X



【身体】障害年金 いくらもらってる?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/19(土) 11:08:55.69ID:cBSuuAK9
身体障害に伴い障害年金を受給する人達
これから申請する人、申請中の人たちの
情報交換を目的とし下記項目を晒してください。
もちろん精神障害者はお断りです。


1.障害内容
2.障害手帳等級
3.受給年金の種別(厚生、基礎、共済等) 等級
4.各年金受給額と合計
0380377
垢版 |
2018/05/24(木) 12:44:32.08ID:OCmJed1O
>>379 レス番間違ってますよ
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:23:58.59ID:sIqeZX/i
>>365
違います。
これを知られると健常兄妹に乗っ取られると思う、
自分も兄妹に亡き親の年金手帳が必要なので
返してほしい、これこれこういう制度だから、
と言うと、『なにぃ?・・・』
ととぼけて返してもらってない。
弁護士に相談するつもり。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:27:54.12ID:sIqeZX/i
遺産相続も一円ももらってない、これほどひどいとは。
少しは分けてくれると思ったら甘かった、親が生きてるうちに決着をつけておけばよかった。
親もお金が必要だから我慢してたけど
こんな仕打ちをされるなんて。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:34:26.75ID:sIqeZX/i
健常兄妹には権利はないけどなにせ重度だとすぐ動けない障害者は多いでしょ、
知的とかもあるし
そうすると姉弟のやりたい放題になるんだよ、
うちは年金も親に使い込まれていて、これも私が放置してたから
向こうはいい気になってそのままお亡くなり、
遺産相続で賄える?と思ったら兄妹や甥姪が親実家乗っ取り。
どうしょうもないよ、
ほんとにひどいよ。親が生きているうちに貰う物をもらっておくこと。
死んだらだめだわ。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 09:37:47.08ID:CS96fWcJ
それ全部解決するよ
弁護士相談してみ
少なくとも遺留分は確実に取れるから

ひどい扱いされたなら慰謝料も取れるかもしれない
まぁあんまり親族でもめたくはないけどね
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/30(水) 09:40:50.21ID:WhTcGf4P
弁護士は国家公認のヤ○ザと言って過言ではない

どんどん利用すべし
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/03(日) 01:40:16.77ID:A1O/mrlu
親が倒れた。意思表示できず寝たきり状態。
その親から贈与で年50万くらいを10年の予定でもらってる途中で
その事実をキョーダイは知らない。言っておくべき?
キョーダイ仲は悪いです。
先日会った時に「長男だから土地と家と墓は俺が相続する」
「病気と障害を理由に働かないお前と付き合う気は無い」と言われた。
まだ親は生きてるんだけど…
他に未成年の相続人もいるんだが話し合いなんかできるんだろうか。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 11:06:14.04ID:XNPjDPAl
支給日age
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 12:27:00.41ID:XNPjDPAl
        ___
      /      \
   /          \   
  /   ⌒   ⌒   \ 今日は支給日だから、みんなホクホク顔だお♪
  |  /// (__人__) ///  | 
. (⌒)              (⌒)
./ i\            /i ヽ


              ___
            / ⌒  ⌒\
           / (⌒)  (⌒)\ 
         /   ///(__人__)///\
          |  u.    `Y─┴──┴──┐
           \,,     :|           |
           /⌒ヽ(^う  障害年金   |
            `ァー─イ.           |
           /    :|_________|
             /      /
          /      ⌒ヽ
      ___/  / ̄ ̄`)  ノ
     (__r___ノ     (.__つ
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 14:11:47.03ID:8zE8B/re
1.透析野郎です
2.手帳は1級
3.今日の入金額は129883+134763=264646円
障害共済2級
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 09:38:51.13ID:ZxMWzaME
>>390 今回の障害共済年金の金額は変動なかったね。障害基礎年金は微減していたのに。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 15:25:41.50ID:sYznwC9n
ここの人収入保障の保険入ってないの?
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 10:04:00.67ID:zvTLtEwn
1、ペースメーカー
2、一種一級
3、厚生3級
4、年110万

