手話を始めたけど質問ある?
百万人の手話教室1はアマゾンで251円で買った。
ひと目でわかる実用手話事典を借りて使っている。 こんばんは、
2000円位の買うんだよ
給料がめちゃくちゃ安いから
あまりお金ないんだ。 今日はmixiの手話勉強会に参加してきたよ
2年でバリバリできる人がいて驚いた。 そりゃあ超初心者からすればそんな風に見えるだけ
聾者の手話、すなわち日本手話もできるようになるには到底2年では無理 いつまでたっても健聴女をゲットできないから
首でも吊ったんじゃないの? 7時からEテレ見ないとね
梅ちゃんがんばっているよね。 >>322
聴障者雑談スレにいるよ。
あいかわらず自分を相手にしない健聴女への恨みつらみを長々と書き綴ってる。 質問です。
指文字で「今日は給料日だね、私はうれしいです」は通じないんですよね?
でも指文字で「きょう きゅうりょうび わたし うれしい」は通じますか? 指文字だけで会話は難しいくないですか?
せめて簡単な「今日」と「私」と「嬉しい」だけでも手話にして
給料日だけ指文字なら伝わると思いますけど… >>303でも言ったけど、指文字だけで会話をするのは、
カタカナを覚えたアメリカ人がカタカナ表記した英語だけで日本人と会話をしようとするもの
「トゥデイ ペイデイ アイ グラッド」
このように表すと、なんとか通じることは通じるけど
聾者にとっては理解しにくいしかなり面倒というのがわかっていただけるかと
どうしてもわからない単語は指文字で表すのも止むを得ないと思うけど、
日本語で思い浮かんだ言葉を直接手話に変換することにこだわらず、
できる限りジェスチャーや知っている単語を駆使してコミュニケーションを図ってほしいです
例えば「今日は給料日」も「今日」+「仕事」+「お金をもらう」で十分通じそうだし >>327-328
お答えありがとうございます。
単語をどんどん覚えていこうと思います。 手話サークル行ってきましたよ。
普段頭を使わないから疲れますよ。
本屋で手話事典買いましたよ。
ナツメ社すぐに使える手話パーフェクト辞典 2310円
給料日までお財布がさびしいですよ。 その辺の値段なら「わたしたちの手話 学習辞典」を買わなアカンやろ
ほとんどの手話サークルがこれを使っていて
その本に載ってる手話がいずれ標準化されると言っても過言ではないから >>331
γ´⌒`ヽ
( ・´ω`)
(つ⌒YO レシトー貰わなかったから
ヽ_ヽ_)_) 返品出来ないよ…
昨日買った事典で物足りなくなったら
今度はそれ買うね。 昨日は、月一開催される手話勉強会に参加しました、
けど、教える人が手話をあまりわからず本を読みながらやっており
間違った手話を教えていた。
ちょっと通う必要はないかな?
帰りにラーメン食べました。 >>334
そこ自治体が主催ではなく、個人が勝手にやってるとこでしょ? そこまで不勉強な人が講師になれるものなのかと逆に興味がわいてくるw >>335->>337
個人というか、ぶっちゃけ言いますとね、
障害者の人が働く喫茶店で開催されて、
そこの利用者さんが月一のプログラムで開催しているんだ
だから、月一でパソコン教室もあった。
手話勉強会って言うよりはね、手話でみなさん遊びましょうって
感覚ですかね。
まー、一つの世界を体験できたのでそれはそれでよかったですかね。 あっ、一つの世界とは別に障害を持った人とのふれあいではなく
こんな手話の世界もあるんだなって感じですよ。 おはようございます。
今日は仕事がお休みなので朝の手話勉強はお休みです
でも、朝カフェで手話事典を読みますね。 俺聾者だけど、聾者のために頑張って手話を覚えてくれるのがすげー嬉しい >>342
あなたの様な聾者ばかりならいいけど。
覚えが悪い事を嫌味っぽく指摘され、頑張る気持ちを無くした。
かと思えばビックリする程付きっきりで離れない男性もいるし極端過ぎて疲れた。 >>342
聾者の為でもありますし、自分の為でもあるし
手話の勉強は趣味ですかね?毎日楽しくちょっとずつ勉強してますよ。
>>343
まー聾者に限らず健聴者にも困った人はいる事ですしね。 おはようございます。今日も仕事はお休み!
