同じ現象が直腸辺りで……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/15(水) 17:38:14.43

大腸は水分を吸収するところだから
嘔吐物状の物が大腸に入ったら直腸までの間に
どんどん水分を吸収していって肛門から出る時には
カス状になる
これがウンコ
だけど、ストマの人はこの匂いが普通の人以上に臭いから困ってるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/17(金) 20:30:32.90

不思議なんだよね
パウチのなかで、より腐敗・発酵がすすんでるのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 00:11:42.81

排泄口開けたら中にデオール消臭除菌スプレーすると大分解消される

◆??? · 2015/07/19(日) 12:28:12.22

最近、ストマのあたりが出っぱってきて
なんだろう脱腸なんだろうか
シャツ着ても出っぱってるのが、目立って
やっぱり、矯正の腹巻きした方が良いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 13:26:42.56

>>123
脱腸だと立ち上がった時にみぞおち辺りが痛くなる
ひどい脱腸だと座っていても痛くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 13:41:21.97

脱腸って重いもの持たないようにしていてもなりますか？
なってしまったら出っ張る以外に問題になることありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 14:21:34.48

私はくしゃみしたらそのショックで腹圧が高まって
ストマで腹膜に穴が開いてるところからはみ出した。
病院でCT撮ってあとは逆子治すときもたいにお腹もんで直した
当然重いものを持ったりして腹圧がかかれば出る可能性はある

わかりにくいと思うので図解説明　微グロ注意
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org423509.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 14:42:43.87

>>126
わかりやすい図解ありがとう
術後4ヶ月職場で力仕事を軽減してもらっているのだけど続けて軽減してもらった方がよさげですね
起き上がる時など息を吐きながら力まないように気をつけてはいますが
腹圧をかけないで腹筋を鍛える方法を思案中です
良い方法ないですかね

◆??? · 2015/07/19(日) 15:51:57.73

123です。124-126さん返信
ありがとうございます。また、
わかりやすい図解入り感謝いたします。
極力重たい物を持たないようにしては
いるのですが、最近こんなこと書いては
なんですが、女性の乳房くらい出て来て
います。痛みは無いので、病院には行ってないのですが、9月にCTの定期検査が有り病院に行くので、先生に見て貰おうと
思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/26(日) 19:45:21.98

脱出と違うのかな？
脱出だったら俺もかなり大きくなって不自由したよ
他の部分が悪化しての再手術まで我慢しろと言われてたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/26(日) 21:00:16.47

15cm くらい飛び出して装具の袋内いっぱいになり外せなくなったことはある

再構築？するかと思いきや捩じ込まれて地獄を見たわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/26(日) 21:12:05.41

それ脱出だよ
http://kcch_colo-surg.umin.jp/hospitalization/files/stoma.pdf
9ページに書いてあるよ

https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/news/200812/508695.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/26(日) 23:16:48.08

>>130
なにそれ怖い
パウチの中身がみんな大腸ってこと？
はみ出てる間ってやっぱり痛いんだよね？
私>>126だけどそんな風にはなったことないから恐怖だわ
いくら>>131にあるみたいに開腹手術しなくても治るとしても
とりあえず腸がここからデロ～ンと出てるって考えたくないorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/31(金) 18:03:41.45

センシュラミオ1のお試し品使ってるけど皮膚保護性能は良さそう。
汗に関しては防水テープ側の淵から保護剤の溶けたのが出る。
1日使用で面版白くなったので2日目はちょっと怪しい。
大量の汗だとユーケアTDで1日交が値段的に良かった。
ホリスターは防水テーブが痒くなるがメインで使ってる。
汗かきに夏は辛い。

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2015/08/01(土) 17:01:18.44

人工内耳は、コクレアなら22本、アドバンスド・バイオニクスなら18本、
メドエルなら12本という少ない電極で音声信号の肩代わりをするのだから、
一度にたくさんの音を理解し難いかと思う。

簡単に説明すると、トランシーバーで聞く人の声のような感じの貧弱な音になるそうです。
※ロボットみたいな声、宇宙人と会話しているみたいな声とも表現される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/04(火) 21:38:32.27