逃げ切り成功。就業中なので、62歳になっても65歳までは障害年金
選択予定。損した気分。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 10:24:32.47ID:mlU3RVlF
>>393
ペースメーカーは今後等級落とされて支給停止の可能性が高いよね
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 17:01:54.70ID:nPEAQp0U
>>393
その事なんですが、朗報ですよ。
65歳問題の事ですよね?。実は65歳以上になっても障害年金は一生涯
もらえ続ける事が出来るようになりましたよ?
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 00:40:25.79ID:s/QYmQDo
厚生3級で110万なら
マジメに年金納めてた人だし年になったら
老齢基礎+老齢厚生のほうが金額ふといっしょ。
ペースメーカーと同時期に手帳等級が下がった障害だけど
自分も手帳等級&障害年金ともに逃げ切りセーフ組だと思ってる。
あと1年遅けりゃ年金パァだったよ。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 07:56:10.65ID:nTKiRwRB
人工弁で手帳1級 障害基礎年金2級貰ってるけど 此れから人工弁やペースメーカーになった人って何か制度変わったの?
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 19:33:54.58
>>397
先天性?
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 19:50:04.52ID:nTKiRwRB
>>394 元の病気は先天性だよ。俺は年金貰えてるけど 噂で人工弁では貰えないのかもと聞いたような気がして。
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 19:55:02.32
>>399
その場合、手帳は永世1級
年金も先天性で攻めれば継続審査なしで受給できるかもね
0402sage
垢版 |
2018/07/30(月) 01:15:38.49ID:epYgjjOA
たしかペースメーカーと人工関節は
手帳の等級が激烈に落ちたはず。
下手したら今は手帳交付も無いっつう話し。
ただ障害年金の等級と障害手帳の等級は別なんで
手帳はないが厚生3級あたりが決定なんつう場合もあるそうだ。
申請するなら早いうちが吉だよなぁ。
基本、人工とかは"欠損"の扱いだから年金も一発永久だし
今、年金も手帳もあるなら今後も永久。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 05:40:28.64
>>402
適当なこと言うなカス
0404sage
垢版 |
2018/08/03(金) 00:27:59.07ID:ls6R3hOX
ハハ(;´∀`)
たしかに障害年金も身障手帳も
社会情勢によっては変化しますなぁ。
年金制度も社会保障制度も崩壊したなら
些細な制度の変更など気にならないかっ。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/15(水) 07:30:27.41ID:R24L6424
掲示板の書き込みで年金の振込日を知る
けど知るだけで何もない記帳すらしない
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/15(水) 22:54:47.85ID:NHXyyayd
        ___
      /      \
   /          \   
  /   ⌒   ⌒   \ 今日は支給日だから、みんなホクホク顔だお♪
  |  /// (__人__) ///  | 
. (⌒)              (⌒)
./ i\            /i ヽ


              ___
            / ⌒  ⌒\
           / (⌒)  (⌒)\ 
         /   ///(__人__)///\
          |  u.    `Y─┴──┴──┐
           \,,     :|           |
           /⌒ヽ(^う  障害年金   |
            `ァー─イ.           |
           /    :|_________|
             /      /
          /      ⌒ヽ
      ___/  / ̄ ̄`)  ノ
     (__r___ノ     (.__つ
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/16(木) 06:25:11.95ID:MXUMaJ3o
ミナコはうつ病で障碍者手帳を支給されている
でもおかしくないかい?
支部長立候補や社員で活躍
また無線も盛んにやり、ブログもコピペであるが
書きまくっている

俺は汗水たらして働いて税金を納めているが
毎日遊んでいる奴のために働いているのではない

ミナコには当然の権利のようであるが、納得いかない
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/16(木) 07:26:15.07ID:r64Nxp0S
>>408
マイナンバー制を導入して居る以上、一定額以上の蓄えがあると、受けられなくなる福祉や社会資源も出てくるという事なんじゃないの?
蓄えだけじゃなく、不動産の保有も、そうなるかも知れないけど、だから俺は
住居としての不動産と現金は口座を分散してる
それでもダメになったら、それはそれでもうしょうがない
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 16:57:09.04ID:fuc5iqUW
障害基礎年金一級
>>411
そういう人もいる。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 09:20:59.58ID:B82ckuis
重度障害者の人、特別障害者手当はちゃんともらってる?