カノジョが(実はいるんですよ)
だれでもできるやさしい手話 豊田 直子 (著)
を、使っているので先ほどamazonで251円で注文した。
百万人の手話教室1はなんかよくないんだよね、単語の数も少ないし。
昨日、梅ちゃん髪型変わってたね。 >>345
誰だか知らない人に実は彼女がいると言われてもw 手話のテキストはやたらと買わないほうがいいと思うんだ
やっぱ直接人から指導してもらうのがベスト
買うとしてもDVDつきのやつだけしかいらないと思う >>346てへぺろ
>>347-348
DVD付きのは魅力的でしたけど、電車内で使えないなと思って。
もう、本は買わないですね。 電車の中ではPSP+ワンセグで録画したみんなの手話を観て勉強してる 昨日もちゃんと手話サークル行きましたよ
新しい人が2人いましたよ 三年間手話サークルに通っているけど
いまだに指文字の読み取りすらおぼつかない…。
後から入ってきた人があっという間にペラペラになるしへこむわー 俺も手話歴2年の難聴者だけど、指文字未だに読めない。もちろん手話も全然上達しない。使う機会は週1のサークルだけ。覚えたい気はあるんだけど、辞書見てても3分で飽きる。何かいい勉強法教えて! >>354
聾の恋人を作るのが一番の上達法だと講師が言ってた。 1マン8千円は高いってばよ!!
去年受けて合格したけどねー^^ >>356
ホントにそう言われた。
当たっているのかもしれない。
質問した>>354からの反応は無いけど。。 そこまでしなくても十分に手話をマスターできる
要は頭の悪さを責任転換してるだけ まあ実際言語の上達にはその言語のネイティヴの恋人をもつのが効果的って話は昔からあるよね 手話も語学だからサークル掛け持ちしてサークル活動と
サークル後の茶話会飲み会、季節の行事に全部出るくらいに
ならないと覚えられない。少なくとも一年位はそんな感じで。
ろうの恋人ねえ…。健聴者にはメリットねえぞw。
女漁りに来るろうの男多し。ま、男は仕事何やってるかにもよるが。
ろうの女は無駄にキツイw >女漁りに来るろうの男多し
福祉はどんどんボランティアから専門職化が進んでるのに
なんで手話界隈はいつまでもボランティア頼りでやってるんだろうと思ってけど
そーゆー事情があるわけね。
手話サークルはいろんな意味で「聾者のための場所」というわけだ。 全然違う
手話サークルは健聴者のための場所だ
現にウチのサークルはかつては沢山聾者が来てたが
健聴同士が手話を使わず、声だけで会話するので
全然聞こえない聾者はつまらなくなって必然的に来なくなる あ、サークルは健聴者の為の場所だよ(断言)。
それと、ろう者が毎週きちんと先生役勤めてくれる所は珍しいの。
だから、そういう真面目で性格が良いろう者は大事にしないといけない。
サークル終わる頃に現れて飲み会やらダベリにのみ来るろう者は多い。
ろう者とろう文化()心酔の健聴者はこちらがメインかな。
実情を知らない手話初心者の女が引っかかるねー。
学生同士ならともかく、転職ばっかの非正規のろうと付き合って
将来性あるのかなと思ったりする。ま、本人が幸せ?なら良いんだけどね。 サークルで先生役を上手に務めてくれるろう者は
市町村主催の手話教室の講師になったりしてる。
サークルを通じて、世界を広げているろう者もいる。
どんな環境であれ、活かすも殺すも本人次第。 おはようございます。
昨日は手話カフェmimiに行ってきましたよ。 「おはようございます」は右腕を起こして、両手を人差し指をチュンチュンと曲げる。
※手話をメインに使っているろう者から教わった。 朝昼晩の手話はグーチョキパー
っていうのを聾の映画監督さんが教えてくれて、おおー!と思った
はー 語彙もっともっと増やしたい(小学生並) 有料ボランティアが手話界隈でも他国みたいに進めばいいとおもうよ。 鳥取で手話言語条例制定というけど、言語と規定されたらどんなメリットがあるものなんですか? 手話講習会をしようと思って公民館の会議室1つ借りるにしても、
たとえば今までは折り紙教室と同じ遊びごとの目的だったのが、
外国語講座と同じようなアカデミックな扱いになって借りやすくなるとか、
そういう行政上のとらえ方の違いの差が、まずはあると思うな。 手話の本にはあまり頼らない方がいい。
おまえらが日本語覚える時には大人(母ちゃん)のマネから始まってるはず。
文法やら語源なんか考えずに、ただろう者の真似してりゃそのうち覚えるって 手話辞典や手話の本のよくないところは