車運転しないのであまり気にかけたことなかったんだけど
オストミーベルトガードって使い勝手いいですかね？
来月飛行機に乗る予定があるんですが丁度ストマの位置にベルトがきそうなので
あったほうが良いかと思っているんですが

◆??? · 2015/08/05(水) 15:23:23.44

>>135
出張で飛行機たまに利用しているけど、保護のベルトは必要ないよ、ボクは何時もベルトを少し緩めているよ。
確か、1万円以上したよね保護のベルト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/05(水) 15:49:56.52

>>136
4750円です
うーん悩むな～パウチの膨張も気になるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/05(水) 19:45:42.41

飛行機乗ってもパウチ膨らまないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/05(水) 22:42:56.81

恋愛スレのサムロゴウジオボカタワとかいうヤツは
どこでもウンチたれ流し
だからとにかく臭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/12(水) 22:06:54.04

あんまり運動できない体になってしまったので
楽してダイエットしようとオルリファストという油排出系のサプリを飲むようになったら
びっくりするほど油が出てそのせいで接着面が剥がれやすくなって大変なことになった
今はサージカルテープや入浴用フィルムで補強しているのでなんとかギリギリ大丈夫だが
みなさんもゼニカルやオルリファストには気をつけましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/14(金) 18:36:11.00

>>140
それって安全なサプリ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/14(金) 19:41:14.81

母が今日、人工肛門の手術を終えました。
明日、会いに行きます。どんな顔をして会えばいいんだろう？
友人も恋人もいない俺にとって失いたくない大切な人なので自分がしてやれることを探してます。
アドバイスを頂けたら嬉しいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/14(金) 19:43:28.79

なんかサプリとか軽いものではなく、ググってみると、どう考えても「薬物」だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/14(金) 19:48:06.81

>>142
母はあなたに友人や恋人ができることを切に望んでおりますよ。
安心させてあげてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/14(金) 20:38:17.40

>>142

永久か、一時的かにもよるかと。

一時的なら、そのうち元通りになるよって励ましてやればいいと思う。

ただ、永久だと、本人が覚悟を決めて、その事実を受け入れるまで大変だと思う。

このスレを見ている多くの人が体験しただろうけど、ぶっちゃけ、ウンチを肛門ではなく腹から出すのは本当につらい事。

きっとお母さんは「どうして自分がこんな目に」と泣いて悔やむと思う。

だから、渡哲也をはじめ、すごく大勢の人が永久オストメイトになっても元気に前向きに暮らしいいることを今すぐググって調べておいたほうが良い。

自治体の障害者向けのパウチの給付金があるから、多分今後の金銭的負担はそれほど大きくないと思うけど、病院のソーシャルワーカーの人にしっかり話を聞くように。

あとは142自身の覚悟と人間性が試されると思うぞ。

母親のウンチの処理を嫌ったりめんどくさがったりして逃げたら、お母さんはあんたが口先だけの人間だとがっかりするぞ。

慣れない最初のころは、パウチから漏れ出す「事故」が怖くて、出不精になりがちになる。だからストーマの扱いに慣れたら旅行するプランなんかいいかもしれない。

142もネットで色々パウチの扱い方とか、便利なグッズを調べておくといいよ。

ニオイに効くサプリとか、パウチからするっとウンチが落ちるためにサニーナとかベビーオイルとか使ってる人がいるとか、パウチから便が漏れ出さないようにデルマポアってテープで面板のふちを補強してるとか。

142がんばれ、絶対逃げるなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/14(金) 20:56:20.56

>>145
母は大腸癌のせいで人工肛門になったんだ。肝臓にも転移していて次はその手術がまってる。癌と聞いたあと電話で絶対に生きて欲しいと言ったから手術を受けてくれたんだと思う。
だけど人工肛門になるだなんて知らなかった。俺は俺のわがままで母に辛い思いをさせることになってしまったんじゃないかと思うと怖い。
でもどんな目にあっても母を見捨てたりなんかしたくない。今まで愛してくれた分を返したい。
いろいろ教えてくれてありがとう。自分の人生かけてがんばるよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/14(金) 21:29:20.78