年金とは別制度だよ。役所は申請主義だから自分でアクションしないと。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 10:15:56.23ID:KaYH6mLe
>>414
非該当だった。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 12:06:11.28ID:dNs+vL5g
>>414
俺も障害内容が該当しませんでした。
申請は初期の状態悪い時にしてみたんだけどね
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 18:15:25.23
25万もらってるお
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 22:11:30.78ID:Cf2pleG5
身障者手帳の等級は見直し入ったけど
特別障害者手当は見直し入ってないんだよな
障害者年金も基準が違うしなんなんだろうね

厚生年金と国民年金の障害者年金の基準が違うのもなんか意味不明だし

てかさ全部統一した方がいいと思うね
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 05:20:04.56ID:LXIAAryZ
障害厚生年金でも、本当に障害年金を2カ月で25万も30万ももらっているのかな?
配偶者手当とか扶養手当とかなのかな?
年齢は?老齢年金の近くで障害になった人?
ここに書きこむのは自慢したい人?
信じられない・・・・
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 07:25:26.96ID:v3UClqh2
40代中盤で障害年金2級
基礎約78/年
厚生約62/年
給与所得550/年
バツイチ子なし
年金2級なら一般的受給額じゃないかな
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 10:42:05.17ID:4RCCfgch
特別障害者手当は常時介護が必要な人と書いてあるから 一人で行動出来るとダメ見たいだね。
俺は基準外になるな。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 12:03:30.22ID:LXIAAryZ
>>424
貴重な情報をありがとうございました。
普通のサラリーマンが、障害年金2級だとこの額なのですね。
結婚して月+2万ですか・・ 婚活ガンバレ。
私も糖尿病で大腿切断。病院では初診のカルテが消去らしく・・現在、難儀してます。
貴方を応援します。ありがとう。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 12:08:18.56ID:8aftvtC/
<矛盾だらけの障害年金>打ち切りで生活一変 再開しても元に戻れない

昨年四月の審査体制の変更以降、三千人近くの支給が打ち切られた障害基礎年金。
国は審査の不備を認め、今秋をめどに、症状に変化がなかった約四百人への支給を再開することになった。
しかし、突然の打ち切りで生活が一変した人は多く、「仮に再開されてもかつての暮らしには戻れない」と
困惑の声が広がっている。・・・

東京新聞 2018年8月23日朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201808/CK2018082302000199.html
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 13:22:36.98ID:aJMhZQzn
>>422
だからさ、基準を揃えればいいんだよ。
例えば、検査して診断書出してもらって手帳で1級取りました、ってなったらその手帳だけ年金事務所へ持ってけばいいみたいな。それだけでどんだけ楽になるか。

診断書いくつも取らなきゃならないから書類だけでも相当手間も金も時間もかかる。
これが1箇所になれば、審査する人減らし出来るから税金も浮くし、検査代で健康保険使うこともないし、何より動くのも大変な人も多い障害者自身が楽になるのにな。
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 00:41:51.26ID:/WD2+Gje
40歳で障害年金1級
基礎プラス厚生で年150弱
給与所得は年840
今年から急に増えたから税金は分からん
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 02:25:27.36ID:CfHSUnuv
>>423
普通に貰ってるよ
働いてた時の年収が約400万の底辺だった
俺の場合26才単身で24万(月額12万)

