手話を始めたけど質問ある?
そこまで不勉強な人が講師になれるものなのかと逆に興味がわいてくるw >>335->>337
個人というか、ぶっちゃけ言いますとね、
障害者の人が働く喫茶店で開催されて、
そこの利用者さんが月一のプログラムで開催しているんだ
だから、月一でパソコン教室もあった。
手話勉強会って言うよりはね、手話でみなさん遊びましょうって
感覚ですかね。
まー、一つの世界を体験できたのでそれはそれでよかったですかね。 あっ、一つの世界とは別に障害を持った人とのふれあいではなく
こんな手話の世界もあるんだなって感じですよ。 おはようございます。
今日は仕事がお休みなので朝の手話勉強はお休みです
でも、朝カフェで手話事典を読みますね。 俺聾者だけど、聾者のために頑張って手話を覚えてくれるのがすげー嬉しい >>342
あなたの様な聾者ばかりならいいけど。
覚えが悪い事を嫌味っぽく指摘され、頑張る気持ちを無くした。
かと思えばビックリする程付きっきりで離れない男性もいるし極端過ぎて疲れた。 >>342
聾者の為でもありますし、自分の為でもあるし
手話の勉強は趣味ですかね?毎日楽しくちょっとずつ勉強してますよ。
>>343
まー聾者に限らず健聴者にも困った人はいる事ですしね。 おはようございます。今日も仕事はお休み!
カノジョが(実はいるんですよ)
だれでもできるやさしい手話 豊田 直子 (著)
を、使っているので先ほどamazonで251円で注文した。
百万人の手話教室1はなんかよくないんだよね、単語の数も少ないし。
昨日、梅ちゃん髪型変わってたね。 >>345
誰だか知らない人に実は彼女がいると言われてもw 手話のテキストはやたらと買わないほうがいいと思うんだ
やっぱ直接人から指導してもらうのがベスト
買うとしてもDVDつきのやつだけしかいらないと思う >>346てへぺろ
>>347-348
DVD付きのは魅力的でしたけど、電車内で使えないなと思って。
もう、本は買わないですね。 電車の中ではPSP+ワンセグで録画したみんなの手話を観て勉強してる 昨日もちゃんと手話サークル行きましたよ
新しい人が2人いましたよ 三年間手話サークルに通っているけど
いまだに指文字の読み取りすらおぼつかない…。
後から入ってきた人があっという間にペラペラになるしへこむわー 俺も手話歴2年の難聴者だけど、指文字未だに読めない。もちろん手話も全然上達しない。使う機会は週1のサークルだけ。覚えたい気はあるんだけど、辞書見てても3分で飽きる。何かいい勉強法教えて! >>354
聾の恋人を作るのが一番の上達法だと講師が言ってた。 1マン8千円は高いってばよ!!
去年受けて合格したけどねー^^ >>356
ホントにそう言われた。
当たっているのかもしれない。
質問した>>354からの反応は無いけど。。 そこまでしなくても十分に手話をマスターできる
要は頭の悪さを責任転換してるだけ まあ実際言語の上達にはその言語のネイティヴの恋人をもつのが効果的って話は昔からあるよね 手話も語学だからサークル掛け持ちしてサークル活動と
サークル後の茶話会飲み会、季節の行事に全部出るくらいに
ならないと覚えられない。少なくとも一年位はそんな感じで。
ろうの恋人ねえ…。健聴者にはメリットねえぞw。
女漁りに来るろうの男多し。ま、男は仕事何やってるかにもよるが。
ろうの女は無駄にキツイw >女漁りに来るろうの男多し
福祉はどんどんボランティアから専門職化が進んでるのに
なんで手話界隈はいつまでもボランティア頼りでやってるんだろうと思ってけど
そーゆー事情があるわけね。
手話サークルはいろんな意味で「聾者のための場所」というわけだ。 全然違う
手話サークルは健聴者のための場所だ
現にウチのサークルはかつては沢山聾者が来てたが
健聴同士が手話を使わず、声だけで会話するので
全然聞こえない聾者はつまらなくなって必然的に来なくなる あ、サークルは健聴者の為の場所だよ(断言)。
それと、ろう者が毎週きちんと先生役勤めてくれる所は珍しいの。
だから、そういう真面目で性格が良いろう者は大事にしないといけない。
サークル終わる頃に現れて飲み会やらダベリにのみ来るろう者は多い。
ろう者とろう文化()心酔の健聴者はこちらがメインかな。