>>146
人工肛門と人工膀胱のダブルストマだけど四季を通し1年生活して注意点見つければ差ほど苦労はないと思うんだがな
他人が思うほどじゃない程度かね
見た目わからないし普通に働いてるよ、まぁまだ俺は40出前だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/14(金) 21:50:55.39

>>146
私が言いたいことはほとんど>>145が言ってくれたｗ

排泄物の臭さは想像以上だからシャンピニオンのサプリかゼリーをオススメするよ
ちなみに私はもともとひどい便秘で下剤を使っていたんだが
今も下剤で排便コントロールしているので
外出する予定の前日の晩は下剤を飲まないようにするとか
朝早くに出るように時間を考えて下剤飲んだりしてる
ｺﾛｽトマなら洗腸もできるね
洗腸すると２日位はガスが出ないし音も不意の排便も心配しなくてもいい

有益な情報が多いからこのスレ初めから読み直してみるのもいいね

>>141 >>143
その通り　薬物ですわ
日本だとゼニカルの方なら保険外で処方されることもあるとか
でも私の身長(158cm)だと85ｋｇ以上ないと出してもらえないらしいので
個人輸入で買ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/14(金) 23:59:13.20

お盆のこの時期に手術とかするもんなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/15(土) 00:43:32.48

お母さんの前でやれることやってるなら
多少逃げても愚痴ってもいいんだよー
私は母のパウチの交換してるけど、最初のころ父も兄弟も
扱う怖さがあってか関わろうとしなかった
……ので間接的に父たちを巻き込むことにした
今も交換なんて無理だけど、それ以外はそこそこ気にかけてくれる
病院の方や役所や装具メーカーやこことか、とにかくいろんな人巻き込んで
自分の負担を少なくするのは、お母さんのためにもなるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/16(日) 12:20:04.22

142を書き込んだものですが、皆さん温かいアドバイスをありがとうございます。
昨日、母と面会し、一晩つきそったのですが、今日の朝、担当の看護師さんがパウチを確認すると水状の便が飽和し漏れていました。
真夜中に何度か尿の処理や点滴の交換に来ていた割にはパウチを確認せず、この結果というのはどうなんでしょう。
自分も初めての経験とはいえストーマの方を看護師さん任せにしてたのにも非があるのかもしれませんが。
他にも交換の時も洗浄液？のノズルをストーマにぶつけたり便を拭い汚れたゴム手袋で新しいパウチを取り付けたり見てて不安になるのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/16(日) 12:32:42.12

>>151
治療の主役は患者本人だよ
意識無いなら別だけど、退院後の生活を考えると今のうちに本人と医療関係者が
コミュニケーション取れるように誘導した方が良い
あなたの非とか不安は置いといていい

**145** · 2015/08/16(日) 14:33:20.17

>>151

手術直後なので、パウチはそれに適したタイプをつけいてる状態だと思う。(安定しているときは別のタイプになるはず)

便の状態にもよるけれど、通常一晩で漏れるケースは少ないので、ストーマに精通した看護師さんだったとしても難しい状況だったと思う。

便が手術の傷について感染症になるのが一番心配だが、それ以外のストーマやその周辺あたりに関しては、たとえ多少出血したとしてもあまりシビアに考えることはないよ。

看護師さんも、きっと一生懸命してくれているはず。

お母さんのストーマのお世話は、これから容体が安定してからあなたが徐々に覚えていくことだから、いま自分に負い目を感じることは一切ない。

もどかしく思うことも多いかもしれないけれど、あなたもお母さんも、今は病院側を信頼して、あまりイライラせず、関わる人たち全員の立場や状況を思いやって過ごすことが大事だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/17(月) 00:02:13.48

うちの家族も入院中何度か漏らしてたなー
合うパウチが見つかってからは安心して過ごしてるけど
それまでは、交換を習いに来た身内が貼って漏れないときもあれば
看護師さんが貼って漏れることもあった
絶対漏れない方法があるわけじゃないから、
入院中は原因に対処して、漏れない方法探し期間