収入が多かった人はもっと貰ってる
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 15:01:27.72ID:ZTBZ/4LY
>>429
障害年金1級子なし独身で150って少なすぎじゃない?
今年840って上がったって言っても前年より前は平均400以上貰ってるでしょ?
俺標準報酬33万くらいで2級既婚子2人で年180万もらってるよ
1級は25%増しなのにおかしいね
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 21:06:05.11
明細あげてから言えや
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 08:40:07.06ID:mlIooUfl
自分が○○だからお前は○○じゃないとおかしい
とか言う奴って知的障害も入ってるんだろうか
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 20:49:17.05ID:YCH/0GEr
>>435
年金額の決定方法しってるの?
月額報酬が基礎になるんだけど
月収が少ない人は少なく、多い人は多く貰えるのが厚生年金なんだけど
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:54:33.42ID:BtQLOVxU
>>437
収入多い人は給与から引かれる額がデカいだけで
厳密には毎月の掛け金だろ?
多く支払ってる人は支給額が多くなるって事
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 16:34:50.30ID:YdTC/lTJ
>>441
何が大変でしたか?
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 22:26:35.18ID:x67bLXb/
>>441
まだいらっしゃいますか?
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 09:10:11.45ID:3yIafvLn
>>447 任意保険が?普通に加入出来るよ。そもそも告知事項に無いし。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 15:08:51.44ID:otOuYzRE
助かる制度ですよね、きちんと人生送って来てよかった
障害持ったのは不本意だが、生活レベル落とさなくて済む
心臓3級で年60万程度すが、20日くらい欠勤しても年収ベースで変わらない
ありがたい、ほんとにありがたい
易疲労性で休む事が多くなってしまいました
しかし欠勤しても良いと思うと、有給内で休みが収められるよう頑張れそう
リハビリに精進し年金無しで済むようにしたいです
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 15:02:31.90ID:GNLeSdY+
【ハンディキャップに生きる価値あるのか】

優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない

低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな /k

彼らに生きる価値はあののか
周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい

浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 21:49:11.98ID:s/oquDW7
>>402
>>397ではないけど自分も人工弁で3級はまず確定だけど3級は厚生限定だからな・・・
しかも去年例の手紙が来て今年支給されるのかも不透明
そして循環器の年金は左心系を重視?しているけど左心系は大動脈弁以外は大した問題がなくて左心系に比べてボロボロな右心系は年金ではあまり重視していないらしい・・・
ちなみに去年は3回救急車のお世話になってます
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 06:07:15.03ID:H5MOyF8R
        ___
      /      \
   /          \   
  /   ⌒   ⌒   \ 昨日が支給日だったから、みんなホクホク顔だお♪
  |  /// (__人__) ///  | 
. (⌒)              (⌒)
./ i\            /i ヽ


              ___
            / ⌒  ⌒\
           / (⌒)  (⌒)\ 
         /   ///(__人__)///\
          |  u.    `Y─┴──┴──┐
           \,,     :|           |
           /⌒ヽ(^う  障害年金   |
            `ァー─イ.           |
           /    :|_________|
             /      /
          /      ⌒ヽ
      ___/  / ̄ ̄`)  ノ
     (__r___ノ     (.__つ
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 07:17:17.29ID:LEn7K40G
障害基礎年金って年収120万円で支給停止じゃなかったっけ?年金制度ってごちゃっとしてる感じでうまく整理できない
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 07:33:29.25ID:MBrEXsff
>>454
収入制限は
二十歳前発症か特別障害給付金をもらってる場合だけだよ
普通に障害年金を受給してるなら収入制限は無いよ
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 08:02:50.53ID:9C37koVi
>>455
教えてくれてありがとう
はじめて知ったよ
先天性障害の人ってそういった面でも大変そうだな
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 08:22:07.99ID:0DGgJsb2
身体受傷26歳
基礎+厚生年金月額14万円だな
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 08:37:55.05ID:MBrEXsff
>>456
要は保健か? 施しか?だね
保険料をはらって保健を受けてるのが年金で
はらってないとかで、年金受給の資格が無い人が救済を受けてるのが所得制限がある
まあ、当然って感じだけどね
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 18:03:31.65ID:MBrEXsff
>>459
身体のスレに精神ネタは意味不明ですよ
そんなんだからキチガイと呼ばれる
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 20:21:24.69ID:oXpIrwOd
>>461
ありがとう
年金関係で所得証明持ってったときに、年収1,200,000超えたら止まりますよって言われて驚いたことがあったから余計に助かる
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 08:54:19.38ID:te5lrZ04
市役所レベルだとマジで適当な事言う奴いるよな
そんなんだから公務員がナメられるし嫌われるのに
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 09:19:41.91ID:j2pGiKfg
そりゃ専門家じゃないんだから当然
詳しく知りたいなら専門家に相談すればいい