実情を知らない手話初心者の女が引っかかるねー。
学生同士ならともかく、転職ばっかの非正規のろうと付き合って
将来性あるのかなと思ったりする。ま、本人が幸せ?なら良いんだけどね。 サークルで先生役を上手に務めてくれるろう者は
市町村主催の手話教室の講師になったりしてる。
サークルを通じて、世界を広げているろう者もいる。
どんな環境であれ、活かすも殺すも本人次第。 おはようございます。
昨日は手話カフェmimiに行ってきましたよ。 「おはようございます」は右腕を起こして、両手を人差し指をチュンチュンと曲げる。
※手話をメインに使っているろう者から教わった。 朝昼晩の手話はグーチョキパー
っていうのを聾の映画監督さんが教えてくれて、おおー!と思った
はー 語彙もっともっと増やしたい(小学生並) 有料ボランティアが手話界隈でも他国みたいに進めばいいとおもうよ。 鳥取で手話言語条例制定というけど、言語と規定されたらどんなメリットがあるものなんですか? 手話講習会をしようと思って公民館の会議室1つ借りるにしても、
たとえば今までは折り紙教室と同じ遊びごとの目的だったのが、
外国語講座と同じようなアカデミックな扱いになって借りやすくなるとか、
そういう行政上のとらえ方の違いの差が、まずはあると思うな。 手話の本にはあまり頼らない方がいい。
おまえらが日本語覚える時には大人(母ちゃん)のマネから始まってるはず。
文法やら語源なんか考えずに、ただろう者の真似してりゃそのうち覚えるって 手話辞典や手話の本のよくないところは
1つに日本語に対して1つの手話しか載ってないとこだな おはようございます
気になって>374の手話CG見たけど
なかなか便利ですね
手話の森終わりましたよ
単語が少なかったけど
手話を勉強する始めの教材には良かったですよ。 へんてこりんの手話みっけた!w
//www.dailymotion.com/dm_526914a7c2903#video=x16eeoe amazonから届きましたよ!「わたしたちの手話 学習辞典」給料入ったし、買ってしまった。
50音順だったらよかったかな。
職場のろう者の人は新 日本語-手話辞典を持っているんだ。その同僚に一応、新 日本語-手話辞典はどうか尋ねたら
よい、とやっていましたよ。 いいなぁ
自分も消費税率上がる前に辞典買っちゃおうかな 手話ステーション
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=cc.mdi.ShuwaStation&hl=ja
だれかやっている人いますか? >>381
来月から手話ステーション始める事にします! 手話ステーション(PC版 月額315円)今日から
始めましたよー
今日は6級の“あ行”まだまだ余裕だね。 ある人から「聾者」と漢字表記せずに「ろう者」と書くのは
「聾」が差別的な意味を含む文字だからなのかって聞かれてうまく答えることができなかったんだけど、
実際どうなんでしょう?
画数が多くて面倒くさいだけなのかって思い込んでいたけど、
よく考えるとPCが普及している今ならわざわざひらがなで書く理由もあまりなさそうな気がするし どうでもいいけど手話始めてろう者と関わるようになってから
「○○ともあろう者が…」って文章を見ると
高い確率で「ろう者」の部分に反応するようになった >>384
私の持論ですが、
「聾」が音読みだと「ろう」ですが、訓読みだと「つんぼ」になるからでは?
なので「ろう」を強調してあえてろう者と書くのではないでしょうか。
「つんぼ」には「ろう」よりも差別的なイメージがありますし。
たしか「ろう」は放送禁止用語ではないのに、「つんぼ」は放送禁止用語だったと思います。
漢字をどう読むかで違う意味付けがされているのは変だと思いますけどね。 「聾」は常用漢字じゃないからメディアでは使わない
↓
みんな特に意味もなくメディアの表記と同じようにしていたらいつの間にかひらがな表記が普通になった
こういうことじゃね? なんで、ろう者の人って
こちらが手話わからないのに
手話で語りかけてくるの?
___
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ 筆談で
| (__人__) | <こいよオラ!!オラ!!