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/18(火) 22:02:53.81

ヤバイ
また脱腸してきた
座ってればまだいいけど立ち上がるとみぞおちが痛苦しい
やっぱり手術したほうがいいんかな
やだなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/19(水) 00:57:43.22

>>155
病院行けよ、我慢してもロクなことないだろ、ストマになるまでに学ばなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/19(水) 12:05:08.17

>>156
今朝行ってきたけど私ワーファリン飲んでるから簡単に手術って言えないらしいんだよね
一応昨夜も一昨日も自分で何とかしたんだけど
こんなに頻繁に出てこられると困る
ちなみに>>126です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 17:02:36.91

親がストマです。

便秘防止に1日3回マグミットと整腸剤を飲んでいますが、
マグミットが効きすぎるのか、時々パウチが決壊します。

そこでマグミットを減らしてみると、
今度は１～２日出なかったり。

マグミット以外に下剤も処方されていますが、
（センノシドと水状のもの）
どの位どのタイミングで飲ませればいいのかいつも悩みます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 21:06:27.76

>>158
食べ物になんか工夫というか、消化の良いものにしてるとかある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 11:59:49.82

>>158
私は夜寝る前にマグミット2錠とプルゼニド5錠とツムラの61番一袋飲んで朝出してるけど
気が付かないうちに出ちゃってる時は決壊したことがあるな
大体は出そうになるとお腹が少々痛くなったりストマがムズムズしたりするけど
そのタイミングでトイレ行ってみたら？
水状の下剤はシンラックかな？
シンラックの量で調節してみたらどうだろう？
それか朝起きたら下剤飲むとか
そうしたら昼間～夕方に出るようになるから
気が付きやすいんじゃない？

そうか、マグミットは腹が痛くならないから出るのがわかんないんだ
だから決壊するんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/25(火) 19:31:37.79

158です。
消化の良いもの、というよりは
消化の悪いものは避けて食事を作っているつもりなんですが…
（今だとナスやトマトの皮はむいたりとか）

水状の薬はラキソベロンでした。
10～15滴分服用とのことで、以前10滴飲ませたら
次の日大惨事に。
それから飲ませるのが怖くなってしまい、
どうしたら良いのか悩みます。

ちなみにここ数日出が良くなくて
今晩下剤を服用させるつもりですが、
ラキソベロンを少量飲ませようかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/25(火) 20:25:28.99

>>161
液体は調節が難しいからプルゼニドみたいな錠剤にしてみたら？
あとはラックビーとか　市販薬ならビオフェルミンとか
優しい作用のも試してみてもいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/27(木) 08:52:19.60

161です。

おととい、ラキソベロン少量を飲ませたら昨日少ししか出なくて
（やはり量が少なかったかも）
昨晩、プルセニド系の錠剤12ｍｇ×２錠飲ませました。

今日どうなるかですが、これでも出なかったらどうしたらいいでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/27(木) 23:01:26.45

>>163
出た？

>>158読み返したんだけど
一度に決壊するほどうわ～～～～っっと出るの？
そうでなかったらこまめに出すようにしたらしのげないかな
それとも寝てるうちに出ちゃうのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/28(金) 14:31:11.22

そうだよなー
薬飲ませて出るとわかる日は
マメに確認する日にって無理なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/28(金) 18:59:45.32

>>164です

> そうでなかったらこまめに出すようにしたらしのげないかな
なんて偉そうなこと言ってたくせにヤッちまったよ
綺麗に出した後だったんで気が緩んでいたっていうのもあるかもしれない
穴がホンの少しずれていたのかもしれない
ストマ周りが凄く痒いのでいつもボリボリ掻いているんだけど
仕事中ボリッとやったらヌラッとした「ありゃ～　やっちまったな！」ですよ
ほんとにこういう時は在宅の仕事でよかったとつくづく思う
少しでも接着面のところが白くふやけているのが上から見てわかるようだったら
パウチ換えたほうがいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 01:34:23.84