何でもかんでもただの窓口担当者がわかるわけないのに文句つける方がクソ

知識あるやつしか置くな言うたら世の中回らないから相談やら手続きする側が自ら調べたりすればいいだけなんだよ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 11:04:58.78ID:te5lrZ04
知らない事を適当に答えるなって言ってるだけだが…わからないならわからないなりの対応があるだろ
わからないからって嘘教えるとか社会人として成立してないわ
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 09:36:46.78ID:IRprIwsh
1.右半身不随
2.一級
3.基礎と共済、一級
4.合計 して月額15万円超。特別障害者手当(月額26,940円)と就労継続支援A型作業所(月額約70,000円の賃金は半年後に迫った目標のため、ほぼ全額貯金している。

身体障害者の人、自身が該当するようなら特別障害者手当も受給してね?
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/20(火) 08:16:38.59ID:GB7cXvAS
>>466
特障は寝たきりレベルじゃないと
窓口で門前払いだろw
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 00:42:15.72ID:psFe69wQ
        ___
      /      \
   /          \   
  /   ⌒   ⌒   \ 今日は支給日だから、みんなホクホク顔だお♪
  |  /// (__人__) ///  | 
. (⌒)              (⌒)
./ i\            /i ヽ


              ___
            / ⌒  ⌒\
           / (⌒)  (⌒)\ 
         /   ///(__人__)///\
          |  u.    `Y─┴──┴──┐
           \,,     :|           |
           /⌒ヽ(^う  障害年金   |
            `ァー─イ.           |
           /    :|_________|
             /      /
          /      ⌒ヽ
      ___/  / ̄ ̄`)  ノ
     (__r___ノ     (.__つ
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 23:46:21.27ID:+2B6c9JF
質問させてください。
知り合いの人が、9歳で肝臓移植して
いま三十代で仕事しています。
障害者一級とのことです。

ただ、最近体調崩して仕事続けられるかわからない状況になってしまいました。
障害基礎年金の受給資格ってあるのでしょうか?
少しでもいただけたらありがたいです。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 23:58:18.83ID:4Kyr6kCs
>>472
障害者手帳と、年金の等級認定基準は違うからね。

肝機能障害の基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/3-1-13.pdf


貰えるか否かはなんとも言えないないけど、手続きしてみたらいいんじゃないかな。
診断書やら、初診証明やら何だかんだ書類揃えるのめんどくさいけどね。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 00:06:55.85ID:PFlBj82+
>>473
ご丁寧にありがとうございます。
本人、必死に仕事してて自力でやりたい気持ちが強いのですが
今回ばかりは体調崩してしまい…

明日にでも相談してみます。
ありがとうございました。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 20:41:50.87ID:VQh6yTeD
働きながらでも支給されます。どんどん働いて下さい。
生活保護ではありません。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 22:14:29.95ID:8d2+ij5Z
レスありがとうございます
30代で仕事してても少しでも貰えるなら助かります
いつ働けなくなるかわからないので
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況