1つに日本語に対して1つの手話しか載ってないとこだな おはようございます
気になって>374の手話CG見たけど
なかなか便利ですね
手話の森終わりましたよ
単語が少なかったけど
手話を勉強する始めの教材には良かったですよ。 へんてこりんの手話みっけた!w
//www.dailymotion.com/dm_526914a7c2903#video=x16eeoe amazonから届きましたよ!「わたしたちの手話 学習辞典」給料入ったし、買ってしまった。
50音順だったらよかったかな。
職場のろう者の人は新 日本語-手話辞典を持っているんだ。その同僚に一応、新 日本語-手話辞典はどうか尋ねたら
よい、とやっていましたよ。 いいなぁ
自分も消費税率上がる前に辞典買っちゃおうかな 手話ステーション
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=cc.mdi.ShuwaStation&hl=ja
だれかやっている人いますか? >>381
来月から手話ステーション始める事にします! 手話ステーション(PC版 月額315円)今日から
始めましたよー
今日は6級の“あ行”まだまだ余裕だね。 ある人から「聾者」と漢字表記せずに「ろう者」と書くのは
「聾」が差別的な意味を含む文字だからなのかって聞かれてうまく答えることができなかったんだけど、
実際どうなんでしょう?
画数が多くて面倒くさいだけなのかって思い込んでいたけど、
よく考えるとPCが普及している今ならわざわざひらがなで書く理由もあまりなさそうな気がするし どうでもいいけど手話始めてろう者と関わるようになってから
「○○ともあろう者が…」って文章を見ると
高い確率で「ろう者」の部分に反応するようになった >>384
私の持論ですが、
「聾」が音読みだと「ろう」ですが、訓読みだと「つんぼ」になるからでは?
なので「ろう」を強調してあえてろう者と書くのではないでしょうか。
「つんぼ」には「ろう」よりも差別的なイメージがありますし。
たしか「ろう」は放送禁止用語ではないのに、「つんぼ」は放送禁止用語だったと思います。
漢字をどう読むかで違う意味付けがされているのは変だと思いますけどね。 「聾」は常用漢字じゃないからメディアでは使わない
↓
みんな特に意味もなくメディアの表記と同じようにしていたらいつの間にかひらがな表記が普通になった
こういうことじゃね? なんで、ろう者の人って
こちらが手話わからないのに
手話で語りかけてくるの?
___
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/ (●) (●) \ 筆談で
| (__人__) | <こいよオラ!!オラ!!
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
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/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
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∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
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ヽ リ /′ ノ
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! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
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゙Y `ヽ、
゙ー--‐' 手話サークルでの話なら、手話で話しかけてくるのは当然でしょうね。
筆談に関しては、聾者によって態度が違うから
こちらから積極的にもちかけることはないなぁ。
読み書きが苦手な人は嫌がるし。
ただ聾者にとって筆談は、健聴者のためにしてあげるものみたいだね。
なぜか筆談するときはいつもメモ帳とペンをこちらが用意して
「どうぞ書いてください」みたいに差し出さないといけないw
うちのサークルの聾者だけか? せめて書いてる時は見ないで欲しい。
途中で答え始めないでよ、書くの嫌になる。 >>391
手書きが嫌ならポメラはどう?