基本親指半分くらいのコロコロ便なんだけど
たまに冷蔵庫で冷やした赤味噌仕様の便がパウチの半分を占めるほど大量に出ることがある
これがくると潤滑剤は無力でパウチの掃除がスゲー大変なんだけど
除菌スプレーやウェットティッシュ以外で何か工夫してる人いる？

**わらすがり** · 2015/08/29(土) 02:22:06.07

お婆ちゃんがストマです。

術後10年以上はたちます
ストマが痛みだしてから数年たちます、現在は痛み止めも効かず
常に痛い状態です。
痛みを軽減させる点滴をしに、毎日のように病院へ
通う日々です。それもあまり効果は無くてお手上げ状態です。

なんとかその痛みを軽減させれる方法は
無いかと思い書き込んでみました。

良き情報ありましたら、ありがた嬉しいです。

よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 07:57:33.51

>>168
コロ、イレ、ウロのどれですか？
どんな痛みなのかわからないけど、場所を変える手術を受ける方法もありますよ。

◆??? · 2015/08/29(土) 12:31:15.85

>>167
ボクもストマだけれど、便が溜まって
便破棄した後は、指をチョキにしてパウチを挟むように絞り出す。
そのあとは、ペーパーでパウチの口と、
ペーパーを丸めて、パウチの口から
2、3㎝くらい奥まで綺麗に拭くぐらいです。消臭剤とかはパウチには入れず、シャンピニオンというのを飲んでいます。やはり、トイレから出たすぐは、
臭いがすると家内に言われますが、程なく
臭いもしなくなりますよ。

◆??? · 2015/08/29(土) 12:34:45.85

>>166
連投すみません。
デルマポアは使ってないのですか？
パウチの縁に貼ると、だいぶ違いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 20:41:24.22

>>171
貼っているのだけど滲みてしまうとダメだね
デブだから余計にダメなんだと思う
丸い曲面に平ぺったいパウチ貼り付けるから隙間ができやすいんだよね
それに私は下剤で調節しているので朝ほぼ液状のブツが出るんだけど
どれだけ出るかわからないので
気がついた時はすぐトイレ行くんだけど
気がつけなかった時が悲惨なことになる時がある

ちなみに>>167
前の方にも書いてあるけどサニーナやベビーオイルをパウチに入れてみたら？
出したあとぬるま湯でパウチの中をざっと洗うといいんだけど
ペットボトルにお湯入れたのを持ってトイレに入るんだ
ミを出したあとパウチの口を上に向けてペットボトルからお湯をこぼさないように注ぎ
口をふさいでシャカシャカして流すを２～３回繰り返せばすっかり綺麗になるよ
あとは>>170と同じ

>>168
ストマが痛いってなにそれ？
ご本人じゃないからどんな痛みかわかんないかもしれないけど
痛み止めが効かないくらい痛いってどういう症状なの？
怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 03:18:25.03

サニーナベビーオイル洗浄ってモロ保護剤溶かすやん
やって大丈夫なん？

**わらすがり** · 2015/08/30(日) 04:01:52.81

＞＞名無しさん＠お腹いっぱい。
＞コロ、イレ、ウロのどれですか？

すいません、わかりません。
手術はもう歳なのでかんがえていません。

＞ストマが痛いってなにそれ？
お婆ちゃんに聞いただけなのででうまく言えませんが、
病院で知り合ったストマーさん達の中でも、自分を含め
２人しか居ないらしいです。

痛みは治ろうとして？痛いみたいな感じで言ってました。
長く痛み止めを使うと、耐性ができて効果が薄まってく
ようです。
医者へ行っても通常一般的処置ではどうしようもない状態です。
求めてるのはストマの情報と言うより、痛みをどうにかならないか？
と言う事です。可能性があれば何でもありがたいです。

◆??? · 2015/08/30(日) 04:43:54.95

ストマの周りの皮膚が痛いのかな？
かぶれたりして。
ストマそのものだと、内蔵に関係してくるから、外科でみてもらわないとだけど
皮膚なら、ストマ外来でWocさんに見て貰うと良いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 11:12:46.62