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐' 手話サークルでの話なら、手話で話しかけてくるのは当然でしょうね。
筆談に関しては、聾者によって態度が違うから
こちらから積極的にもちかけることはないなぁ。
読み書きが苦手な人は嫌がるし。
ただ聾者にとって筆談は、健聴者のためにしてあげるものみたいだね。
なぜか筆談するときはいつもメモ帳とペンをこちらが用意して
「どうぞ書いてください」みたいに差し出さないといけないw
うちのサークルの聾者だけか? せめて書いてる時は見ないで欲しい。
途中で答え始めないでよ、書くの嫌になる。 >>391
手書きが嫌ならポメラはどう?
中途失聴者が筆談用に使ってたよ。
ブラインドタッチができれば手書きより楽だし。
字が汚いのを気にして筆談を嫌がる聾者にすすめたら
「それ補助金でるの?でないなら買わない」だってw
聾者のこういうところは嫌だなぁ。 >>394
ポメラググってみた、よさげだねありがとう!
筆談の嫌なところもうひとつ。
若い人なら平気だけど、歳がいってる人相手だと
「大丈夫です。」とか簡単な一言を大きく太く丁寧に書いても
老眼とかで読むのにすごく時間かかる。
すぐ補助金補助金言うやつ私もイヤ 思っていた以上に筆談って負担なものなんだね。
リアルでは「なんで嫌がるの?」なんて聞けないから、このスレで説明してもらって初めて知ったよ。
おい、>>389は分かったかー? いや〜わからないね、
もう面倒だから手話ちょっとわかるけど
もう「手話」「わからない」「あなた(あえて人差し指ね)」「紙」「書く」で
通すね。 >>398
1月、次、何
ってだけ表されても、は?って思うわ
今、1月、次、何 だろ
あと表してるCGが表情ないから分かりにくいのもあるし そういえば、手話って月や曜日そのものを表わす単語がないから
what month〜?みたいな表現はできないんだよな?
うーん難しい。やっぱり手話は日本語とは別の言語なんだなー。 私は健聴者だけど筆談をやたらめんどくくさがる人がいるのは逆に驚く。
自分はネットに慣れ親しんだ世代だからか、普通にチャットを手書きでしてるくらいの感覚でさほど面倒には感じないけどなー
字汚いし漢字苦手だからひらがなだらけになるけどね。
逆に手話は覚えるの面倒くさいから嫌だ 確かに違うけど拒否したくなるほど面倒には思わないな 筆談の件なら数レス前に聾者の人が
「会話のテンポが悪くなるし、筆談相手の反応も感じ悪いから嫌だ」
って答えてるじゃん。
この理由で理解できないなら、もう一生理解できることはないだろうね。 手話使わないし筆談もしないよ。
ネットでしか人と関わらないよ、具合悪くても病院も行かない。
それならなにも問題ない・・・。
もう疲れたんだよパトラッシュ(´;ω;) >>401
あなたが恋愛対象なら筆談でも、
聾者はいくらでも対応してくれる。
きっと恋愛対象じゃなかったんでしょうね。
逆に手話サークル歴が長く手話が上手い健聴者は、
一方で聾者の嫌な部分も十分に知っているから、
距離をコントロールしながら付き合うから、
だから深い仲になれない。
筆談しかできないような手話初心者の健聴者の方が、
何もしらないから、聾者としてはあらゆる可能性があるから、
積極的に話をするぞ。 手話言語法とか言って騒いでいるけど、
手話って、日本語とかの音声言語に比べると
レベル低いよね。
抽象的なこととか、学問的なことは表現できないでしょ。
表現できたとしても、音声言語から発声した
いわゆる「当て字」だろうし。
だから、手話と音声言語が完全同レベルだなんて思えない。 これは健常者の世界でも一般的に言える事だが、
男性は性欲が強かったり、社会的体裁のため、結婚願望が強いため、
求める女性の幅が広い。
一方で女性は本能から、自分と遺伝的に一定以上離れている人を望むから、
聾者の男性を求める女性の聾者は少ない。
もちろん、人と言う文化の中で、同じ者同士という視点で聾者同士の出会いはあるだろうけど、
これはどちらかと言うと、昔は差別されていたが故に、聴者と出会えないから、聾者同士になっただけで、