中途失聴者が筆談用に使ってたよ。
ブラインドタッチができれば手書きより楽だし。
字が汚いのを気にして筆談を嫌がる聾者にすすめたら
「それ補助金でるの?でないなら買わない」だってw
聾者のこういうところは嫌だなぁ。 >>394
ポメラググってみた、よさげだねありがとう!
筆談の嫌なところもうひとつ。
若い人なら平気だけど、歳がいってる人相手だと
「大丈夫です。」とか簡単な一言を大きく太く丁寧に書いても
老眼とかで読むのにすごく時間かかる。
すぐ補助金補助金言うやつ私もイヤ 思っていた以上に筆談って負担なものなんだね。
リアルでは「なんで嫌がるの?」なんて聞けないから、このスレで説明してもらって初めて知ったよ。
おい、>>389は分かったかー? いや〜わからないね、
もう面倒だから手話ちょっとわかるけど
もう「手話」「わからない」「あなた(あえて人差し指ね)」「紙」「書く」で
通すね。 >>398
1月、次、何
ってだけ表されても、は?って思うわ
今、1月、次、何 だろ
あと表してるCGが表情ないから分かりにくいのもあるし そういえば、手話って月や曜日そのものを表わす単語がないから
what month〜?みたいな表現はできないんだよな?
うーん難しい。やっぱり手話は日本語とは別の言語なんだなー。 私は健聴者だけど筆談をやたらめんどくくさがる人がいるのは逆に驚く。
自分はネットに慣れ親しんだ世代だからか、普通にチャットを手書きでしてるくらいの感覚でさほど面倒には感じないけどなー
字汚いし漢字苦手だからひらがなだらけになるけどね。
逆に手話は覚えるの面倒くさいから嫌だ 確かに違うけど拒否したくなるほど面倒には思わないな 筆談の件なら数レス前に聾者の人が
「会話のテンポが悪くなるし、筆談相手の反応も感じ悪いから嫌だ」
って答えてるじゃん。
この理由で理解できないなら、もう一生理解できることはないだろうね。 手話使わないし筆談もしないよ。
ネットでしか人と関わらないよ、具合悪くても病院も行かない。
それならなにも問題ない・・・。
もう疲れたんだよパトラッシュ(´;ω;) >>401
あなたが恋愛対象なら筆談でも、
聾者はいくらでも対応してくれる。
きっと恋愛対象じゃなかったんでしょうね。
逆に手話サークル歴が長く手話が上手い健聴者は、
一方で聾者の嫌な部分も十分に知っているから、
距離をコントロールしながら付き合うから、
だから深い仲になれない。
筆談しかできないような手話初心者の健聴者の方が、
何もしらないから、聾者としてはあらゆる可能性があるから、
積極的に話をするぞ。 手話言語法とか言って騒いでいるけど、
手話って、日本語とかの音声言語に比べると
レベル低いよね。
抽象的なこととか、学問的なことは表現できないでしょ。
表現できたとしても、音声言語から発声した
いわゆる「当て字」だろうし。
だから、手話と音声言語が完全同レベルだなんて思えない。 これは健常者の世界でも一般的に言える事だが、
男性は性欲が強かったり、社会的体裁のため、結婚願望が強いため、
求める女性の幅が広い。
一方で女性は本能から、自分と遺伝的に一定以上離れている人を望むから、
聾者の男性を求める女性の聾者は少ない。
もちろん、人と言う文化の中で、同じ者同士という視点で聾者同士の出会いはあるだろうけど、
これはどちらかと言うと、昔は差別されていたが故に、聴者と出会えないから、聾者同士になっただけで、
そりゃ、今、大学とかで、ノートテイクとか色々な支援が当たり前になった世の中、
健聴の男性といくらでも知り合う機会があるんだから、わざわざ遺伝的に近い聾の男性は選ばない。
色々な手話サークルに期待をもってアラフォーの聾の男性が来るけど、
あまりにも必死すぎてかわいそう。
だから心の中で健聴の女性に、
「誰か彼女になってやれよ」って思うんだけど、
やっぱり「手話は好きでも彼氏にするのは健常者」というのが女性の考え方。