>>173
サニーなベビーオイルで洗浄じゃなくて
風呂上がりにパウチ換えるときに袋の中にオイル５滴くらい入れるの
その際接着面に油や汚れがつかないように気をつけて
パウチ貼り付けてから入れるのが一番いいと思う
んで、うんこ出したあとお湯で中をざっと洗うの
損時ヤバそう（剥がれそう）だったら取り替えればいい

>>174
脱腸すると痛いけどその時はストマが痛いんじゃなくて
お腹（特にみぞおち辺り）が痛いんだよね

コロ＝大腸ストマ
イレ＝小腸ストマ
ウロ＝膀胱ストマ
ざっくり言うと↑ッて感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/31(月) 21:32:23.71

治ろうとして痛い？ってどういうことなんだろ
癒着でもないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/01(火) 22:06:26.44

>>170
臭いについて質問させてください。
やはり、処理した後、しばらくは身体に臭いがしみついているものなのでしょうか？
もし、そうであれば、皆さんはどう対応しているのでしょうか？

自分では、マヒして自分の臭いについてよくわかりません。
処理中は「こりゃ、キツイ」と感じますが、トイレから出ると「もう臭わないだろう」と思っていました。
家族は「大丈夫だよ」と言ってくれますが、気を遣う人なので、本当なのかどうか・・・

最近、会社で席替えして隣が若い女性になりました。
私がトイレから帰った後の彼女のふとした仕草をみて、
「アレ？もしかして臭いが気になったのかな？」と思ったので。
（今まではオヤジばかりだったので、さほど気を付けていませんでした。）

170さんのアドバイスにあった「シャンピニオン」には大変興味を持ちましたが、
「臭いを消す目的だけのものを、口に入れるのは、最終手段にしたい」と思っています。
変なこだわりかもしれませんが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 07:50:38.12

>>178
横からでごめんね

自分のまわりに、
「臭いについて正直に言ってくれそうな人」
がいないってことなんだよね？
じゃあ客観的な判断なんて出来なくて、自分がずっと気になるだけのこと
最終手段とか言わないで試してみたらいいと思うよ
それで自分のストレスが無くなるならいいじゃん

◆??? · 2015/09/02(水) 11:30:51.62

170です。
ボクは、便破棄した後トイレから出て
家内と話をしていたとき、家内にトイレ
してきた？少し臭うねって、変な意味では無く、家族だからこそ教えてくれるという感じで、言われました。もし、会社とかで便破棄したら、すぐには席に着かないで、グルッと社内を一回りしてから戻った方が、変に気にしなくていんじゃない？と言われました。
シャンピニオンとか色々な体内から臭いを軽減させるサプリみたいのが有ります
副作用とかは、実際どうなのかは分かりませんが、臭いはホント軽減されますよ。

**178** · 2015/09/03(木) 21:44:34.42

>>179-180
レスありがとうございます！

179さんが言われている通り、ストレスをなくすことは大事と思っています。
ただ、どうもサプリの常用は抵抗があるんですよね・・・。
医学的にみて影響はないのでしょうが、どうしても気分的に難しい、というのが正直なところです。
（癌が見つかる前までは、むしろサプリをガンガン服用していた反動なのかもしれません。）

その為、できるだけ他の対処方法を試してから、と思っています。
ちなみに、180さん（の奥さん）がおっしゃったようなトイレ後に時間をおく他、
処置後にコロンでも付けようかしらん、とも考えています。
もっとも、それはそれで強過ぎると悪臭になりそうで難しいところですが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 22:26:29.99

家族目線だけど、そもそも体臭がキツい訳じゃないなら
そんなに気にしなくてもいいんじゃないかな
トイレ後も少しすれば気にならないよ(流石に直後は分かる)
それよりも自分の汗に気づいてない人の方が気になるわ
石鹸の香りのコロンはキツすぎなくて好き