そりゃ、今、大学とかで、ノートテイクとか色々な支援が当たり前になった世の中、
健聴の男性といくらでも知り合う機会があるんだから、わざわざ遺伝的に近い聾の男性は選ばない。
色々な手話サークルに期待をもってアラフォーの聾の男性が来るけど、
あまりにも必死すぎてかわいそう。
だから心の中で健聴の女性に、
「誰か彼女になってやれよ」って思うんだけど、
やっぱり「手話は好きでも彼氏にするのは健常者」というのが女性の考え方。 独身の健聴の女性が、
「手話でたくさん会話したいから来ました」と言ってきたので、
参加者に歳が同じくらいのアラフォーの独身の聾の男性がいたので、
「あの辺の人たちは独身ですよ」と薦めたら、
あっさりと、
「手話好きでも彼氏にするのは別だよ」と言ってきたね。
さらには
「手話を勉強するために、聾者の男性と仲良くして、友達や仲間にはなれるけど、結婚や恋愛は別だよね。聾者とは絶対にならない」と・・・
なんかな。健聴の女性って酷いよな。
絶対に蚊帳の外みたいなのが、ちょっとショックだったね。
女は人情のかけらも無いんだと・・ こいつはまだそんなこといってるのか
いいかげんにしろよ 手話するときは表情もつけてといわれるが、それがどうしてもできない。
どうも心理的抵抗があるんだよな。
女性がやってるのを見ると愛嬌があっていいと思うんだが、男はちょっとな。 聴覚障害は聞こえないのとそれに伴い話す事が不自由だったりする。
でも運動能力や知的能力は健常者とぜんぜん変わらない。
だから彼女が欲しい聴覚障害の彼は手話サークルや手話の交流会に行くよりも、
車椅子バスケなどのサークルに行った方がチャンスはあると思う。
聴覚障害者の彼と一緒になった健聴の女は通訳などで常に彼を助けないといけないが、
彼女にはその見返りが無く負担だけ。
でも、健聴で肢体不自由などの彼女なら聴覚障害者の彼が助けてあげられる事は山ほどある。
そうするとお互いの助け合いの関係が生まれて長続きすると思うしゴールインまで行けると思う。
男は「男の力持ち」を必要とする女性と出会えば何とかなる。 大変だ! 必見だよ! 日本を守るためだ!
「厳選!韓国情報」 「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」
「保守速報」 「在日特権」
↑ 検索してみてください。 私の名前は××(見たことない)。
日本では、私はこの前、悪かったです。
本当にごめんなさい。」
フーン・・・・・・・・・ 健聴の彼女欲しかったら、せめてきちんと正社員で安定して働いてるところを示せって。
そこが最低ライン。 【手話クイズ】何と説明しているでしょうか?【神楽坂】
https://www.youtube.com/watch?v=SQEI8Gjn2eY
まだ手話の勉強中の神楽坂です。
わかりづらい、間違ってるかもしれませんが当てて見てください。 【手話クイズ】何と説明しているでしょうか?【神楽坂】
https://www.youtube.com/watch?v=MXoNM_V9mPM
まだ手話の勉強中の神楽坂です。
わかりづらい、間違ってるかもしれませんが当てて見てください。 すいませんこの動画一部グロが入ってます観覧注意
【手話クイズ】何と説明しているでしょうか?【神楽坂】
https://www.youtube.com/watch?v=7oSCmGnDuoo
まだ手話の勉強中の神楽坂です。
わかりづらい、間違ってるかもしれませんが当てて見てください。 手話5級合格したんだよー!
ttps://www.youtube.com/watch?v=BhbJPwhaSXM 聾者の俺が来ましたよ
手話を教えるときは手話の成り立ちを教えてます
なぜこうなるのかということを丁寧に教えてる
教え方としては手話そのものを覚えるのではなくイメージ化にして教えてる
教える側は根気強く教えないと中途半端な手話になってしまう恐れがある 精神障害者なんだが手話が使えると就職に有利らしい。
なので今日から勉強始めました。
NHKみんなの手話のテキスト買って番組見たが
デフピープルの手話は速いな!