**178** · 2015/09/04(金) 21:44:25.93

>>182
有難うございます。　当面はキツくないコロンで誤魔化そうかな。

「どうして気にするようになったか」ふりかえってみました。
1.今夏に体調を崩したせいか、普段はコロコロと固かったのに、軟便になった。（ストーマ内に残りがち。）
2.体調を崩したせいか、臭いに敏感になった。（他人の汗臭さも気になりました。）
3.会社の周囲の女性率が上がった。（コレは意識し過ぎ？）
たぶん、実際に前よりも臭いが強くなった上に、気にするような状況になった為なのでしょう。
それが、気にしなければいけないレベルかは自分ではわかり難いですが、
先に指摘された通り、ストレスに感じるぐらいならば、出来ることはやってみようと思います。
（とりあえず、軽いコロンを1プッシュかけるとか。）

ストーマの痛みなど、切実な問題を抱える方の書き込みがある中、
度々お邪魔してしまい、申し訳ありませんでした。
また、その中でレスして頂いた方、有難うございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 07:49:58.61

>>183
においの問題も切実だよー
お互い工夫して乗り切ろう！

◆??? · 2015/09/05(土) 09:43:18.38

みんな、何かしらで悩んだり
試行錯誤しているんですよ。
ボクも、ここの皆さんには色々
教えていただいて、助かっています。
ストマになって、右も左もわからず
どうしようかと悩んだとき
親切に教えて頂いて感激しました。
毎日、ここはチェックしています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 22:21:12.01

先日親のストマの件で書き込んだ者です。

先日プルセニドを２錠飲ませた翌日は少し出て、
数日下剤なしで過ごせて安心していたら、突然ゆるゆる便でパウチが決壊。
かと思えばまた２日出なくなり、プルセニド服用→出始めたと思ったら
少量の便しか出てないのに漏れてしまいました。

但し、今回の漏れは、パウチが空っぽで若干真空状態？になって、
便がうまくパウチ内に入らずに横の方から出てしまったようです。

貼り方は先日WOCナースさんに聞いてきたんですが、
それでも頻繁に漏れが起きてほとほと困っています。

今回はパウチを貼る前にアルケアーのソフトウエハー（リング状）を
貼って、パウチの面板にデルマポアを貼ってみましたが、
何か良い方法はないものでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 00:40:37.31

筋肉脂肪の付き方、近接部の状態、皮膚、ストマの高さ…トータルして診ないと何ともいえん
パウチは何使ってる？
WOCナースに直接診てもらえんの？

◆??? · 2015/09/07(月) 06:46:28.87

>>186
それだけ、装備していれば
もれることはまず無いと思うのですが
ストマのサイズとパウチくりぬく穴の
大きさが合っていますか？
ストマの大きさより1～2㎜大きめにカットがりそうですよ。あと、軟便用にパウチの中に入れて固める物もあったような
調べてみて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 15:37:03.49

186
パウチ装着直後はどうしてますか？
仰向けに寝てじっと動かずに手を装着面板に当てた状態最低30分以上じっとしていますか？
面板が肌に馴染んで接着も強くなると思いますのでお試しください
座ったり立った状態ではダメですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 22:06:36.88

>>189
げっ！私そんなにじっとしてない！
だから漏れるのかな？
昨日飛行機降りてから空港のトイレ入ったら少し滲みてた
ちゃんとテープ貼ってたのにタイミング悪く飛行中に「あ、出てきてる」ってなって
生きた心地しなかったわ
空港降りたらすぐトイレ入ったら案の定少し漏れてたんで
急遽薄々ナプキン漏れてるところに貼り付けて
パンツで抑えてから売店行ってガムテープもらってきて
トイレでナプキン固定！
自宅までそれで何とかしたわ
少々臭うかなと思ったけど私はシャンピニオン飲んでるからだと思うけど
あんまり気にならなかった
ナプキンを包んであるフィルムごとお腹に貼り付けたのも良かったのかもしれない
今日ホリスターのアダプト皮膚保護シールってのの試供品もらってきたから
使ってみてまた報告しますね

やっぱり旅行は1泊2日くらいにしとかないとヤバイわ
もともと便秘症だったから4日や5日位出さなくったって平気なんだけど
また腸閉塞になったら怖いから1日おきには出したいんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 22:10:58.61

良く漏れる人はイレだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 22:50:45.09

>>191
私はコロだけどよく漏れるよ
先生に「どうせ便秘症なんだからちょっと多めに切っといてよ」て頼んどいたのに
下行結腸でほとんど切り取り無しでストマになっちゃったから便秘は治らず
下剤で毎日出すようにしてる
だからユルユル通り越して液体で出ることが多いから漏れやすいのかもしれない

腸閉塞も怖いけど、最近は脱腸も地味に怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 23:09:49.18

>>186
薬を使わないとしたら、まったく出なくなっちゃうのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 23:32:39.18

>>186
今迄はウエハーを貼っていなかったのでしょうか。
私は、初めからウエハーを貼っていたので、貼らない場合との比較が出来ませんが
「漏れに対する効果は大きいだろうなぁ」という感覚はあります。
もし、今回初めて使うのであれば、効果に期待できると思います！
それと、>>189さんの言っていることは必須ですよー。
色々貼っても、それが歪んでしまっては、意味がありませんので。

と他人様にアドバイスしている私も、この前、漏れが・・・（涙）
その時の原因として思い当たるのは以下です。
・お腹を壊した為に、結構な量だった。
・猛暑で汗ダクダクだったのに、交換周期を長めに取った。
・少し雑に貼った。（貼った直後にすぐに動いた。）　←コレが大きいと思っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/10(木) 19:17:32.37

186です。

皆さんありがとうございます。

また、出なくなっております。
今日で３日…
昨夜、プルセニド１錠だけ飲ませましたが効果なし。
今晩また飲ませますが２錠飲んでまた決壊したらコワいし…。

手術した病院の主治医はどうもテキトーな感じなので、
この悩みで診察してもらっても、せいぜい別の便秘薬を出されて終了な
気がするし。
（昨年術後何度も腸閉塞で入院し、こんなことしょっちゅう起きるもの
なんですか？と聞いたら、笑顔で「また詰まったら入院すればいいよ！」
と言い放ちました。なので、もう診察も受けたくないくらいです。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/10(木) 20:02:15.92

>>195
飲ませる時間を変えてみたら？
夜飲むと朝が怖いから
朝起き抜けに飲ませて昼間～夜に出るようにしたら
気をつけてあげやすいんじゃないかな
もしかして排出用の口が空いてないタイプ使ってる？

昼間仕事してるんなら無理か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/10(木) 20:09:35.22

195です。
排出口の穴が開いているタイプです。
便出しは親が自分で行っていて、
たぶんドッと出たからといって、
ささっと処理することが出来ず、
漏れてしまうのかな、という感じです。（８０代です）

私も仕事していて１日中付きっ切りで見るわけにもいかなくて
困っています。

さっき薬は飲ませてしまいました。
また明日も便秘の心配かと思うと気が重いです…

ちなみに自分自身も便秘３日目…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/10(木) 20:31:45.94

難しいねぇ
コロコロのが５つ６つくらい毎日出てくれるとありがたいんだけどねぇ
元々便秘症ならプルゼ１錠くらいじゃ効かないでしょ
ビオフェルミンやマグミットやなんかも合わせてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/11(金) 06:39:18.42

ビオフェルミンとマグミットは服用しています。
プルセニドを飲まずとも、それだけで時にはドッと出ることも。

プルセニド２錠でゆるゆる便になって漏れたこともある為、
調整が分からなくなってしまいました。

ちなみに一昨日の夜プルセニド１錠→昨晩１.5錠（下痢がこわいので
１錠を２つに割りました。）
6：30　今のところ出てません（まだ薬が効く時間ではないかも）

明日病院連れてくしかないのかな～
長時間待たされた後、どうせ大した診察しないのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/11(金) 09:17:09.26

洗腸も考えたほうがいいかもしれんね
洗腸したら2日はおならも出ないから決壊する心配もない
ただご高齢だから1時間近くもトイレで座っていられるかどうか…
シャンピニオンで臭いを抑えていて寝室がベッドなら
部屋で寝かせたまま出来ないこともないと思うけど