スロー再生にしてもわからないくらい。
手話ニュースなんて言葉が難しいからまるでわからない。
それでも勉強1日目でスロー再生でところどころわかったから嬉しい。
9月に検定受けよう。 なんかジェスチャーみたいで楽しい。
しかし「小」「中」とか漢字作るとき
一瞬叩きつけるだけなんで通常速度だと
どの時点で判定していいのかわからない。 英語のリスニングと同じで
デフピープルにゆっくり明瞭に話してもらえば
たぶん語彙力だけの問題なんで
1ヶ月もあればなんとかなると思う。
デフピープル同士の高速会話を読み取ることはたぶん無理。
ネイティブの英会話を聞き取れないのと同じ。 デフピープルがどうやって見分けてるのかわからんが
両手のひらを下に向けて下に押す動作をした。
これが「今」じゃなくて「子供2人」を示す手話なんだが
同音異義語みたいなものなのかな。 >>36さん
手話は現在「手話言語制定法」がまだのため(条例は各地ひろがってまふw)
>>38さん
現在、ASLのEIPA1st test合格しました^^
>>40さん
指文字は私も極力使いません。(読み取る方が大変ですし^^)
>>43さん
43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 00:08:44.78 ID:ADrdPQK2
>aslのテストしてました^^;すいませんw
手話歌については、賛否両論ですね^^理由としては、単に歌詞を直訳する
のは伝わらないし、メロディや間奏、イントロ、グローヴをいかに表現するか?
これにつきます。
>>42さん
つたわらない理由はASLみたいに「手話の構造」がないこと。また方言みたいに
手話がことなることです。
>>1だけど、返信おくれてごみゃん^^;
www.youtube.com/watch?v=XRCOdTXk4Hk
これやってまふw >>44さん
私のjslの理想はellychのkanaっていうinterですw
>>45さん
表情だけでなく、目線、肩、足、頭などもおすすめでふw
>>52さん
手話は「手の高さ」により、祖父、祖母などは礼儀というよりならでは?
>>53さん
お陰様でアメリカ手話ライセンス取得しました^^
>>57さん
手話は言語ではなく文化だと^^
>>59さん
アメリカの某手話団体に入ってふ^^ >>63さん
アメリカでは「営利」「権利譲渡」としての文化があります。
日本では「ボランティア」という考えも反対ではありませんが
「有料ボランティア」ではいかがでしょうか?
>>71さん
フランドルの話で恐縮ですが、管理については「共栄」という文化です。
>>72さん
是非、アメリカのGallaudet Universityをぜひ^^
>>76さん
試験の為、お休みしてました^^;
>>79さん
www.youtube.com/watch?v=sv3tadz5Q3o がおすすめです^^ >>85さん
口角(口を使用)することは、わかりやすくするためのスキルです^^
>>174さん
日本はJSLでASLやBSLなど国により異なりまふ
>>209さん
中間言語ですね^^多分^^
>>229さん
昔の動画をアップしたのですが^^;
/www.youtube.com/watch?v=oNBHb3cczv0
>>231さん
人によりまふw私の某手話飲み会(サークルはあわないのでw)はok^^
>>239さん
サークルより、手話飲み会をおすすめします^^自由な手話で楽しめますよ^^
>>276さん
国の文化が多々あるように「手話文化」も^^
最後に皆さん返信が遅れてすいませんでした^^
また質問、意見、反論などがございましたらどうぞ^^ 私は重度難聴用耳掛け型補聴器を使用して、かなりの程度で言葉の聞き取りができている。
幼少時代、補聴器を使用して、劇的に聞こえる方で、言語聴覚士による言語訓練を受けたからな。
簡単な電話であれば、静かな場所ならなんとか可能。 Eテレの三宅くんの番組、難しい。
後続になるにつれ簡単な番組だから放送を逆順にしてほしい 手話サークルは健聴者と出会う貴重な場
女性健聴者のみ必要とされているけど。
でも、女性の健聴者は聾者を恋愛対象に入れても良いと
思っている人はほとんどいない。
だから女性が多くても数少ない恋愛対象になる女性を巡って、
すごく雰囲気がガツガツしている。
どうか健聴女性の皆さん差別な目で見ないで、
いち男性として見ていただくようにお願いします。
手話を勉強してナンボじゃなくて、
聾者とつきあってナンボですよ。 いきなり恋愛からめてくんのがうざいんだよ。
友達じゃだめなわけ?
そんなだからまともに会話も出来ないで女の子もひくよ、当たり前。
そんなに飢えてんなら金払うとこいけ。
??=メスとしかみない聾者になびく??なんて絶望的だし